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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 01 May 2015 13:02
por Miguel O
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Tte. Rozanov escribió:Ver citas anteriores
Miguel O escribió:Ver citas anteriores
Tte. Rozanov escribió:Ver citas anteriores
Enxebre escribió:![facepalm :facepalm:](./images/smilies/Seleccion475/violin.gif)
A ver como la solucionas tú, ya que eres el único que los consideras seres humanos ¿te parece ético tener ahí a unos seres humanos criogenizados durante años? Esto que es ¿secuestro? Si son diez embriones ¿tiene que tener diez hijos?
Bueno, no soy el único que los considera seres humanos. Estoy seguro que esos embriones crionizados no están en un centro veterinario, sino en uno destinado a seres humanos.
Yo tengo muy claro lo que haría sin que nadie muera. Y es una solución muy simple.
¿Cual?
Si no te parece mal, me gustaría ver primero las decisiones que tomarían los que me han atacado en este hilo.
De todos modos, si te corre prisa, te lo digo por privado.
¿Te parece bien?
Como quieras.
Mi manera de verlo es que quien quiera desarrollar los embriones los desarrollara y la otra parte pudiese renunciar a la paternidad. Esa seria la mejor slucion.
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 01 May 2015 13:08
por dyonysos
No veo problema alguno en que esos embriones no sean destruidos.
El aborto (aunque este caso no es lo mismo) debe ser una opción no una obligación, y siempre debemos tener en cuenta consideraciones hacia las personas afectadas pues lo que es objetivamente claro es que en éstas va a haber algún tipo de repercusión moral o psicológica (aunque ni se pesen ni se midan).
Si una persona no quiere destruir sus embriones no veo por qué deberíamos destruirlo en contra de su voluntad.
El aborto no debe ser tomado a la ligera, y que esté a favor del mismo como derecho no quiere decir que crea que sea plato de buen gusto. Al fin y al cabo la posibilidad de tener un hijo no es desdeñable para muchas personas, y afecta a su estado emocional, porque las personas nos vemos afectados por esas posibilidades aún cuando éstas no se hagan efectivas (cuando uno va a una entrevista de trabajo tiene la posibilidad de conseguirlo, pero no tiene el trabajo, si finalmente no lo consigue sufrirá cierta decepción). Un aborto, por tanto, puede suponer un nivel de frustración que variará de una persona a otra, cada caso es particular y cada persona será afectada de un modo u otro, no hay, por tanto, que tomarlo a la ligera.
Ahora bien, todas estas consideraciones son al margen de si el embrión es un ser humano o no, es la parte que les corresponde a los posibles padres; y desde luego, si lo consideramos un ser humano no podemos matarlo puesto que la pérdida de la vida es un mal mayor que sufrir una frustración.
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 01 May 2015 20:53
por Atila
'
Autoridades de Paraguay niegan aborto a niña de 10 años violada por su padrastro.
Las autoridades sanitarias de Paraguay rechazaron abortar el embarazo de una niña de 10 años supuestamente violada por su padrastro. Amnistía Internacional se dirigió al Gobierno del país, solicitando intervenir y proporcionarle un aborto seguro a la menor.
En caso de no detenerse el embarazo, esto "podría tener consecuencias devastadoras para la salud de la pequeña y sumaría injusticia a la tragedia", insistió Amnistía Internacional en un comunicado del pasado 29 de abril. La directora de la Oficina Programas de Salud, Lida Sosa, ha respondido este jueves que la opción de un aborto no puede considerarse.
"La solicitud es imposible de cumplir porque el embarazo tiene un desarrollo de cinco meses. Ya hablamos de un producto totalmente formado y un tamaño considerable (…). Además, el código penal prohíbe esa práctica", ha insistido Sosa. La ley paraguaya permite el aborto solo cuando el embarazo pone la vida de la madre en peligro. En cualquier otra circunstancia, incluso cuando el embarazo es resultado de violación o el feto sufre una malformación grave, está prohibido.
LEA TAMBIÉN: Madres adolescentes: una tendencia alarmante en Latinoamérica
La niña, que actualmente permanece en el hospital de la Cruz Roja de Asunción, no presenta complicaciones en su embarazo, ha acentuado Sosa, según recoge el portal Paraguay.com. Declaró que los médicos se están dedicando a preservar la vida y la integridad tanto de la niña como del feto, mientras el Ministerio de Salud del país promete una junta médica que considerará el caso.
El embarazo de la niña fue descubierto el pasado 21 de abril, cuando su madre la llevó a pruebas médicas con un diagnóstico primario de tumor abdominal. Según los investigadores, el autor del abuso sexual es el padrastro de la menor, actualmente prófugo. La Fiscalía emitió una orden de captura, mientras la madre de la niña fue puesta en prisión preventiva, como presunta cómplice.
http://actualidad.rt.com/sociedad/17359 ... -padrastro
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 01 May 2015 22:00
por Shaiapouf
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Atila escribió:'
Autoridades de Paraguay niegan aborto a niña de 10 años violada por su padrastro.
Las autoridades sanitarias de Paraguay rechazaron abortar el embarazo de una niña de 10 años supuestamente violada por su padrastro. Amnistía Internacional se dirigió al Gobierno del país, solicitando intervenir y proporcionarle un aborto seguro a la menor.
En caso de no detenerse el embarazo, esto "podría tener consecuencias devastadoras para la salud de la pequeña y sumaría injusticia a la tragedia", insistió Amnistía Internacional en un comunicado del pasado 29 de abril. La directora de la Oficina Programas de Salud, Lida Sosa, ha respondido este jueves que la opción de un aborto no puede considerarse.
"La solicitud es imposible de cumplir porque el embarazo tiene un desarrollo de cinco meses. Ya hablamos de un producto totalmente formado y un tamaño considerable (…). Además, el código penal prohíbe esa práctica", ha insistido Sosa. La ley paraguaya permite el aborto solo cuando el embarazo pone la vida de la madre en peligro. En cualquier otra circunstancia, incluso cuando el embarazo es resultado de violación o el feto sufre una malformación grave, está prohibido.
LEA TAMBIÉN: Madres adolescentes: una tendencia alarmante en Latinoamérica
La niña, que actualmente permanece en el hospital de la Cruz Roja de Asunción, no presenta complicaciones en su embarazo, ha acentuado Sosa, según recoge el portal Paraguay.com. Declaró que los médicos se están dedicando a preservar la vida y la integridad tanto de la niña como del feto, mientras el Ministerio de Salud del país promete una junta médica que considerará el caso.
El embarazo de la niña fue descubierto el pasado 21 de abril, cuando su madre la llevó a pruebas médicas con un diagnóstico primario de tumor abdominal. Según los investigadores, el autor del abuso sexual es el padrastro de la menor, actualmente prófugo. La Fiscalía emitió una orden de captura, mientras la madre de la niña fue puesta en prisión preventiva, como presunta cómplice.
http://actualidad.rt.com/sociedad/17359 ... -padrastro
Repugnante.
Pero peor en Chile.
http://www.cooperativa.cl/noticias/pais ... 20556.html
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Murió el bebé que dio a luz niña de 13 años violada
Menor de 13 años que fue violada repetidas veces terminó embarazándose, y además de todo, el feto era inviable por males congénitos.
En Chile el aborto está prohibido en todas sus formas.
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 02 May 2015 05:25
por Tte. Rozanov
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Miguel O escribió:
Como quieras.
Mi manera de verlo es que quien quiera desarrollar los embriones los desarrollara y la otra parte pudiese renunciar a la paternidad. Esa seria la mejor slucion.
También lo veo como la mejor opción.
Ahora, en el caso de desacuerdo o que ninguno de los dos se hiciera cargo de los embriones, yo creo que sería más lógico darlos en adopción que destruirlos.
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 02 May 2015 10:44
por Enxebre
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Tte. Rozanov escribió:Ver citas anteriores
Miguel O escribió:
Como quieras.
Mi manera de verlo es que quien quiera desarrollar los embriones los desarrollara y la otra parte pudiese renunciar a la paternidad. Esa seria la mejor slucion.
También lo veo como la mejor opción.
Ahora, en el caso de desacuerdo o que ninguno de los dos se hiciera cargo de los embriones, yo creo que sería más lógico darlos en adopción que destruirlos.
Más lógico sería prohibir la práctica de congelación de embriones que tener fábricas de niños adoptados porque los padres cambian de opinión por las razones que sean, ser adoptado (y no todos logran serlo y esos casos son carne de presidio en nuestra sociedad) es un trauma psicológico del que muchos no se recuperan, por no hablar de los embriones que se usan en investigación de células madre y que tantas vidas han salvado
Además del hecho de que estás "secuestrando" una vida humana, el embrión es viable, por tanto un ser humano según tu opinión, pero los padres no quieren tenerlo en ese momento así que lo congelan para cuando lo necesiten (si es que lo necesitan), suena ético que te cagas
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 02 May 2015 12:03
por Edison
Pero congelar embriones debería ser considerado maltrato infantil ¿no?
![pillas? ;-)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 02 May 2015 16:40
por Tte. Rozanov
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Enxebre escribió:Ver citas anteriores
Tte. Rozanov escribió:Ver citas anteriores
Miguel O escribió:
Como quieras.
Mi manera de verlo es que quien quiera desarrollar los embriones los desarrollara y la otra parte pudiese renunciar a la paternidad. Esa seria la mejor slucion.
También lo veo como la mejor opción.
Ahora, en el caso de desacuerdo o que ninguno de los dos se hiciera cargo de los embriones, yo creo que sería más lógico darlos en adopción que destruirlos.
Más lógico sería prohibir la práctica de congelación de embriones que tener fábricas de niños adoptados porque los padres cambian de opinión por las razones que sean, ser adoptado (y no todos logran serlo y esos casos son carne de presidio en nuestra sociedad) es un trauma psicológico del que muchos no se recuperan, por no hablar de los embriones que se usan en investigación de células madre y que tantas vidas han salvado
Además del hecho de que estás "secuestrando" una vida humana, el embrión es viable, por tanto un ser humano según tu opinión, pero los padres no quieren tenerlo en ese momento así que lo congelan para cuando lo necesiten (si es que lo necesitan), suena ético que te cagas
Bueno, realmente no funciona así.
No es cuestión de prohibir una técnica que está dando buenos resultados, aunque quizás hay que ser más realista en la planificación y disponer de un número de embriones más acorde con la previsión de los padres. Por ejemplo, si quieres tener dos hijos, confórmate con cuatro embriones.
En cuanto a la calidad de vida de los hijos adoptados, ten en cuenta que la madre adoptiva iba a gestar y parir el hijo, con lo que lo que la dependencia psicológica va a ser tan fuerte como la de cualquier otra madre biológica.
El que sea un ser humano no es mi opinión, es lo que dice la Biología.
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 03 May 2015 23:35
por Enxebre
La Biología lo único que hace es distinguir entre embrión y feto. Un embrión es por definición la fase inicial de desarrollo de un ser vivo, no un ser vivo
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 04 May 2015 16:21
por Tte. Rozanov
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Enxebre escribió:La Biología lo único que hace es distinguir entre embrión y feto.
Bueno, hace alguna cosilla más. Que pobre e inexacto concepto tienes de los biólogos.
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Enxebre escribió:
Un embrión es por definición la fase inicial de desarrollo de un ser vivo, no un ser vivo
Muy incorrecto.
La fase inicial de desarrollo de un ser vivo (pluricelular y animal, como el ser humano) es la etapa de cigoto, seguido de la germinal, continuada por la embrionaria, la fetal, infancia, niñez, adolescencia...
El embrión es, por definición:
embrión.
(Del gr. ???????).
1. m. Ser vivo en las primeras etapas de su desarrollo, desde la fecundación hasta que el organismo adquiere las características morfológicas de la especie.
http://buscon.rae.es/drae/srv/search?id ... XX2pILfDiJ
Aunque no es muy correcta desde el punto de vista de las Ciencias de la Vida, que sería:
Ser vivo pluricelular en una de las primeras etapas de su desarrollo y tal y tal.
Por ejemplo, una de las primeras etapas del desarrollo de una levadura es una gema, no un embrión.
Vamos, que un embrión (a no ser que se haya muerto) es un ser vivo.
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 04 May 2015 18:23
por Edison
Y un pino también es un ser vivo.
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 04 May 2015 18:31
por Tte. Rozanov
[quote="Edison"]Y un pino también es un ser vivo.[/quote
Si está vivo, sí.
Si no está vivo, no.
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 04 May 2015 18:37
por Edison
Y un alcornoque.
![jeje :-)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 04 May 2015 18:40
por juan.gonzalez
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Edison escribió:Y un alcornoque.
![jeje :-)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
De esos yo ya he visto demasiados...
![jaja :D](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 04 May 2015 18:42
por Atila
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Edison escribió:Y un alcornoque.
![jeje :-)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
... Yo no se de ninguna mujer que haya parido un pino ... ni alcornoque, ni lechuga ...
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 04 May 2015 18:46
por juan.gonzalez
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Atila escribió:Ver citas anteriores
Edison escribió:Y un alcornoque.
![jeje :-)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
... Yo no se de ninguna mujer que haya parido un pino ... ni alcornoque, ni lechuga ...
Sin embargo, hay gente que usa el argumento de que los embriones son seres vivos, mientras que un pino o alcornoque también lo es. Este argumento, como se ve, es falaz.
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 04 May 2015 19:01
por Tte. Rozanov
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juan.gonzalez escribió:Ver citas anteriores
Edison escribió:Y un alcornoque.
![jeje :-)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
De esos yo ya he visto demasiados...
![jaja :D](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
Cada mañana frente al espejo???????
Son entretenidos los aprendices de "torpedeadores" de hilos.
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 04 May 2015 19:44
por Sertress
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Atila escribió:Ver citas anteriores
Edison escribió:Y un alcornoque.
![jeje :-)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
... Yo no se de ninguna mujer que haya parido un pino ... ni alcornoque, ni lechuga ...
Ni cigotos, las mujeres no paren cigotos. ¿Conoce alguna?
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 04 May 2015 20:22
por Atila
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Edison escribió:Y un alcornoque.
![jeje :-)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
... Yo no se de ninguna mujer que haya parido un pino ... ni alcornoque, ni lechuga ...
Ni cigotos, las mujeres no paren cigotos. ¿Conoce alguna?
... Te lo escribiré corto y conciso: tu has sido un cigoto! ...
![pillas? ;-)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 04 May 2015 20:35
por Edison
Memento, homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris.