¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[Avicena]

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Tumultuariamente, que quieren decir con eso???, por la "fuerza", también, a que se refiere," por vías no legales", una manifestación si que es un acto legal, es que eso de que se aplica a lo que pasó, es una interpretación tuya, habrá que ver la jurisprudencia anterior y esto crea una nueva, es que bajo tu interpretación todo es sedición, evitar que ka policía haga un desahucio, evitar que se construya en un paraje natural encadenandose a lis arboles, los piquetes entre funcionarios públicos, hasta los motines en prisión, se ha abierto una veda, a partir de ahora se ha descubierto la sedición.

A mí me parece demagogia, yo a los de la PAH no les he visto destrozando coches y acorralando durante 24 h a la policía (con turnos y avituallamiento que manda cojones), además que sus fines son mucho más nobles, por otra parte creo que eras tú el que decía que un activista tiene que asumir que sus actos se pueden pagar con la cárcel, y a veces es necesario para cambiar las cosas, con lo que estoy de acuerdo.

http://www.lavanguardia.com/vida/201702 ... entro.html

http://www.eldiario.es/murcia/suspende- ... 52423.html

https://www.cuartopoder.es/espana/2016/ ... desahucio/

Además que la PAH consiguió cambiar la ley de desahucios

Un activista tiene que asumir ir a la cárcel, porque para ello hace muchas cosas ilegales, pero no endilgarle ilegalidades sacados de la manga.
Es que según la definición tal como lo entiende Chato para que se aplique en lis jordis, también, tiene que aplicarse en lis otros casos y no es así.
Porque el que sea más noble la causa o el que quemen coches o no, no es la razón por la que se le acusa de sedición, es el simple intento de que los poderes públicos no ejerzan sus funciones.

[Avicena]

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Señor Avicena, antes de seguir leyendóle me gustaría saber si ya está usted negociando con el sr. Galvez, porque si aquí aboga por la negociación , pero vd. se niega a negociar con el , o le falta autoridad moral, o vd. es simplemente un cinico

Si se refiere a la negociación hipotética que puse en este hilo

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- Avicena, te quiero romper el culo
- Que dices estás loco....
- No quieres negociar, te enrocas, no estás abierto..al diálogo
-Vete a la mierda
- Tu sinrazón me obliga a violarte unilateralmente
- Zas, Zas (dos puñetazos)
- Me agredefff, fascista, masacrador...
- Cómo lo vuelvas a intentar te arreo una patada en los huevos, anormal
- Te voy a encular ahora mismo, pero me voy a reprimir en pos del diálogo
- Vamos a ver tu de que carajos vas
- No me amenaces hay que dialogar
- Pero dialogar el qué
-Que va a ser ,el darte por culo.Yo ya lo he decidido unilaterlamente. Ahora podemos negociar si solo la puntita, media tranca o hasta los huevos....que no se diga que nos soy dialogante
-Cómo me lo vuelvas a repetir te arreo, zumbao
- No tienes ganas de negociar nada , fascista, ....huy mira se te ha caido el jabón.

viewtopic.php?f=7&t=34543&start=5200


He de manifestar que el sr. Avicena ha obviado mis preceptivos requerimientoscon respondiéndome con evasivas ambiguas.Me ha dicho cosas del tipo empoderramiento civil y tal, pero sigo son saber si está abierto.....al diálogo.

saludos

Calla loca, si te contesto sin evasivas has de pensar que soy muy fácil

[gálvez]

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Tumultuariamente, que quieren decir con eso???, por la "fuerza", también, a que se refiere," por vías no legales", una manifestación si que es un acto legal, es que eso de que se aplica a lo que pasó, es una interpretación tuya, habrá que ver la jurisprudencia anterior y esto crea una nueva, es que bajo tu interpretación todo es sedición, evitar que ka policía haga un desahucio, evitar que se construya en un paraje natural encadenandose a lis arboles, los piquetes entre funcionarios públicos, hasta los motines en prisión, se ha abierto una veda, a partir de ahora se ha descubierto la sedición.

Mira en un diccionario lo que significa Tumulto.
Pero si quieres saber a lo que se refiere eso de tumultuario, a la fuerza, y por vias no legales lee tus opiniones sobre este acto
viewtopic.php?f=7&t=35262&hilit=zaragoz ... s&start=20

Quemar coches no es manifestaciñon pacífica
Asediar personas tampoco es manifestación pacífica.

Podemos discutir lo de sedición y tal, pero lo de pacífico y tumultuario me parece de chiste

saludos

[gálvez]

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Señor Avicena, antes de seguir leyendóle me gustaría saber si ya está usted negociando con el sr. Galvez, porque si aquí aboga por la negociación , pero vd. se niega a negociar con el , o le falta autoridad moral, o vd. es simplemente un cinico

Si se refiere a la negociación hipotética que puse en este hilo

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- Avicena, te quiero romper el culo
- Que dices estás loco....
- No quieres negociar, te enrocas, no estás abierto..al diálogo
-Vete a la mierda
- Tu sinrazón me obliga a violarte unilateralmente
- Zas, Zas (dos puñetazos)
- Me agredefff, fascista, masacrador...
- Cómo lo vuelvas a intentar te arreo una patada en los huevos, anormal
- Te voy a encular ahora mismo, pero me voy a reprimir en pos del diálogo
- Vamos a ver tu de que carajos vas
- No me amenaces hay que dialogar
- Pero dialogar el qué
-Que va a ser ,el darte por culo.Yo ya lo he decidido unilaterlamente. Ahora podemos negociar si solo la puntita, media tranca o hasta los huevos....que no se diga que nos soy dialogante
-Cómo me lo vuelvas a repetir te arreo, zumbao
- No tienes ganas de negociar nada , fascista, ....huy mira se te ha caido el jabón.

viewtopic.php?f=7&t=34543&start=5200


He de manifestar que el sr. Avicena ha obviado mis preceptivos requerimientoscon respondiéndome con evasivas ambiguas.Me ha dicho cosas del tipo empoderramiento civil y tal, pero sigo son saber si está abierto.....al diálogo.

saludos

¿A qué esperas?, aplícale ya el 155
se va a cagar

En eso he de reconocer que la COnsitución no es igual para todos los Españoles....en mi caso se aplicaría el 155...en el caso de NAcho Vidal el 280.

saludos

[gálvez]

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Señor Avicena, antes de seguir leyendóle me gustaría saber si ya está usted negociando con el sr. Galvez, porque si aquí aboga por la negociación , pero vd. se niega a negociar con el , o le falta autoridad moral, o vd. es simplemente un cinico

Si se refiere a la negociación hipotética que puse en este hilo

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- Avicena, te quiero romper el culo
- Que dices estás loco....
- No quieres negociar, te enrocas, no estás abierto..al diálogo
-Vete a la mierda
- Tu sinrazón me obliga a violarte unilateralmente
- Zas, Zas (dos puñetazos)
- Me agredefff, fascista, masacrador...
- Cómo lo vuelvas a intentar te arreo una patada en los huevos, anormal
- Te voy a encular ahora mismo, pero me voy a reprimir en pos del diálogo
- Vamos a ver tu de que carajos vas
- No me amenaces hay que dialogar
- Pero dialogar el qué
-Que va a ser ,el darte por culo.Yo ya lo he decidido unilaterlamente. Ahora podemos negociar si solo la puntita, media tranca o hasta los huevos....que no se diga que nos soy dialogante
-Cómo me lo vuelvas a repetir te arreo, zumbao
- No tienes ganas de negociar nada , fascista, ....huy mira se te ha caido el jabón.

viewtopic.php?f=7&t=34543&start=5200


He de manifestar que el sr. Avicena ha obviado mis preceptivos requerimientoscon respondiéndome con evasivas ambiguas.Me ha dicho cosas del tipo empoderramiento civil y tal, pero sigo son saber si está abierto.....al diálogo.

saludos

Calla loca, si te contesto sin evasivas has de pensar que soy muy fácil

[gálvez]

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Supongo que las tropas de ocupación ya la habrán violado y quemado su ganado.

¿La del vídeo no es a la que le rompieron uno a uno los dedos y le sobaron las tetas o es otra?

saludos

[gálvez]

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La aseguradora de La Caixa rescinde su contrato con el Parlament

La aseguradora del Parlament de Cataluña ha rescindido los efectos de la póliza que tenía contratada con la Cámara catalana para asegurar la responsabilidad civil y los daños patrimoniales del edificio. La decisión unilateral acordada por Segurcaixa Adeslas SA se produce ante lo que la compañía considera "gravísima agravación del riesgo producido por los acontecimientos ocurridos recientemente en Cataluña" y se refiere de manera "singular" a la aprobación de la ley de ruptura aprobada por la mayoría independentista de la Cámara el pasado 8 de septiembre.

https://elpais.com/ccaa/2017/10/17/cata ... 17006.html

Es que es temerario hacerse responsables de las posibles respondabilidades civiles de dicha institución en estos momentos

saludos

[gálvez]

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El video no debería ser delito por eso. Existe libertad de expresión.
En todo caso debería ser delito por patético, porque vaya tela.

saludos

Si yo hago un vídeo diciendo cosas de tí que son falsas, eso es delito porque estoy dañando tu imagen. Aquí se está dañando la imagen de un país a base de afirmaciones falsas como que el 90% de los catalanes han apoyado la independencia en el referendum de la señorita pepis.

Todo eso son interpretaciones políticas y son cuestionables.

No, una cosa es judicializar cosas claramente judicializables cómo los actos sediciosos realizados por los facciosos y mafia afín, y otra muy distinta meterle mano a la libertad de expresión por muy descabellados, manipulados o teatreros que nos puedan parecer sus contenidos

De ser así casi todos los vídeos electorales son delictivos por exagerados o falaces.

saludos

[Nowomowa]

Por cierto, ¿os habéis fijado en que el video ya habla de la detención apenas unas horas después de suceder?

Lo tenían precocinado y listo para publicar en cuanto sucediera lo que iban locos por que sucediese... En ND lo publicaron a las 00:57.

[gálvez]

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Pero donde esta la fuerza, tienen que ser actos muy violentos, como abrir una prisión y soltar a presos, es que en las manifestaciones se ocupan las vías y se rodean edificios, pero no existe esa fuerza desproporcionada, es lo normal en las manifestaciones, prima el derecho a la manifestación, el delito de sedición tiene que aplicarse en casos de gran desorden civil.

Sin animo de contrariar a un fino jurista cómo tú...creo que tener retenidos durante horas a funcionarios públicos en el cumplimiento de una sentencia judicial y desttruir varios vehiculos de la Guardia civil se pueden catalogar de gran desorden civil.

Que vamos no creo haya que llegar a quemar la Zarzuela y guillotinar a Felipe VI para decir que algo es sediciosos o violento

saludos

[Danny]

¿Irán pronto a la cárcel Puigdemont y Junqueras?

[gálvez]

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Por cierto, ¿os habéis fijado en que el video ya habla de la detención apenas unas horas después de suceder?

Lo tenían precocinado y listo para publicar en cuanto sucediera lo que iban locos por que sucediese... En ND lo publicaron a las 00:57.

Si, me había dado cuenta

Es cómo los videos de actos violentos del 2012 que se subieron masivamente el 1. O antes de que llegasen los del día en cuestión.

Hay que reconocer que esta gente sabe manejar bien la propaganda y lo tienen muy claro. Intentar tocar los huevos, que el gobierno se pase y el arbitro internacional amoneste al estado.

Es te video explica muy bien en que consiste esa táctica

https://www.youtube.com/watch?v=hR8kE1crFbM

Lo triste es que no tengan ningún reparo en usar a la gente cómo carne de cañón en su estrategia de cuanto peor, mejor
Espero no ocurra ninguna desgracia ni que a nadie se le vaya la perola en esa espiral inducida de acción/reacción/represión.

saludos

[gálvez]

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Después de esto ya no considero España un Estado de derecho democrático, aceptaría que se detuviera por sedición a los políticos responsables de los actos de rebelión institucional.
A los ciudadanos que se le detuviesen por agresión a la policía, etc ...
Pero unos ciudadanos, que presiden una asociación civil, por incitar a la sedición??, como es eso?, una democracia puede tipificar eso y se puede encarcelar por ello???
Atenta contra la libertad de manifestación, de expresión, de conciencia, de asociación, etc...

¿Qué es sedicion?

Lo que el régimen quiera que sea.
A Mas ya le quisieron cargar el muerto y el tribunal vio que sin violencia no puede haber sedición. Pero si España es el Estado que más se salta las leyes en la UE qué podemos esperar.

Pues si a Mas quisieron cargarle el muerto y el tribunal no lo aceptó entonces es que los tribunales no son tan pérfidos instrumentos del gobierno cómo afirmais

saludos

[gálvez]

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Suerte que son unos llorones cagones como el mundo no ha visto otros.

Esa es otra la batalla perdida por el Gobierno, que el mundo cree a los llorones cagones y no a ellos.

Eso puede ser cierto.
Tu honestidad en reconocer públicamente que el plañiderismo victimista es una estrategia efectiva te honra.

saludos

[Logan]

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Suerte que son unos llorones cagones como el mundo no ha visto otros.

Esa es otra la batalla perdida por el Gobierno, que el mundo cree a los llorones cagones y no a ellos.

Eso puede ser cierto.
Tu honestidad en reconocer públicamente que el plañiderismo victimista es una estrategia efectiva te honra.

saludos

Nuestro teatro engaña a todo el mundo menos al hombre de bien de más allá de los Monegros que tienen el mayor acervo demócrata de la galaxia.

[gálvez]

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Suerte que son unos llorones cagones como el mundo no ha visto otros.

Esa es otra la batalla perdida por el Gobierno, que el mundo cree a los llorones cagones y no a ellos.

Eso puede ser cierto.
Tu honestidad en reconocer públicamente que el plañiderismo victimista es una estrategia efectiva te honra.

saludos

Nuestro teatro engaña a todo el mundo menos al hombre de bien de más allá de los Monegros que tienen el mayor acervo demócrata de la galaxia.

Hombre, no es cuestión de gran merito. Es normal que a los mentirosos les pillen las trolas quienes habitualmente conviven con ellos no los desconocidos que seguramente son engañados en su buena fé.

saludos

[Ganímedes]

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El video no debería ser delito por eso. Existe libertad de expresión.
En todo caso debería ser delito por patético, porque vaya tela.

saludos

Si yo hago un vídeo diciendo cosas de tí que son falsas, eso es delito porque estoy dañando tu imagen. Aquí se está dañando la imagen de un país a base de afirmaciones falsas como que el 90% de los catalanes han apoyado la independencia en el referendum de la señorita pepis.

Todo eso son interpretaciones políticas y son cuestionables.

No, una cosa es judicializar cosas claramente judicializables cómo los actos sediciosos realizados por los facciosos y mafia afín, y otra muy distinta meterle mano a la libertad de expresión por muy descabellados, manipulados o teatreros que nos puedan parecer sus contenidos

De ser así casi todos los vídeos electorales son delictivos por exagerados o falaces.

saludos

No, decir que el 90% de los catalanes apoyan la independencia no es interpretación política, es un dato rigurosamente falso tendente a dar la sensación de que masivamente son independentistas. Montan un pseudoreferendum, van a votar los partidarios del SI, obviamente gana el SI, concretamente con un 90% de SIES y automáticamente tergiversan y mienten, en vez de decir que el 90% de los que fueron a votar votaron eso, dicen que son el 90% de los catalanes.

[gálvez]

Que si, pero en todo caso mentir en la propaganda política no es delito. Es cosa de sinverguenzas , pero no de delincuentes

saludos

[Logan]

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Eso puede ser cierto.
Tu honestidad en reconocer públicamente que el plañiderismo victimista es una estrategia efectiva te honra.

saludos

Nuestro teatro engaña a todo el mundo menos al hombre de bien de más allá de los Monegros que tienen el mayor acervo demócrata de la galaxia.

Hombre, no es cuestión de gran merito. Es normal que a los mentirosos les pillen las trolas quienes habitualmente conviven con ellos no los desconocidos que seguramente son engañados en su buena fé.

saludos

Siempre estáis a tiempo (recursos como Estado, todos) de demostrar al mundo las falsedades. Pero como vais de error en error, como decir que en la escuela catalana no hay asignatura de castellano (ministro en París y Rivera haciendo eco) pues cuando os crean no servirá de nada.

[Regshoe]

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Por cierto, ¿os habéis fijado en que el video ya habla de la detención apenas unas horas después de suceder?

Lo tenían precocinado y listo para publicar en cuanto sucediera lo que iban locos por que sucediese... En ND lo publicaron a las 00:57.

Es que es un plagio.

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/10/ ... b466c.html