Solo es Política

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Nexus6 escribió:Huertos urbanos? Que horror, es el apoclipsis!!!!!

El apocalipsis no, pero una gilipollez enorme sí. A ver quién se zampa una lechuga que ha crecido respirando la "boina" de Madrid y ha bebido del agua que pasa a través de esa fantástica nebulosa cada vez que llueve.

Y que conste que yo soy de los que pide a gritos que en las ciudades se integren más espacios verdes (que además funcionan como filtro). Pero una cosa es sembrar árboles, hacer parques o plantar en azoteas y otra muy diferente crear una huerta en un lugar insalubre...

Es de no tener ni puta idea de agricultura, cosa que por otro lado es completamente lógica.

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Oldways escribió:

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Nexus6 escribió:Huertos urbanos? Que horror, es el apoclipsis!!!!!

El apocalipsis no, pero una gilipollez enorme sí. A ver quién se zampa una lechuga que ha crecido respirando la "boina" de Madrid y ha bebido del agua que pasa a través de esa fantástica nebulosa cada vez que llueve.

Y que conste que yo soy de los que pide a gritos que en las ciudades se integren más espacios verdes (que además funcionan como filtro). Pero una cosa es sembrar árboles, hacer parques o plantar en azoteas y otra muy diferente crear una huerta en un lugar insalubre...

Es de no tener ni puta idea de agricultura, cosa que por otro lado es completamente lógica.

Eso es una putada, les puede restar votos, sus votantes quieren regalos, eso de trabajar no ha funcionado en cuba y tampoco en Venezuela.
Parece que ya hay otro candidato a las primarias del PSOE, según comentaron ayer, pero no dieron el nombre y no es Susana.

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Oldways escribió:

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Nexus6 escribió:Huertos urbanos? Que horror, es el apoclipsis!!!!!

El apocalipsis no, pero una gilipollez enorme sí. A ver quién se zampa una lechuga que ha crecido respirando la "boina" de Madrid y ha bebido del agua que pasa a través de esa fantástica nebulosa cada vez que llueve.

Y que conste que yo soy de los que pide a gritos que en las ciudades se integren más espacios verdes (que además funcionan como filtro). Pero una cosa es sembrar árboles, hacer parques o plantar en azoteas y otra muy diferente crear una huerta en un lugar insalubre...

Es de no tener ni puta idea de agricultura, cosa que por otro lado es completamente lógica.

Los huertos urbanos es una forma de ocio y entretenimiento. Económicamente no tienen salida comercial. Regalar una parte de lo cultivado a familiares amigos e incluso personas necesitadas entra dentro de la legalidad cobrar por los productos según la forma como se hiciera se podría considerar hasta competencia desleal.

El huerto urbano no es un espacio verde puesto que no se puede transitar, utilizar o aprovechar por todos los ciudadanos sino una forma de darle un uso a espacios deteriorados de forma transitoria, resulta mucho mejor tener un solar cultivado que lleno de ratas, siempre que el suelo no contenga contaminantes y se den las condiciones sanitarias necesarias. El cultivo no lucrativo de frutas y verduras es una forma de entretenimiento muy recomendable para jubilados y desempleados que lleva décadas funcionando en Barcelona y el área metropolitana, por tanto no es una novedad.

Esta como otras cuestiones son aplicables de manera parcial pero en proporción y de forma complementarias con otras. La necesidad y beneficio general es la que establece la medida.

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Hurin escribió:

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Oldways escribió:

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Nexus6 escribió:Huertos urbanos? Que horror, es el apoclipsis!!!!!

El apocalipsis no, pero una gilipollez enorme sí. A ver quién se zampa una lechuga que ha crecido respirando la "boina" de Madrid y ha bebido del agua que pasa a través de esa fantástica nebulosa cada vez que llueve.

Y que conste que yo soy de los que pide a gritos que en las ciudades se integren más espacios verdes (que además funcionan como filtro). Pero una cosa es sembrar árboles, hacer parques o plantar en azoteas y otra muy diferente crear una huerta en un lugar insalubre...

Es de no tener ni puta idea de agricultura, cosa que por otro lado es completamente lógica.

Los huertos urbanos es una forma de ocio y entretenimiento. Económicamente no tienen salida comercial. Regalar una parte de lo cultivado a familiares amigos e incluso personas necesitadas entra dentro de la legalidad cobrar por los productos según la forma como se hiciera se podría considerar hasta competencia desleal.

El huerto urbano no es un espacio verde puesto que no se puede transitar, utilizar o aprovechar por todos los ciudadanos sino una forma de darle un uso a espacios deteriorados de forma transitoria, resulta mucho mejor tener un solar cultivado que lleno de ratas, siempre que el suelo no contenga contaminantes y se den las condiciones sanitarias necesarias. El cultivo no lucrativo de frutas y verduras es una forma de entretenimiento muy recomendable para jubilados y desempleados que lleva décadas funcionando en Barcelona y el área metropolitana, por tanto no es una novedad.

Esta como otras cuestiones son aplicables de manera parcial pero en proporción y de forma complementarias con otras. La necesidad y beneficio general es la que establece la medida.

Yo he cultivado hortalizas para autoconsumo y me parece muy necesario que la gente sepa "de donde sale eso que compra en el Mercadona", pero una ciudad tiene espacios limitados y "sacrificarlos" de esa manera para algo tan poco productivo... Y es que no estamos hablando de León o de Jaén, ciudades relativamente pequeñas con poca polución, sino que en este caso concreto nos ocupamos de Madrid. Ya te digo que yo no me zamparía nada que creciese debajo de la "boina".

Por eso creo que es mucho más eficiente y útil dedicar esos "solares de ratas" a zonas verdes más tradicionales, arboladas y con posibilidades recreativas. Si además se quiere fomentar el acercamiento a la agricultura de la gente habría que habilitar espacios en zonas en las que lo cultivable sea realmente comestible y sano, facilitando una red de transporte decente a ese punto.

Vamos que estoy totalmente de acuerdo con la idea de fondo, pero el planteamiento tal y como se presenta me parece absurdo. Estoy tirando de memoria y ahora mismo tengo mil cosas en la cabeza, pero creo recordar que el Reino Unido fraccionó en su día terrenos que pertenecían al estado para cederlos al pueblo con fines de cultivo para autoconsumo. A mí eso, por ejemplo, me parece una idea cojonuda... Que tú puedas solicitar al Estado un "pequeño huerto" para explotar, que se te cede temporalmente para tu uso y disfrute.

Pero en una ciudad al final lo que la gente demanda son parques, grandes parques con zonas verdes para que la gente pueda hacer vida en ellos.

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Oldways escribió:

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Hurin escribió:

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Nexus6 escribió:Huertos urbanos? Que horror, es el apoclipsis!!!!!

El apocalipsis no, pero una gilipollez enorme sí. A ver quién se zampa una lechuga que ha crecido respirando la "boina" de Madrid y ha bebido del agua que pasa a través de esa fantástica nebulosa cada vez que llueve.

Y que conste que yo soy de los que pide a gritos que en las ciudades se integren más espacios verdes (que además funcionan como filtro). Pero una cosa es sembrar árboles, hacer parques o plantar en azoteas y otra muy diferente crear una huerta en un lugar insalubre...

Es de no tener ni puta idea de agricultura, cosa que por otro lado es completamente lógica.

Los huertos urbanos es una forma de ocio y entretenimiento. Económicamente no tienen salida comercial. Regalar una parte de lo cultivado a familiares amigos e incluso personas necesitadas entra dentro de la legalidad cobrar por los productos según la forma como se hiciera se podría considerar hasta competencia desleal.

El huerto urbano no es un espacio verde puesto que no se puede transitar, utilizar o aprovechar por todos los ciudadanos sino una forma de darle un uso a espacios deteriorados de forma transitoria, resulta mucho mejor tener un solar cultivado que lleno de ratas, siempre que el suelo no contenga contaminantes y se den las condiciones sanitarias necesarias. El cultivo no lucrativo de frutas y verduras es una forma de entretenimiento muy recomendable para jubilados y desempleados que lleva décadas funcionando en Barcelona y el área metropolitana, por tanto no es una novedad.

Esta como otras cuestiones son aplicables de manera parcial pero en proporción y de forma complementarias con otras. La necesidad y beneficio general es la que establece la medida.

Yo he cultivado hortalizas para autoconsumo y me parece muy necesario que la gente sepa "de donde sale eso que compra en el Mercadona", pero una ciudad tiene espacios limitados y "sacrificarlos" de esa manera para algo tan poco productivo... Y es que no estamos hablando de León o de Jaén, ciudades relativamente pequeñas con poca polución, sino que en este caso concreto nos ocupamos de Madrid. Ya te digo que yo no me zamparía nada que creciese debajo de la "boina".

Por eso creo que es mucho más eficiente y útil dedicar esos "solares de ratas" a zonas verdes más tradicionales, arboladas y con posibilidades recreativas. Si además se quiere fomentar el acercamiento a la agricultura de la gente habría que habilitar espacios en zonas en las que lo cultivable sea realmente comestible y sano, facilitando una red de transporte decente a ese punto.

Vamos que estoy totalmente de acuerdo con la idea de fondo, pero el planteamiento tal y como se presenta me parece absurdo. Estoy tirando de memoria y ahora mismo tengo mil cosas en la cabeza, pero creo recordar que el Reino Unido fraccionó en su día terrenos que pertenecían al estado para cederlos al pueblo con fines de cultivo para autoconsumo. A mí eso, por ejemplo, me parece una idea cojonuda... Que tú puedas solicitar al Estado un "pequeño huerto" para explotar, que se te cede temporalmente para tu uso y disfrute.

Pero en una ciudad al final lo que la gente demanda son parques, grandes parques con zonas verdes para que la gente pueda hacer vida en ellos.

Sin embargo, en una ciudad no abundan zonas lo suficientemente grandes para hacer una parque o una zona verde; en cambio un huerto es mucho más pequeño. Además, tener que expropiar terrenos para hacer un parque (aparte que a los derechistas les da alergia la palabra) es caro y problemático.
Respecto la idea de los de RU es curiosa cuando menos. Más aún, hay ciertas frutas y verduras que no son afectados por los niveles de polución de las ciudades españolas; por tanto, a la hora de cultivar, solo tendrían que saber qué se puede y qué no.

PD: ¿Se puede abrir un hilo en humanidades sin una fuente exterior?

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juan.gonzalez escribió:Sin embatgo, en una ciudad no abundan zonas lo suficientemente grandes para hacer una parque o una zona verde; en cambio un huerto es mucho más pequeño. Además, tener que expropiar terrenos para hacer un parque (aparte que a los derechistas les da alergia la palabra) es caro y problemático.

Madrid tiene avenidas amplias y muchas posibilidades de hacer "corredores verdes". De cualquier modo y basándonos en lo que dices, ¿dónde vas a poner los huertos? Porque para que funcionen como "escuela" necesitas un tamaño considerable... En mi colegio teníamos un "huerto-escuela" del tamaño de un campo de fútbol sala y aquello era una ridiculez, rondaríamos los 800-900 alumnos y mediante un sistema de turnos con suerte lo pisabas una vez al trimestre.

Además de que un espacio que vas a cultivar no lo puedes "encajonar" entre edificios ya que necesita luz. Por lo que la idea de ir haciendo huertos en solares "salpicados" por Madrid es... Problemática.

Otro tema es que la huerta tiene sus tiempos, no es como un jueguecito de móvil de farmeo donde cada 2 minutos te nace un pimiento. No es un espacio que puedas estar explotando de forma continua y que requiere de personal que supervise el estado del huerto en todo momento.

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Oldways escribió:

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juan.gonzalez escribió:Sin embatgo, en una ciudad no abundan zonas lo suficientemente grandes para hacer una parque o una zona verde; en cambio un huerto es mucho más pequeño. Además, tener que expropiar terrenos para hacer un parque (aparte que a los derechistas les da alergia la palabra) es caro y problemático.

Madrid tiene avenidas amplias y muchas posibilidades de hacer "corredores verdes". De cualquier modo y basándonos en lo que dices, ¿dónde vas a poner los huertos? Porque para que funcionen como "escuela" necesitas un tamaño considerable... En mi colegio teníamos un "huerto-escuela" del tamaño de un campo de fútbol sala y aquello era una ridiculez, rondaríamos los 800-900 alumnos y mediante un sistema de turnos con suerte lo pisabas una vez al trimestre.

Además de que un espacio que vas a cultivar no lo puedes "encajonar" entre edificios ya que necesita luz. Por lo que la idea de ir haciendo huertos en solares "salpicados" por Madrid es... Problemática.

Otro tema es que la huerta tiene sus tiempos, no es como un jueguecito de móvil de farmeo donde cada 2 minutos te nace un pimiento. No es un espacio que puedas estar explotando de forma continua y que requiere de personal que supervise el estado del huerto en todo momento.

Por supuesto. ¿Pero cuanta gente está dispuesta a sacrificar su tiempo para cultivar? No tanta. Y los huertos necesitan luz, pero un parque también. No conozco como está madrid, pero te aseguro que en Barcelona espacio lo que se dice espacio no hay. Yo no soy un firme defensor de la iniciativa, pero quien quiera cultivar, que se busque la vida. Hay cursos sobre cultivo urbano en las ciudades, y está internet.

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elboss escribió:Madrid es muy grande.Hay muchos sitios para hacer huertos.

Efectivamente.

El barrio de Salamanca es uno de ellos.

'

Iglesias al PSOE: "más humildad, Pedro"

Al líder de Podemos recuerda a Sánchez que "no vale decir que el PSOE no va a dar giro: si el PSOE no gira, con nosotros no hay acuerdo"

Toledo, 31 mar (EFE).- El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, ha lanzado hoy un mensaje desde Toledo al líder del PSOE, Pedro Sánchez, y a la "euforia" con la que los socialistas "parece que salieran el sábado del comité federal": "más humildad, Pedro, habéis tenido el peor resultado electoral desde 1979".

Iglesias ha cerrado este mediodía, en la plaza de Zocodover, un acto ciudadano organizado por Podemos Castilla-La Mancha con motivo de la celebración del Día de Castilla-La Mancha, que institucionalmente se ha celebrado también en Toledo, en el Palacio de Fuensalida.

"Ni una sola duda respecto a que queremos frenar al PP y sacarles de las instituciones, pero quien quiera entenderse con nosotros, Pedro, tiene que dar un giro. No vale decir que el PSOE no va a dar giro: si el PSOE no gira, con nosotros no hay acuerdo", ha dicho Iglesias a Sánchez, a quien ha pedido "un poquito más de tranquilidad" y de "suavidad".

Ha citado, como ejemplo, el acuerdo que podría alcanzar en Cádiz PSOE y PP para "impedir una Alcaldía del cambio" y ha dejado claro: "así no, Pedro; así no, Susana; así no", porque "por ahí, con nosotros no hay acuerdo".

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... nchez.html

Ada Colau: “Desobedeceremos las leyes que nos parezcan injustas”

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/05/31/ ... 71375.html
______________________

A Manuela Carmena se le habrán puesto los pelos como escarpias al leer esta mañana la declaración de su homóloga catalana.

Vamos bien...

Empieza el espectáculo. Ahora voy a ir a comprar el pan un 4% más barato, que no me parece justo.

Para Mariano Raroy los malos resultados del PP sobre la corrupción tienen la culpa los medios de comunicación.

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[Pablo Iglesias]Ha citado, como ejemplo, el acuerdo que podría alcanzar en Cádiz PSOE y PP para "impedir una Alcaldía del cambio" y ha dejado claro: "así no, Pedro; así no, Susana; así no", porque "por ahí, con nosotros no hay acuerdo".

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... nchez.html

_____________________

En Cádiz el candidato de la marca Podemos, Por Cádiz sí se Puede, ha quedado segundo por detrás de Teófila Martínez y pretende el apoyo incondicional del PSOE, con mucha chulería y muchas condiciones, como si fuera el candidato del PSOE y no él quien necesita los votos del otro para ser nombrado alcalde.

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Cero07 escribió:Ada Colau: “Desobedeceremos las leyes que nos parezcan injustas”

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/05/31/ ... 71375.html
______________________

A Manuela Carmena se le habrán puesto los pelos como escarpias al leer esta mañana la declaración de su homóloga catalana.

Vamos bien...

Fantástico oiga

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Oldways escribió:

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Nexus6 escribió:Huertos urbanos? Que horror, es el apoclipsis!!!!!

El apocalipsis no, pero una gilipollez enorme sí. A ver quién se zampa una lechuga que ha crecido respirando la "boina" de Madrid y ha bebido del agua que pasa a través de esa fantástica nebulosa cada vez que llueve.

Y que conste que yo soy de los que pide a gritos que en las ciudades se integren más espacios verdes (que además funcionan como filtro). Pero una cosa es sembrar árboles, hacer parques o plantar en azoteas y otra muy diferente crear una huerta en un lugar insalubre...

Es de no tener ni puta idea de agricultura, cosa que por otro lado es completamente lógica.

La verdad es que tienes razón, yo creo que esa propuesta la han copiado de otras ciudades más propias para ello (en Salamanca Ganemos también lo propone), donde no hay problemas de contaminación ni de espacio, y no se han parado a pensar que en Madrid ciudad o es en medio de alguna gran zona verde o si no, los productos no van a ser muy aptos...

No se si los que posteais sois de Madrid o no... pero, os voy a contar un secreto.

Los huertos ciudadanos ya existen en Madrid, a idea ha funcionado tambien que se quiere exportar a otros barrios.

Yo vivo cerca del Salamanca, y la verdad es que nos haria falta, que hay cietos solares, que reconvertirlos no estaria nada mal.

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ElPizarreño escribió:

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Oldways escribió:

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Nexus6 escribió:Huertos urbanos? Que horror, es el apoclipsis!!!!!

El apocalipsis no, pero una gilipollez enorme sí. A ver quién se zampa una lechuga que ha crecido respirando la "boina" de Madrid y ha bebido del agua que pasa a través de esa fantástica nebulosa cada vez que llueve.

Y que conste que yo soy de los que pide a gritos que en las ciudades se integren más espacios verdes (que además funcionan como filtro). Pero una cosa es sembrar árboles, hacer parques o plantar en azoteas y otra muy diferente crear una huerta en un lugar insalubre...

Es de no tener ni puta idea de agricultura, cosa que por otro lado es completamente lógica.

La verdad es que tienes razón, yo creo que esa propuesta la han copiado de otras ciudades más propias para ello (en Salamanca Ganemos también lo propone), donde no hay problemas de contaminación ni de espacio, y no se han parado a pensar que en Madrid ciudad o es en medio de alguna gran zona verde o si no, los productos no van a ser muy aptos...

Claro, joder, si es que parece que lo digo en plan "anti-ecológico" y estoy el el opuesto. Yo defiendo la integración de elementos verdes en las ciudades, que no pueden ser simples bloques de hormigón y asfalto, teniendo en cuenta que hay núcleos "supercosmopolitas" muy "verdes". Londres por ejemplo, con sus OCHO millones de habitantes.

Pero el tema de los huertos en Madrid capital, su defensa a capa y espada, me parece absurdo. Hay que hacer un estudio serio, poner a especialistas a ello, y entender que cada lugar tiene unas condiciones propias que posibilitan hacer tal o cual cosa, planificando corredores arbolados o parques lo más baratos y sostenibles posibles que puedan ofrecer un beneficio para la ciudadanía.

Si estuviésemos hablando de integrar huertos en una ciudad como Ávila o Plasencia (que está bordeada en algunas zonas por campos de cultivo) otro gallo cantaría.


No se puede ser "guay", hay que ser eficiente.

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Nomellores escribió:No se si los que posteais sois de Madrid o no... pero, os voy a contar un secreto.

Los huertos ciudadanos ya existen en Madrid, a idea ha funcionado tambien que se quiere exportar a otros barrios.

Yo vivo cerca del Salamanca, y la verdad es que nos haria falta, que hay cietos solares, que reconvertirlos no estaria nada mal.

No me como yo algo nacido ahí ni aunque me paguen. Todavía, todavía, el producto de árboles frutales pero verduras y hortalizas... Ni de coña.

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Oldways escribió:

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Nomellores escribió:No se si los que posteais sois de Madrid o no... pero, os voy a contar un secreto.

Los huertos ciudadanos ya existen en Madrid, a idea ha funcionado tambien que se quiere exportar a otros barrios.

Yo vivo cerca del Salamanca, y la verdad es que nos haria falta, que hay cietos solares, que reconvertirlos no estaria nada mal.

No me como yo algo nacido ahí ni aunque me paguen. Todavía, todavía, el producto de árboles frutales pero verduras y hortalizas... Ni de coña.

Yo no he probado la comida es cierto, pero que se llleva haciendo años, eso es seguro.

Como empiecen a hacer tonterías los partidos de izquierda y las asociaciones populares serán un tren político de corto recorrido. Si ya les van a hacer una fuerte campaña aunque lo hagan bien no quiero ni pensar si lo hacen mal, los van a crucificar y tendrán munición en sus periódocos y medios de informaciónpara para machacarles durante años.

Por ejemplo en la Comunidad Valenciana espero que Monica Oltra tenga sentido común como al parecer lo está haciendo con Canal9, mientras unos la quieren (im)poner muy pronto ella ha dicho que hay que mirarlo todo y ver cuanto puede costar ya que hay otras cosas más importantes en estos momentos de crisis. Aún así leo que lo quieren reabrir PSPV y Compromís para el dia de la Comunitat, lo que da por hecho un pacto entre ambos.

Se equivoca Cs por boca de Carolina Punset al tachar a Compromís de soberanista para no pactar con ellos. Esquerra Repúblicana del País Valencia que entiendo lo son, se han presentado con IU y han quedado fuera (no entiendo como IU se junta con una fuerza que ni llego al 1% -11.116 votos y 0,45%- como ERPV es imposible que sume más que reste).


*
http://www.eldiario.es/cv/gobierno-vale ... 61243.html

Saludos.