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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 17 Oct 2017 22:05
por Avicena
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iosif escribió:Ver citas anteriores
Sostiene escribió:Que buena gente los Jordis, desconvovando una concentración q ellos mismos habían convocado “para aturar a la GC”
Que buena gente q les propusieron negociar a la GC con ellos y ésta se negó.
La letrada de la administración de justicia tuvo q salir por el edificio contiguo q es un teatro ya q a las 23:45 se acabó la función y salió entre la gente camuflada. Q buena gente los Jordis.
Los manifestantes ocasionaron graves daños a tres vehículos....etcetcetc.
Léete el auto Iósif
https://www.scribd.com/book/361768408
El auto está leído, sí, y es un despropósito.
Ya somos dos en el foro que pensamos lo mismo sobre el auto.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 17 Oct 2017 22:07
por FLO
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 17 Oct 2017 22:39
por Sostiene
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Doc_McCoy escribió:Es desolador y desalentador observar a dos bandos/grupos/lados que no pueden ganar y eliminar al otro, y que en lugar de negociar un mal menor* (ya se que es jesuítico y nada popular) prefieren quedarse tuertos si el enemigo se queda ciego.
*
“Ante dos opciones malas la moral católica enseña a elegir el mal menor. Dejar pasar es hacerse en cierta forma cómplices del mal mayor que se pudo contribuir a evitar. Actuar en conciencia aquí es elegir el que ocasione menos daño”.
Saludos.
Yo creo q el mal menor es la negociacion dentro de la Constitución para adaptarla, en ningún caso declarar la independencia a toda prisa con una base social limitada a la mitad de la población.
Mal menor? entonces qué es lo que estaría bien, dejarlo todo como está, meter más gente en el talego, repartir más porrazos...?
Aplicar la legalidad y moverse pero dentro de la constitución
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 17 Oct 2017 23:15
por Ganímedes
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FLO escribió:
me gusta esa portada, y que la postees, no se si te habrás fijado que todos los que están detrás de rajoy o están en la trena, o ya han pasado por ella o están a punto de caramelo. El mensaje es muy claro: el que comete delitos tendrá problemas con la justicia, sea del partido que sea.
Bueno, menos una persona que ya no vive.
Por cierto, ¿no habíamos quedado en que rajoy solo tenía que darle un telefonazo al juez que fuera para arreglar las cosas a su gusto?, pues debe ser muy cabronazo, por lo que se ve se niega a arreglar los problemillas de su gente...
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 17 Oct 2017 23:17
por látigo
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látigo escribió:Ver citas anteriores
iosif escribió:
¿Has visto el vídeo?
¿Cual de ellos? Porque los hay para todos los gustos, aunque el grueso del batallon son arengas, por otra parte lo mas habitual qeu hace un tio con un megafono frente a una multitud.
El que pongo en el link del mensaje que has quoteado. Este:
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... ampaign=lv
"Os pedimos que en la medida que sea posible, de forma tranquila, hoy, en pocos momentos, disolvamos esta convocatoria"
No sé, sonaria mejor :
" A ver, atención, venga, creo que ya nos hemos manifestado suficiente y han entendido el mensaje, ahora debemos disolvernos"
Porque vamos,¿en la medida de lo posible? ¿hoy?¿en pocos momentos? pero ¿que mierda es eso? Suena raro de cojones, ni Yoda lo diria, a mi me suena a las retractaciones que hacen los medios, solo les faltaba decir delante "por imperativo legal" o "supuestamente".
No se, pero pensar que los Jordis no han formado parte de todos esos lios que ha habido en la calle, es ser muy ingenuo ¿no? Pero bueno, lo dijeron, despues de arengar a todos para pasar la noche alli y hacer valer su posicion en la negociacion con las personas retenidas dentro en contra de su voluntad.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 17 Oct 2017 23:28
por gálvez
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lOGAN escribió:
Siempre estáis a tiempo (recursos como Estado, todos) de demostrar al mundo las falsedades. Pero como vais de error en error, como decir que en la escuela catalana no hay asignatura de castellano (ministro en París y Rivera haciendo eco) pues cuando os crean no servirá de nada.
bUFF....tomo nota, pero eso de que el estado tenga que gastarse el dinero público en propaganda política no es algo que me mole.
Se que a los secesionistas les encanta disparar con polvora del rey, pero realmente me parece muy penoso tener que gastar dinero en eso.
Pero bueno, visto o visto si parece que la cosa tendrá que ir por ahí....
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 17 Oct 2017 23:33
por Lady_Sith
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Logan escribió:
Aquí la prensa manipuladora catalana nos dice que esos papeles eran manuscritos sin firmar
jajajajajajajajajajajaja
Sería la primera vez que alguien planificase algo ilegal, lo plasmase por escrito y lo firmase
Genial tu salida, me has hecho reir un rato
Es q Logan es tan tan pero tan ingenuo q piensa q tanto Omnium como la ANC llevan diarios manuscritos de todo lo q hacen y van firmando cada pagina para darle validez
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 17 Oct 2017 23:34
por gálvez
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iosif escribió:http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... ampaign=lv
Aquí los sediciosos intentando por dos veces disolver la manifestación. Según parece, tenían permiso para subirse al coche para disolverla.
Ya lo de dejar los coches ahí (cuando les ofrecieron parking) abiertos y con armas dentro hablamos otro día.
Bufff....huele a conspiración total, parece ser que los GC provocaron la situación.
Incluso creo que fueron ellos los que enviaron los twitter convocando el tema y los Jordi se apresuraron en ir para calmar a la gente.
Seguro que tras esto está la mano negar que voló los trenes del 11M. Pero de eso hablamos otro día ya si acaso.
saludos
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 17 Oct 2017 23:34
por látigo
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FLO escribió:Un video que da vueltas por twitter tira por tierra el auto de la jueza, y la gente continúa negando la realidad.
Dicen que es un Estado de Derecho pero hay presos políticos.
¿No jodas?¿un video que anda por internet?A pues nada, si lo dice un video que anda por internet será verdad entonces, que va saber un juez en comparacion con un video que anda por internet.
Presos politicos dice, claro, estos dos mindundis, con la cantidad de politicos en activo que hay que piensan lo mismo que ellos, cogen a estos dos, joder, encima de tener presos politicos, deben ser gilipollas, es como ir a un bufet libre donde hay langosta, jamon de jabugo y solo coger patatas fritas, que si, estan de guarnicion en muchos platos, pero no dejan de ser unas patatas fritas, pero lo peor no es eso, lo peor es que detienen a dos personas de entidades privadas, que nadie ha votado y ademas tienen sus tejemenejes con el gobierno y todos los indepes salis a defenderlos, es que no me lo puedo creer, hasta los poneis a la altura de politicos, a unos señores de entidades privadas, es surrealista, lo que tenia que hacer el gobierno catalan es desligarse de estas dos asociaciones, pero calro, no lo puede hacer, les deben cosas, de momento han puesto pasta para Mas, asi que os gobiernan quienes habeis votados y unos señores de asociaciones privadas, ole, ole y ole.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 17 Oct 2017 23:39
por Lady_Sith
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Doc_McCoy escribió:Es desolador y desalentador observar a dos bandos/grupos/lados que no pueden ganar y eliminar al otro, y que en lugar de negociar un mal menor* (ya se que es jesuítico y nada popular) prefieren quedarse tuertos si el enemigo se queda ciego.
*
“Ante dos opciones malas la moral católica enseña a elegir el mal menor. Dejar pasar es hacerse en cierta forma cómplices del mal mayor que se pudo contribuir a evitar. Actuar en conciencia aquí es elegir el que ocasione menos daño”.
Saludos.
Yo creo q el mal menor es la negociacion dentro de la Constitución para adaptarla, en ningún caso declarar la independencia a toda prisa con una base social limitada a la mitad de la población.
Mal menor? entonces qué es lo que estaría bien, dejarlo todo como está, meter más gente en el talego,
repartir más porrazos...?
No estará insinuando q hay q soltar a los mossos, ¿verdad?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 17 Oct 2017 23:44
por iosif
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látigo escribió:Ver citas anteriores
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iosif escribió:
¿Has visto el vídeo?
¿Cual de ellos? Porque los hay para todos los gustos, aunque el grueso del batallon son arengas, por otra parte lo mas habitual qeu hace un tio con un megafono frente a una multitud.
El que pongo en el link del mensaje que has quoteado. Este:
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... ampaign=lv
"Os pedimos que en la medida que sea posible, de forma tranquila, hoy, en pocos momentos, disolvamos esta convocatoria"
No sé, sonaria mejor :
" A ver, atención, venga, creo que ya nos hemos manifestado suficiente y han entendido el mensaje, ahora debemos disolvernos"
Porque vamos,¿en la medida de lo posible? ¿hoy?¿en pocos momentos? pero ¿que mierda es eso? Suena raro de cojones, ni Yoda lo diria, a mi me suena a las retractaciones que hacen los medios, solo les faltaba decir delante "por imperativo legal" o "supuestamente".
No se, pero pensar que los Jordis no han formado parte de todos esos lios que ha habido en la calle, es ser muy ingenuo ¿no? Pero bueno, lo dijeron, despues de arengar a todos para pasar la noche alli y hacer valer su posicion en la negociacion con las personas retenidas dentro en contra de su voluntad.
¿Dónde arengaron para pasar la noche ahí?
A los Jordis se les dio MUCHOS palos ese día por blandos. Fíjate en la reacción de la gente.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 17 Oct 2017 23:45
por iosif
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iosif escribió:http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... ampaign=lv
Aquí los sediciosos intentando por dos veces disolver la manifestación. Según parece, tenían permiso para subirse al coche para disolverla.
Ya lo de dejar los coches ahí (cuando les ofrecieron parking) abiertos y con armas dentro hablamos otro día.
Bufff....huele a conspiración total, parece ser que los GC provocaron la situación.
Incluso creo que fueron ellos los que enviaron los twitter convocando el tema y los Jordi se apresuraron en ir para calmar a la gente.
Seguro que tras esto está la mano negar que voló los trenes del 11M. Pero de eso hablamos otro día ya si acaso.
saludos
No es ninguna conspiración, ni nada que se le parezca. Pero oiga, como mínimo es negligente.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 17 Oct 2017 23:46
por FLO
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FLO escribió:Ver citas anteriores
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Doc_McCoy escribió:Es desolador y desalentador observar a dos bandos/grupos/lados que no pueden ganar y eliminar al otro, y que en lugar de negociar un mal menor* (ya se que es jesuítico y nada popular) prefieren quedarse tuertos si el enemigo se queda ciego.
*
“Ante dos opciones malas la moral católica enseña a elegir el mal menor. Dejar pasar es hacerse en cierta forma cómplices del mal mayor que se pudo contribuir a evitar. Actuar en conciencia aquí es elegir el que ocasione menos daño”.
Saludos.
Yo creo q el mal menor es la negociacion dentro de la Constitución para adaptarla, en ningún caso declarar la independencia a toda prisa con una base social limitada a la mitad de la población.
Mal menor? entonces qué es lo que estaría bien, dejarlo todo como está, meter más gente en el talego, repartir más porrazos...?
Aplicar la legalidad y moverse pero dentro de la constitución
Osea la opción Rajoy que lleva a personas al talego y 0 diálogo mientras el independentismo sube enteros.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 17 Oct 2017 23:52
por FLO
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Ganímedes escribió:Ver citas anteriores
FLO escribió:
me gusta esa portada, y que la postees, no se si te habrás fijado que todos los que están detrás de rajoy o están en la trena, o ya han pasado por ella o están a punto de caramelo. El mensaje es muy claro: el que comete delitos tendrá problemas con la justicia, sea del partido que sea.
Bueno, menos una persona que ya no vive.
Por cierto, ¿no habíamos quedado en que rajoy solo tenía que darle un telefonazo al juez que fuera para arreglar las cosas a su gusto?, pues debe ser muy cabronazo, por lo que se ve se niega a arreglar los problemillas de su gente...
Por lo menos esos tuvieron mediadores del gobierno para acabar con sus problemas, llamadas del ministro de justicia, reuniones con el 2º de abordo de Interior, apoyo de su presidente (sé fuerte), bonitos panegíricos, tráfico de influencias varios, compromiso de la fiscalía... pero claro, solo eran chorizos y tenían el carnet del partido, no turba independentista.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 17 Oct 2017 23:57
por Miguel O
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FLO escribió:Ver citas anteriores
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FLO escribió:Ver citas anteriores
Sostiene escribió:
Yo creo q el mal menor es la negociacion dentro de la Constitución para adaptarla, en ningún caso declarar la independencia a toda prisa con una base social limitada a la mitad de la población.
Mal menor? entonces qué es lo que estaría bien, dejarlo todo como está, meter más gente en el talego, repartir más porrazos...?
Aplicar la legalidad y moverse pero dentro de la constitución
Osea la opción Rajoy que lleva a personas al talego y 0 diálogo mientras el independentismo sube enteros.
Si hay dialogo. De besugos pero lo hay. Rajoy pregunta una cosa y Puigdemont rwsponde otra.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 17 Oct 2017 23:58
por binabik
Chusma,señor Flo, no turba, chusma independentista reprimida por los Jordis
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 18 Oct 2017 00:01
por FLO
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binabik escribió:Chusma,señor Flo, no turba, chusma independentista reprimida por los Jordis
Me gusta usar terminología jurídica para elevar el debate.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 18 Oct 2017 00:03
por FLO
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Miguel O escribió:Ver citas anteriores
FLO escribió:Ver citas anteriores
Sostiene escribió:Ver citas anteriores
FLO escribió:
Mal menor? entonces qué es lo que estaría bien, dejarlo todo como está, meter más gente en el talego, repartir más porrazos...?
Aplicar la legalidad y moverse pero dentro de la constitución
Osea la opción Rajoy que lleva a personas al talego y 0 diálogo mientras el independentismo sube enteros.
Si hay dialogo. De besugos pero lo hay. Rajoy pregunta una cosa y Puigdemont rwsponde otra.
Eso es un un requerimiento oficial, el diálogo es lo que se supone que vendría después.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 18 Oct 2017 00:11
por gálvez
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Avicena escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:
Pero donde esta la fuerza, tienen que ser actos muy violentos, como abrir una prisión y soltar a presos, es que en las manifestaciones se ocupan las vías y se rodean edificios, pero no existe esa fuerza desproporcionada, es lo normal en las manifestaciones, prima el derecho a la manifestación, el delito de sedición tiene que aplicarse en casos de gran desorden civil.
Sin animo de contrariar a un fino jurista cómo tú...creo que tener retenidos durante horas a funcionarios públicos en el cumplimiento de una sentencia judicial y desttruir varios vehiculos de la Guardia civil se pueden catalogar de gran desorden civil.
Que vamos no creo haya que llegar a quemar la Zarzuela y guillotinar a Felipe VI para decir que algo es sediciosos o violento
saludos
Yo no lo considero así, joder, que lo que pasó el 1 O, no fue violencia según algunos, porque los policías aporreaban y solo muy pocos tenían que estar hospitalizados, eso si que es violencia y mucha peor, institucional.
Aquí no hubo agresiones físicas, se rodeo el edificio y era una multitud que vale su presencia impedía la salida de los funcionarios, había que disolverlos, una gran masa es difícil de controlar, pero no era la toma de Bastilla y en cuanto llegaron los efectivos policiales pudieron salir.
No exageremos, por favor, que Galvez tienes una indignación selectiva, después del 1 O, hablemos de actos violentos por parte de la sociedad civil catalán tiene coña, no hay que ser jurista.
1)LOs actos de los que hablamos son anteriores al 1 O
2)Que la policía haya actuado con contundencia en 1-O no imposibilita ni desacredita que se puedan tildar determiands actos de los secesionistas cómo violentos.
cómo si ahora la violencia de unos justificase la de otros
A ti te parecieron violentos no se que actos en Zaragoza e intolerables, y se lanzó una botella de agua frente a quemar varios coches.Y si, solo rodearon un edificio....eso no es violencia hombre
3)Y no, la violencia institucional no es peor que la privada. De hecho es el estado quien tiene el monopolio para ejercer la violencia
La violencia de los representantes del estado será reprobable cuando se extralimite de su mandato y de las leyes. La violencia privada lo es siempre
Es cómo el que comete infracciones de trafico al conducir frente al que coge el coche sin tener el carnet. Ese está cometiendo la infracción desde que arranca el vehículo.
4)Claro que no exagero. Impedir la actuación de la policia es sedición.
Que para tí no existe ese delito, pues nada, no lo apliques en Raticulín, pero aquí si existe en nuestro ordenamiento legal.
saludos
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 18 Oct 2017 00:12
por Regshoe
Hay que ver cómo cambian las cosas.
Cuando los asediados eran ellos bien que pedían buena cárcel para los manifestantes.
https://elpais.com/ccaa/2014/07/08/cata ... 75770.html