Crees en el Holocausto de los 6 millones de judios?

[Mar.bo]

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1) que te persigan significa que son más fuertes que tú, no que tengas razón

Pamplinas!, si te persiguen es para silenciarte

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2) la gente que revolucionó las creencias universales sobre cosas demostró que existía una realidad distinta de la aceptada

Realidad aceptada: en los seis meses que siguieron a la invasión de Lituania por parte de los nazis, fueron asesinados casi todos los judíos lituanos, unas 195.000 personas

Realidad alternativa: ninguna, en Lituania apenas quedaron judíos vivos seis meses después de que llegaran los nazis y se dedicasen a fusilar, encarcelar y ahorcar judíos

Versión neonazi: lalalala, es mentira, lalalala

Versión hispanazi: dicen que lalalala, ¿te enteras? ¡Lalala nada menos!

Lo bueno es que ni siquiera te das cuenta de lo perdida que está tu causa...

Seis meses después de junio de 1941 es diciembre de 1941
¡NO decis que el Holo apenas fue planeado y autorizado en la conferencia de Wansee de enero de 1942!???
Sed serios, ¿Cuándo pues comenzó el holo? según Uds.

La "realidad alternativa" es que a los judíos lituanos se los cargaron principalmente los mismos lituanos. Las milicias como el LAF (Lithuanian Activist Front) y grupos paramilitares lituanos como los Ypantingasis buris fueron particularmente entusiastas en eso de matar judíos, polacos y partisanos, y si, bajo la mirada complaciente de los alemanes, que por cierto no estaban en eso de exterminar pueblos sino en eliminar liderazgos locales.

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[jordi]

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1) que te persigan significa que son más fuertes que tú, no que tengas razón

Pamplinas!, si te persiguen es para silenciarte

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2) la gente que revolucionó las creencias universales sobre cosas demostró que existía una realidad distinta de la aceptada

Realidad aceptada: en los seis meses que siguieron a la invasión de Lituania por parte de los nazis, fueron asesinados casi todos los judíos lituanos, unas 195.000 personas

Realidad alternativa: ninguna, en Lituania apenas quedaron judíos vivos seis meses después de que llegaran los nazis y se dedicasen a fusilar, encarcelar y ahorcar judíos

Versión neonazi: lalalala, es mentira, lalalala

Versión hispanazi: dicen que lalalala, ¿te enteras? ¡Lalala nada menos!

Lo bueno es que ni siquiera te das cuenta de lo perdida que está tu causa...

Seis meses después de junio de 1941 es diciembre de 1941
¡NO decis que el Holo apenas fue planeado y autorizado en la conferencia de Wansee de enero de 1942!???
Sed serios, ¿Cuándo pues comenzó el holo? según Uds.

Otro ejemplo más de cómo los negacionistas se refugian en chorradas. En este caso vemos un clásico gran salto adelante.

La decisión nazi de llevar a la práctica el genocidio fue tomada entre fines del verano y principios del otoño de 1941 y el programa genocida alcanzó su punto culminante en la primavera de 1942 —desde finales de 1942, las víctimas eran transportadas regularmente en trenes de carga, especialmente conducidos a campos de exterminio donde, si sobrevivían al viaje, la mayoría eran asesinados sistemáticamente en las cámaras de gas—.
https://es.wikipedia.org/wiki/Holocausto

[Bell Cooper]

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1) que te persigan significa que son más fuertes que tú, no que tengas razón

Pamplinas!, si te persiguen es para silenciarte

Pues claro. Yo no puedo ir por el mundo gritando calumnias y falsedades a los cuatro vientos y esperar que la gente me aplauda y me ría las gracias. Menos aún con temas tan graves, que ofenden a la memoria de tantas víctimas y de sus descendientes, por no hablar de que todo el invento se pergeñó con el único fin de usarlo como instrumento de odio y discriminación.

[Nowomowa]

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La diferencia entre un negacionista y un revolucionario de las ideas es que el negacionista afirma que no puede demostrar que algo no existe (lo cual es absurdo), mientras que la gente que revolucionó las creencias universales sobre cosas demostró que existía una realidad distinta de la aceptada, y que a la luz de esa realidad, la creencia era falsa.

- negarse a demostrar lo indemostrable no es negacionismo sino congruencia lógica

Demuestra que no eres un violador de niños. Ah, espera: no puedes demostrar una cosa que no es. Estás jodido, la policía llamará a tu puerta dentro de 5 minutos...

[Nowomowa]

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1) que te persigan significa que son más fuertes que tú, no que tengas razón

Pamplinas!, si te persiguen es para silenciarte

O porque violas niños y eso no le gusta a gente más fuerte que tú, como por ejemplo el 99% de la sociedad y el 100% de las fuerzas del orden.

Lo cual no significa que violar niños esté bien porque te mandarán a la cárcel si lo haces. Sólo significa que quienes te persiguen son más fuertes que tú.

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2) la gente que revolucionó las creencias universales sobre cosas demostró que existía una realidad distinta de la aceptada

Realidad aceptada: en los seis meses que siguieron a la invasión de Lituania por parte de los nazis, fueron asesinados casi todos los judíos lituanos, unas 195.000 personas

Realidad alternativa: ninguna, en Lituania apenas quedaron judíos vivos seis meses después de que llegaran los nazis y se dedicasen a fusilar, encarcelar y ahorcar judíos

Versión neonazi: lalalala, es mentira, lalalala

Versión hispanazi: dicen que lalalala, ¿te enteras? ¡Lalala nada menos!

Lo bueno es que ni siquiera te das cuenta de lo perdida que está tu causa...

Seis meses después de junio de 1941 es diciembre de 1941
¡NO decis que el Holo apenas fue planeado y autorizado en la conferencia de Wansee de enero de 1942!???
Sed serios, ¿Cuándo pues comenzó el holo? según Uds.

La "realidad alternativa" es que a los judíos lituanos se los cargaron principalmente los mismos lituanos. Las milicias como el LAF (Lithuanian Activist Front) y grupos paramilitares lituanos como los Ypantingasis buris fueron particularmente entusiastas en eso de matar judíos, polacos y partisanos, y si, bajo la mirada complaciente de los alemanes, que por cierto no estaban en eso de exterminar pueblos sino en eliminar liderazgos locales.

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[/quote]

¿Ves, Atila? Esto es revisionismo. Se acepta que los judíos lituanos fueorn asesinados, pero se les echa la culpa a los lituanos y se intenta disimular el papel de los eisantzgruppen nazis. Por supuesto, el simple hecho de que existiesen eisantzgruppen y que haya montones de pruebas de que su razón de ser era el asesinato no selectivo y masificado de civiles deja el tema de los lituanos asesinos un poco desmejorado, pero al menos no se pretende negar que los judíos lituanos fueron genocidados.

El problema de esta clase de argumento es que no puede hacer gran cosa con los otros 10 millones de víctimas del Holocausto, la mayoría de los cuales habían sido deportados y por tanto no estaban en manos de grupos locales, sino de los nazis.

Y por cierto. Hay 1.000 veces más pruebas del Holocausto que del genocidio armenio. Pero por alguna extraña razón el negacionismo del genocidio armenio no está muy difundido fuera de Turquía. Es como si el negacionismo tuviera intenciones políticas de negar verdades incómodas o perjudiciales para los intereses de los negacionistas...

[Belenguer]

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1) que te persigan significa que son más fuertes que tú, no que tengas razón
2) la gente que revolucionó las creencias universales sobre cosas demostró que existía una realidad distinta de la aceptada

Realidad aceptada: en los seis meses que siguieron a la invasión de Lituania por parte de los nazis, fueron asesinados casi todos los judíos lituanos, unas 195.000 personas

Realidad alternativa: ninguna, en Lituania apenas quedaron judíos vivos seis meses después de que llegaran los nazis y se dedicasen a fusilar, encarcelar y ahorcar judíos

Versión neonazi: lalalala, es mentira, lalalala

Versión hispanazi: dicen que lalalala, ¿te enteras? ¡Lalala nada menos!

Lo bueno es que ni siquiera te das cuenta de lo perdida que está tu causa...

La versión revisionista no dice que todo es mentira sin más, las pruebas son que la versión oficial es una fábula sin fundamento. Usted puede decir que hay una invasión extraterrestre ahora mismo, yo digo que eso es mentira, pero no digo que es mentira y lalala, sino que demuestro que usted no tiene pruebas.

Ustedes dicen que hubo un plan para exterminar a los judíos lituanos, no existe documento alguno que lo pruebe, según los revisionistas ustedes no tienen pruebas.

Ustedes lo que hacen es imponer su versión sin pruebas por la fuerza.

[Belenguer]

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¿Ves, Atila? Esto es revisionismo. Se acepta que los judíos lituanos fueorn asesinados, pero se les echa la culpa a los lituanos y se intenta disimular el papel de los eisantzgruppen nazis. Por supuesto, el simple hecho de que existiesen eisantzgruppen y que haya montones de pruebas de que su razón de ser era el asesinato no selectivo y masificado de civiles deja el tema de los lituanos asesinos un poco desmejorado, pero al menos no se pretende negar que los judíos lituanos fueron genocidados.

El problema de esta clase de argumento es que no puede hacer gran cosa con los otros 10 millones de víctimas del Holocausto, la mayoría de los cuales habían sido deportados y por tanto no estaban en manos de grupos locales, sino de los nazis.

Y por cierto. Hay 1.000 veces más pruebas del Holocausto que del genocidio armenio. Pero por alguna extraña razón el negacionismo del genocidio armenio no está muy difundido fuera de Turquía. Es como si el negacionismo tuviera intenciones políticas de negar verdades incómodas o perjudiciales para los intereses de los negacionistas...

Ustedes lo que no pueden hacer es imponer su versión de lalala y condenar todo cuestinamiento a su versión de lalala oficial.

Los eisantzgruppen son la clásica acción militar contra la guerrilla en retaguardia, pero según la versión de lalala que no se puede cuestionar porque te meten en la cárcel en "realidad" a los nazis no le importaba la guerrilla en retaguardia, todo era un montaje para exterminar judíos, todo estaba planeado según un plan que nadie ha visto y que "alomojó" se transmitía boca a boca y hablando bajito para que no se dieran cuenta. Si hay matanzas de judíos, progromos clásicos de la zona, por parte de los propios nativos es "fijo" porque todo estaba planeado según el plan de exterminio. Curiosamente antes había habido miles de progromos y no había habido plan de exterminio alguno.

[Nowomowa]

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¿Ves, Atila? Esto es revisionismo. Se acepta que los judíos lituanos fueorn asesinados, pero se les echa la culpa a los lituanos y se intenta disimular el papel de los eisantzgruppen nazis. Por supuesto, el simple hecho de que existiesen eisantzgruppen y que haya montones de pruebas de que su razón de ser era el asesinato no selectivo y masificado de civiles deja el tema de los lituanos asesinos un poco desmejorado, pero al menos no se pretende negar que los judíos lituanos fueron genocidados.

El problema de esta clase de argumento es que no puede hacer gran cosa con los otros 10 millones de víctimas del Holocausto, la mayoría de los cuales habían sido deportados y por tanto no estaban en manos de grupos locales, sino de los nazis.

Y por cierto. Hay 1.000 veces más pruebas del Holocausto que del genocidio armenio. Pero por alguna extraña razón el negacionismo del genocidio armenio no está muy difundido fuera de Turquía. Es como si el negacionismo tuviera intenciones políticas de negar verdades incómodas o perjudiciales para los intereses de los negacionistas...

Ustedes lo que no pueden hacer es imponer su versión de lalala y condenar todo cuestinamiento a su versión de lalala oficial.

Los eisantzgruppen son la clásica acción militar contra la guerrilla en retaguardia, pero según la versión de lalala que no se puede cuestionar porque te meten en la cárcel en "realidad" a los nazis no le importaba la guerrilla en retaguardia, todo era un montaje para exterminar judíos, todo estaba planeado según un plan que nadie ha visto y que "alomojó" se transmitía boca a boca y hablando bajito para que no se dieran cuenta. Si hay matanzas de judíos, progromos clásicos de la zona, por parte de los propios nativos es "fijo" porque todo estaba planeado según el plan de exterminio. Curiosamente antes había habido miles de progromos y no había habido plan de exterminio alguno.

La afición del Eissantzgruppen A a la fotografía histórica* se mea en la chorrada de los "guerrilleros de retaguardia".


*mientras pensaban que iban a ganar, los nazis se dedicaron a documentar sus proezas. Luego les entraría la timidez.

[Ulyses]

Página 100 .

[Belenguer]

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*mientras pensaban que iban a ganar, los nazis se dedicaron a documentar sus proezas. Luego les entraría la timidez.

Que rulen esos documentos.

[Nowomowa]

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*mientras pensaban que iban a ganar, los nazis se dedicaron a documentar sus proezas. Luego les entraría la timidez.

Que rulen esos documentos.

Google es tu hamijo:

Eisantzgrupen A

Como comprenderás, no voy a traer cientos de fotos aquí...

Y antes de que lo digas, algunas de las fotos del resultado no se corresponden con la búsqueda (Eisantzgruppen A). Es Google, no un archivo fotográfico, y depende de que quien cuelga la foto la identifique correctamente.

[Belenguer]

No veo tales pruebas.

Veo fotos de masacres, fotos burdamente trucadas, fotos de fusilamientos, etc. Nada que indique un supuesto plan sistemático de exterminio.

Un plan de exterminio es mucho más que una masacre, o que unas masacres. Responsabilidad ante una serie de masacres no equivale a un sistemático plan de exterminio, incluso tolerancia de unas masacres tampoco equivale a un plan de exterminio. Hay documentos contra el mal trato hacia los judíos, hay condenas a oficiales por el mal trato hacia los judíos, no hay documentos que hablen de un plan de de exterminio.

En otros momentos las autoridades han tolerado los progromos contra los judíos, y nadie ha hablado de antiguos planes de exterminio, no veo porqué unas masacres bajo la autoridad nazi y en una guerra implica un plan de exterminio.

[Nowomowa]

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No veo tales pruebas.

Veo fotos de masacres, fotos burdamente trucadas, fotos de fusilamientos, etc. Nada que indique un supuesto plan sistemático de exterminio.

Un plan de exterminio es mucho más que una masacre, o que unas masacres. Responsabilidad ante una serie de masacres no equivale a un sistemático plan de exterminio, incluso tolerancia de unas masacres tampoco equivale a un plan de exterminio. Hay documentos contra el mal trato hacia los judíos, hay condenas a oficiales por el mal trato hacia los judíos, no hay documentos que hablen de un plan de de exterminio.

En otros momentos las autoridades han tolerado los progromos contra los judíos, y nadie ha hablado de antiguos planes de exterminio, no veo porqué unas masacres bajo la autoridad nazi y en una guerra implica un plan de exterminio.

Recuerda que el tema era si los Eisantzgruppen se dedicaban a matar "guerrilleros de retaguardia" o a asesinar civiles en masa. Y ahí los tienes, asesinando civiles en masa, q.e.d.

[Atila]

'



Como se falsifican fotos, por ejemplo recortándolas:



...

[Nowomowa]

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'



Como se falsifican fotos, por ejemplo recortándolas:



...

Atila, deberías haber buscado la foto en más grande, no vaya ser que en la "falsificada/recortada" falten un hombre muerto a la izquierda a los pies de los soldados, un hombre y un niño muertos en el suelo a la derecha, dos mujeres agachadas y un tercer hombre desplomándose al suelo, además del hombre con el niño en brazos...

[Belenguer]

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Recuerda que el tema era si los Eisantzgruppen se dedicaban a matar "guerrilleros de retaguardia" o a asesinar civiles en masa. Y ahí los tienes, asesinando civiles en masa, q.e.d.

No lo tengo.

Que haya habido algunas masacres no implica que hubiese un plan de exterminio, ni que los Eisantzgruppen tuvieran como función matar en masa. Primero, se ven muchas fotos de ejecuciones, lo cual no implica que sean parte de un proceso de exterminio, la actividad contra la guerrilla implica ejecuciones, a veces masivas, por ejemplo un ajusticiamiento por haber ayudado u ocultado guerrilleros, no creo que haya habido muchas guerras en las que no hayan pasado masacres, y nunca se ha hablado de planes de exterminio. Masacre, ajusticiamiento, no implica plan de exterminio. Otras veces ha habido masacres contra los judíos y no ha habido plan de exterminio, no veo porqué si con los nazis sí debe haberlas, y más cuando se conocen órdenes de Hitler contra las matanzas de judíos en el este.

[Belenguer]

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'



Como se falsifican fotos, por ejemplo recortándolas:



...

Atila, deberías haber buscado la foto en más grande, no vaya ser que en la "falsificada/recortada" falten un hombre muerto a la izquierda a los pies de los soldados, un hombre y un niño muertos en el suelo a la derecha, dos mujeres agachadas y un tercer hombre desplomándose al suelo, además del hombre con el niño en brazos...

O sea, que usted ve un niño muerto y ya deduce un plan de exterminio. Espero que use su misma lógica con los niños palestinos.

[Nowomowa]

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Recuerda que el tema era si los Eisantzgruppen se dedicaban a matar "guerrilleros de retaguardia" o a asesinar civiles en masa. Y ahí los tienes, asesinando civiles en masa, q.e.d.

No lo tengo.

Que haya habido algunas masacres no implica que hubiese un plan de exterminio, ni que los Eisantzgruppen tuvieran como función matar en masa. Primero, se ven muchas fotos de ejecuciones, lo cual no implica que sean parte de un proceso de exterminio, la actividad contra la guerrilla implica ejecuciones, a veces masivas, por ejemplo un ajusticiamiento por haber ayudado u ocultado guerrilleros, no creo que haya habido muchas guerras en las que no hayan pasado masacres, y nunca se ha hablado de planes de exterminio. Masacre, ajusticiamiento, no implica plan de exterminio. Otras veces ha habido masacres contra los judíos y no ha habido plan de exterminio, no veo porqué si con los nazis sí debe haberlas, y más cuando se conocen órdenes de Hitler contra las matanzas de judíos en el este.

Esas imágenes no ocurren en el vacío histórico. Ocurren en los 6 meses en los que los 195.000 judios de Lituania fueron asesinados "por alguien". Y resulta que los soldados alemanes tomaron fotos de soldados alemanes asesinando judíos en Lituania.

Y qué quieres que te diga. 195.000 muertos y la práctica desaparición de todos los judíos lituanos es algo más que "algunas masacres".

(Y nada de esto afecta, recordemos, a los otros 10 u 11 millones de víctimas del Holocausto, casi la mitad de los cuales no eran judíos)

[Col. Rheault]

El comando 1005 y los einsatzgruppen



http://www.historyplace.com/worldhistor ... endorf.jpg


El standartenführer de la RSHA Paul Blobel fue puesto al mando del comando 1005, denominado así para su camuflaje. Según Rudolf Höss, Blobel tenía información detallada de donde se hallaban las fosas comunes que habían quedado olvidadas pero había jurado guardar un estricto secreto sobre su ubicación.
Auschwitz era reclamada a menudo por el comando de Blobel para que le proporcionara prisioneros fornidos para efectuar los espantosos trabajos de exumación de fosas comunes. Después de haber limpiado un área o después de un tiempo de 2 a 4 meses los grupos, ya extenuados , eran fusilados. Y a menudo arrojados vivos a las piras donde se quemaban los cadáveres podridos. ( Relato de Anatoli Kutznetsov )
Paul Blobel fue el jefe del sonderkommando 4a del einsatzgruppen C de Otto Rasch y entre otras masacres dirigió la tristemente célebre matanza del barranco de Babi Yar en Kiev, donde fueron asesinados exactamente 33.771 judíos en sólo 2 días. Obra de la que se jactaba. También dirigió una matanza en Kharkov en la que las SS y la Schutzmannstafel ( auxiliares ucranianos) se llevaron por delante a más de 20.000 judíos. También comandó la liquidación del guetto de Berdichev ( Ucrania ).

Algunos soldados enloquecían o se suicidaban incapaces de asimilar aquellos horrores mientras otros se alcoholizaban para olvidar su espantosa labor de disparar contra infinidad de niños y mujeres.
Blobel, arquitecto de profesión, era alcohólico y sufrió varios trastornos nerviosos que le llevaron a ser hospitalizado . Al igual que su compañero de armas el Hohëre SS ünd Polizei Führer obergruppenführer Erich van Zelewsky, quien invitaría en una ocasión a Himmler a presenciar una ejecución de 100 personas en Minsk. El Reichführer SS, después de presenciar la matanza, se mareó y se sintió muy turbado por tan terrible escena. De ahí en adelante sugirió métodos más humanos de matar. Más humanos para los verdugos, claro, pero no para las víctimas
Paul Blobel arrestado. Sería ejecutado por crímenes de guerra y contra la humanidad en el juicio de los einsatzgruppen (1947).

Fuente crónica del holocausto, amos de la muerte, yo comandante de Auschwitz
Más información:
http://www.forosegundaguerra.com/viewto ... =12489#top

[Pordiosero]

Hitler estaba poseído por Satán:

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"En una entrevista en 2006 con la Radio del Vaticano, Amorth causó gran controversia en todo el mundo al decir que creía que Adolfo Hitler y Josef Stalin estuvieron poseídos por el demonio.

Estoy convencido de que los nazis estaban poseídos por el diablo. Cuando uno piensa en las cosas que hicieron personas como Stalin o Hitler, ciertamente (ve) que estaban poseídos por el demonio. Esto se ve en sus acciones, en su comportamiento y en los horrores que cometieron", dijo

http://www.bbc.com/mundo/noticias-inter ... l-37394481