Monedero confiesa que los bolivarianos le enchufaron 425.000 euros por asesorarles

[plasimine]

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Evo y Correa tambien admiraban a Chavez y Bolivia y Ecuador no son para nada Venezuela. Estaria bien que os dejarais ya de tanta falacia

Maldita hemeroteca:

http://www.lasexta.com/programas/el-obj ... 00156.html

Fantástico, justifiquemos las acciones de unos en base a lo que hizo un ruinoso ex presidente de nuestro país. Lo próximo será tirar de Fernando VII...

Entiendo tu punto, Plasimine, y que nos intentan vender las cosas en función de los intereses de los políticos de turno. Pero para eso tenemos cabeza, para pensar y ser críticos.

No creo que haga falta justificar nada, ese maniqueísmo de gobierno Venezuela malo oposición buena, no me lo creo, nada suele ser tan simple.

Además me mosquea muchísimo ver a la gente del PP, por ejemplo, echando en la cara de Podemos la mierda de Venezuela cuando ellos aún no han condenado el franquismo, y personalmente no sé lo que realmente pasa en Venezuela porque nunca he estado allí ni conozco a ningún venezolano, pero lo que ha sido el franquismo sí que lo sé.

Y esto no es el manido “y tú más” como se pretende, es simplemente que para opinar hay que tener conocimientos de lo que se opina y no seguir por seguir al que más grite.

[plasimine]

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"Podemos" recula, por las críticas desde dentro y desde fuera a Bescansa, y lanza a través de Tania González la siguiente declaración:

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"Sobre el tema de Venezuela, entendemos que no nos gusta que se detenga alcaldes o cargos políticos en ningún país ni en ningún lugar del mundo" [...] "cualquier proceso judicial que tiene que ver con un cargo político" debe pasar "por la máxima transparencia, la máxima celeridad y las máximas garantías procesales"

Fuente:

http://www.asturias24.es/secciones/poli ... 1424718071

¿Veis como no costaba nada? Monedero no se pronunció al respecto el viernes, Bescansa se hizo la loca el sábado... Y al final alguien ha tenido que poner cordura en el asunto, una persona que curiosamente no estaba integrada en el CEPS (al menos no que se sepa o que yo sepa).

Vaya hombre!. Si Carolina Bescansa contesta a la pregunta de si condena la detención del jefe de la oposición en Venezuela:

“Condenamos TODAS las violaciones de derechos humanos”

no incluye según tú la condena de las violaciones cometidas en Venezuela.

Si la eurodiputada asturiana dice:

"Sobre el tema de Venezuela, entendemos que no nos gusta que se detenga alcaldes o cargos políticos en ningún país ni en ningún lugar del mundo"

Sí la incluye

Pues a mí me parece que las dos se refieren exactamente a lo mismo.

[petroski17173]

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Evo y Correa tambien admiraban a Chavez y Bolivia y Ecuador no son para nada Venezuela. Estaria bien que os dejarais ya de tanta falacia

Maldita hemeroteca:

http://www.lasexta.com/programas/el-obj ... 00156.html

Fantástico, justifiquemos las acciones de unos en base a lo que hizo un ruinoso ex presidente de nuestro país. Lo próximo será tirar de Fernando VII...

Entiendo tu punto, Plasimine, y que nos intentan vender las cosas en función de los intereses de los políticos de turno. Pero para eso tenemos cabeza, para pensar y ser críticos.

No creo que haga falta justificar nada, ese maniqueísmo de gobierno Venezuela malo oposición buena, no me lo creo, nada suele ser tan simple.

Además me mosquea muchísimo ver a la gente del PP, por ejemplo, echando en la cara de Podemos la mierda de Venezuela cuando ellos aún no han condenado el franquismo, y personalmente no sé lo que realmente pasa en Venezuela porque nunca he estado allí ni conozco a ningún venezolano, pero lo que ha sido el franquismo sí que lo sé.

Y esto no es el manido “y tú más” como se pretende, es simplemente que para opinar hay que tener conocimientos de lo que se opina y no seguir por seguir al que más grite.

Ellos no condenan el franquismo porque son su heredero natural. Con Podemos y Venezuela hay algo parecido. Me sorprende que entiendas por qué el PP no condena el franquismo pero no hagas lo propio con Podemos.

[Lady_Sith]

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Evo y Correa tambien admiraban a Chavez y Bolivia y Ecuador no son para nada Venezuela. Estaria bien que os dejarais ya de tanta falacia

Maldita hemeroteca:

http://www.lasexta.com/programas/el-obj ... 00156.html

Fantástico, justifiquemos las acciones de unos en base a lo que hizo un ruinoso ex presidente de nuestro país. Lo próximo será tirar de Fernando VII...

Entiendo tu punto, Plasimine, y que nos intentan vender las cosas en función de los intereses de los políticos de turno. Pero para eso tenemos cabeza, para pensar y ser críticos.

No creo que haga falta justificar nada, ese maniqueísmo de gobierno Venezuela malo oposición buena, no me lo creo, nada suele ser tan simple.

Además me mosquea muchísimo ver a la gente del PP, por ejemplo, echando en la cara de Podemos la mierda de Venezuela cuando ellos aún no han condenado el franquismo, y personalmente no sé lo que realmente pasa en Venezuela porque nunca he estado allí ni conozco a ningún venezolano, pero lo que ha sido el franquismo sí que lo sé.

Y esto no es el manido “y tú más” como se pretende, es simplemente que para opinar hay que tener conocimientos de lo que se opina y no seguir por seguir al que más grite.

http://www.elperiodicoextremadura.com/n ... 25373.html

[plasimine]

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Maldita hemeroteca:

http://www.lasexta.com/programas/el-obj ... 00156.html

Fantástico, justifiquemos las acciones de unos en base a lo que hizo un ruinoso ex presidente de nuestro país. Lo próximo será tirar de Fernando VII...

Entiendo tu punto, Plasimine, y que nos intentan vender las cosas en función de los intereses de los políticos de turno. Pero para eso tenemos cabeza, para pensar y ser críticos.

No creo que haga falta justificar nada, ese maniqueísmo de gobierno Venezuela malo oposición buena, no me lo creo, nada suele ser tan simple.

Además me mosquea muchísimo ver a la gente del PP, por ejemplo, echando en la cara de Podemos la mierda de Venezuela cuando ellos aún no han condenado el franquismo, y personalmente no sé lo que realmente pasa en Venezuela porque nunca he estado allí ni conozco a ningún venezolano, pero lo que ha sido el franquismo sí que lo sé.

Y esto no es el manido “y tú más” como se pretende, es simplemente que para opinar hay que tener conocimientos de lo que se opina y no seguir por seguir al que más grite.

Ellos no condenan el franquismo porque son su heredero natural. Con Podemos y Venezuela hay algo parecido. Me sorprende que entiendas por qué el PP no condena el franquismo pero no hagas lo propio con Podemos.

Porque aún no tengo totalmente claro quién es podemos (ni usted tampoco viendo con qué alegría los etiqueta). Por eso quiero que gobiernen para ver lo que hacen y poder saber quién son.

[petroski17173]

Ah vale. Lo abierto que sea cada uno a las cosas extravagantes ya es un asunto personal.

[plasimine]

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Ah vale. Lo abierto que sea cada uno a las cosas extravagantes ya es un asunto personal.

En cambio usted los etiqueta con alegría, para qué molestarse en saber pudiendo suponer.

[Baco]

De eso solo hace 13 años, lady

[petroski17173]

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Ah vale. Lo abierto que sea cada uno a las cosas extravagantes ya es un asunto personal.

En cambio usted los etiqueta con alegría, para qué molestarse en saber pudiendo suponer.

Yo etiqueto lo que oigo que dicen y proponen. Por mucho que puedan gustar las nuevas experiencias hay ciertas propuestas que son inaceptables. No podemos probarlo todo. ¿Le apetece probar Democracia Nacional?

[plasimine]

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Maldita hemeroteca:

http://www.lasexta.com/programas/el-obj ... 00156.html

Fantástico, justifiquemos las acciones de unos en base a lo que hizo un ruinoso ex presidente de nuestro país. Lo próximo será tirar de Fernando VII...

Entiendo tu punto, Plasimine, y que nos intentan vender las cosas en función de los intereses de los políticos de turno. Pero para eso tenemos cabeza, para pensar y ser críticos.

No creo que haga falta justificar nada, ese maniqueísmo de gobierno Venezuela malo oposición buena, no me lo creo, nada suele ser tan simple.

Además me mosquea muchísimo ver a la gente del PP, por ejemplo, echando en la cara de Podemos la mierda de Venezuela cuando ellos aún no han condenado el franquismo, y personalmente no sé lo que realmente pasa en Venezuela porque nunca he estado allí ni conozco a ningún venezolano, pero lo que ha sido el franquismo sí que lo sé.

Y esto no es el manido “y tú más” como se pretende, es simplemente que para opinar hay que tener conocimientos de lo que se opina y no seguir por seguir al que más grite.

http://www.elperiodicoextremadura.com/n ... 25373.html

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... so-2396297

[plasimine]

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Ah vale. Lo abierto que sea cada uno a las cosas extravagantes ya es un asunto personal.

En cambio usted los etiqueta con alegría, para qué molestarse en saber pudiendo suponer.

Yo etiqueto lo que oigo que dicen y proponen. Por mucho que puedan gustar las nuevas experiencias hay ciertas propuestas que son inaceptables. No podemos probarlo todo. ¿Le apetece probar Democracia Nacional?

Y han propuesto convertir a España en Venezuela, no me diga más...

Democracia Nacional la hemos probado durante 40 años, le parecerá poco

[petroski17173]

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Ah vale. Lo abierto que sea cada uno a las cosas extravagantes ya es un asunto personal.

En cambio usted los etiqueta con alegría, para qué molestarse en saber pudiendo suponer.

Yo etiqueto lo que oigo que dicen y proponen. Por mucho que puedan gustar las nuevas experiencias hay ciertas propuestas que son inaceptables. No podemos probarlo todo. ¿Le apetece probar Democracia Nacional?

Y han propuesto convertir a España en Venezuela, no me diga más...

No exactamente, pero sí que guardan muchas simpatías con los regímenes más socialistas. Proponen quitar más autonomía al individuo para dársela a ellos mismos, menos sociedad cívil, más clase política. Más burocracia, más planificadores, menos libertad.
Si le gusta probar cosas nuevas, ¿tiene ganas de probar DN? Al final no son tan distintos. Patria y colectivismo.

[jordi]

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Monedero confiesa que los bolivarianos le enchufaron 425.000 euros por asesorarles

Por mucho que las acusaciones son falsas creo que tarde o temprano un personaje como Monedero acabará siendo un lastre para Podemos. Monedero no es de los que atraen a votantes, es de los que más bien espantan.

[plasimine]

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En cambio usted los etiqueta con alegría, para qué molestarse en saber pudiendo suponer.

Yo etiqueto lo que oigo que dicen y proponen. Por mucho que puedan gustar las nuevas experiencias hay ciertas propuestas que son inaceptables. No podemos probarlo todo. ¿Le apetece probar Democracia Nacional?

Y han propuesto convertir a España en Venezuela, no me diga más...

No exactamente, pero sí que guardan muchas simpatías con los regímenes más socialistas. Proponen quitar más autonomía al individuo para dársela a ellos mismos, menos sociedad cívil, más clase política. Más burocracia, más planificadores, menos libertad.
Si le gusta probar cosas nuevas, ¿tiene ganas de probar DN? Al final no son tan distintos. Patria y colectivismo.

Como Suecia. Porque yo le he escuchado a Pablo Iglesias que el modelo eran los países escandinavos; que España no es Venezuela ...

Por cierto, búsqueme los enlaces a las propuestas que dice proponen porque me gusta más ver donde lo dicen ellos y no que me vengan interpretando otros lo que dicen. Manías mías, que se va a hacer.

[Lady_Sith]

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Fantástico, justifiquemos las acciones de unos en base a lo que hizo un ruinoso ex presidente de nuestro país. Lo próximo será tirar de Fernando VII...

Entiendo tu punto, Plasimine, y que nos intentan vender las cosas en función de los intereses de los políticos de turno. Pero para eso tenemos cabeza, para pensar y ser críticos.

No creo que haga falta justificar nada, ese maniqueísmo de gobierno Venezuela malo oposición buena, no me lo creo, nada suele ser tan simple.

Además me mosquea muchísimo ver a la gente del PP, por ejemplo, echando en la cara de Podemos la mierda de Venezuela cuando ellos aún no han condenado el franquismo, y personalmente no sé lo que realmente pasa en Venezuela porque nunca he estado allí ni conozco a ningún venezolano, pero lo que ha sido el franquismo sí que lo sé.

Y esto no es el manido “y tú más” como se pretende, es simplemente que para opinar hay que tener conocimientos de lo que se opina y no seguir por seguir al que más grite.

http://www.elperiodicoextremadura.com/n ... 25373.html

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... so-2396297

su enlace no niega al mío.

[Lady_Sith]

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Y han propuesto convertir a España en Venezuela, no me diga más...

No exactamente, pero sí que guardan muchas simpatías con los regímenes más socialistas. Proponen quitar más autonomía al individuo para dársela a ellos mismos, menos sociedad cívil, más clase política. Más burocracia, más planificadores, menos libertad.
Si le gusta probar cosas nuevas, ¿tiene ganas de probar DN? Al final no son tan distintos. Patria y colectivismo.

Como Suecia. Porque yo le he escuchado a Pablo Iglesias que el modelo eran los países escandinavos; que España no es Venezuela ...

Por cierto, búsqueme los enlaces a las propuestas que dice proponen porque me gusta más ver donde lo dicen ellos y no que me vengan interpretando otros lo que dicen. Manías mías, que se va a hacer.

Cuando una figura de los medios se dedica a dar su opinión, monta un partido y empieza a corregir su "preclara" opinión por temor a perder votos, y sigue siendo tan ambiguo....

Hoy ha dicho q hacer negocio no es malo, hace unos meses era malo hacer negocio.

[petroski17173]

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Como Suecia. Porque yo le he escuchado a Pablo Iglesias que el modelo eran los países escandinavos; que España no es Venezuela ...

Por cierto, búsqueme los enlaces a las propuestas que dice proponen porque me gusta más ver donde lo dicen ellos y no que me vengan interpretando otros lo que dicen. Manías mías, que se va a hacer.

http://estaticos.elperiodico.com/resour ... 1424728913

Aquí tiene. Lo de Podemos, como se trata de jugar a los unicornios, es jugar a engañar a la gente y que se lo crea.
Si dices que quieres parecerte a Suecia no puedes decir que lo que vas a hacer es subir impuestos a los ricos, porque donde más diferencia hay en los tramos fiscales suecos y españoles es en las rentas bajas y medianas especialmente.
También estaría bien preguntar cómo pretenden generar la riqueza que genera Suecia. En España, aunque tuviésemos tipos similares a los suecos no recaudaríamos lo mismo que ellos porque los salarios españoles son notablemente inferiores, y en consecuencia no podemos tener las partidas de gasto público que tienen ellos.

Pero insisto, Podemos es el juego del unicornio, como lo es Syriza y ya está agachando la cabeza, porque los unicornios valen cuando no tienes que gobernar. En un mes muchos unicornios griegos ya no existen, y los fundamentalistas unicornianos ahora se rebelan contra quien se topa con la realidad.

Sinceramente, y lejos de tener como modelo los países escandinavos. Lo más parecido que tenemos un modelo nórdico es Ciudadanos.

[Oldways]

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Evo y Correa tambien admiraban a Chavez y Bolivia y Ecuador no son para nada Venezuela. Estaria bien que os dejarais ya de tanta falacia

Maldita hemeroteca:

http://www.lasexta.com/programas/el-obj ... 00156.html

Fantástico, justifiquemos las acciones de unos en base a lo que hizo un ruinoso ex presidente de nuestro país. Lo próximo será tirar de Fernando VII...

Entiendo tu punto, Plasimine, y que nos intentan vender las cosas en función de los intereses de los políticos de turno. Pero para eso tenemos cabeza, para pensar y ser críticos.

No creo que haga falta justificar nada, ese maniqueísmo de gobierno Venezuela malo oposición buena, no me lo creo, nada suele ser tan simple.

Además me mosquea muchísimo ver a la gente del PP, por ejemplo, echando en la cara de Podemos la mierda de Venezuela cuando ellos aún no han condenado el franquismo, y personalmente no sé lo que realmente pasa en Venezuela porque nunca he estado allí ni conozco a ningún venezolano, pero lo que ha sido el franquismo sí que lo sé.

Y esto no es el manido “y tú más” como se pretende, es simplemente que para opinar hay que tener conocimientos de lo que se opina y no seguir por seguir al que más grite.

No no, si la oposición en Venezuela es repugnante también. La diferencia es que ellos no van encarcelando indiscriminadamente al del otro lado y censurando-destruyendo-trampeando a los medios no afines... No sé si nos entendemos. ¡Que hasta Amnistía Internacional denuncia la situación de Venezuela! ¿O su criterio a ti no te vale?

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"Podemos" recula, por las críticas desde dentro y desde fuera a Bescansa, y lanza a través de Tania González la siguiente declaración:

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"Sobre el tema de Venezuela, entendemos que no nos gusta que se detenga alcaldes o cargos políticos en ningún país ni en ningún lugar del mundo" [...] "cualquier proceso judicial que tiene que ver con un cargo político" debe pasar "por la máxima transparencia, la máxima celeridad y las máximas garantías procesales"

Fuente:

http://www.asturias24.es/secciones/poli ... 1424718071

¿Veis como no costaba nada? Monedero no se pronunció al respecto el viernes, Bescansa se hizo la loca el sábado... Y al final alguien ha tenido que poner cordura en el asunto, una persona que curiosamente no estaba integrada en el CEPS (al menos no que se sepa o que yo sepa).

Vaya hombre!. Si Carolina Bescansa contesta a la pregunta de si condena la detención del jefe de la oposición en Venezuela:

“Condenamos TODAS las violaciones de derechos humanos”

no incluye según tú la condena de las violaciones cometidas en Venezuela.

Si la eurodiputada asturiana dice:

"Sobre el tema de Venezuela, entendemos que no nos gusta que se detenga alcaldes o cargos políticos en ningún país ni en ningún lugar del mundo"

Sí la incluye

Pues a mí me parece que las dos se refieren exactamente a lo mismo.

Y sí hay diferencia, porque de la afirmación de Bescansa no se puede extraer qué situaciones considera "violación de los derechos humanos" y cuáles no, entra dentro de la interpretación de intenciones que haga cada oyente.

Tania González, al contrario no, deja lugar a dudas.

Es como si Fraga dijese: "condeno todos los regímenes dictatoriales". Cualquiera podría entender que el régimen franquista quedaría fuera de la lista al considerarlo "diferente" el personaje en cuestión. El ejemplo no es perfecto (Bescansa no es Fraga) pero sí muy ilustrativo de lo que trato de dar a entender.

[plasimine]

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http://www.lasexta.com/programas/el-obj ... 00156.html

Fantástico, justifiquemos las acciones de unos en base a lo que hizo un ruinoso ex presidente de nuestro país. Lo próximo será tirar de Fernando VII...

Entiendo tu punto, Plasimine, y que nos intentan vender las cosas en función de los intereses de los políticos de turno. Pero para eso tenemos cabeza, para pensar y ser críticos.

No creo que haga falta justificar nada, ese maniqueísmo de gobierno Venezuela malo oposición buena, no me lo creo, nada suele ser tan simple.

Además me mosquea muchísimo ver a la gente del PP, por ejemplo, echando en la cara de Podemos la mierda de Venezuela cuando ellos aún no han condenado el franquismo, y personalmente no sé lo que realmente pasa en Venezuela porque nunca he estado allí ni conozco a ningún venezolano, pero lo que ha sido el franquismo sí que lo sé.

Y esto no es el manido “y tú más” como se pretende, es simplemente que para opinar hay que tener conocimientos de lo que se opina y no seguir por seguir al que más grite.

No no, si la oposición en Venezuela es repugnante también. La diferencia es que ellos no van encarcelando indiscriminadamente al del otro lado y censurando-destruyendo-trampeando a los medios no afines... No sé si nos entendemos. ¡Que hasta Amnistía Internacional denuncia la situación de Venezuela! ¿O su criterio a ti no te vale?

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"Podemos" recula, por las críticas desde dentro y desde fuera a Bescansa, y lanza a través de Tania González la siguiente declaración:

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"Sobre el tema de Venezuela, entendemos que no nos gusta que se detenga alcaldes o cargos políticos en ningún país ni en ningún lugar del mundo" [...] "cualquier proceso judicial que tiene que ver con un cargo político" debe pasar "por la máxima transparencia, la máxima celeridad y las máximas garantías procesales"

Fuente:

http://www.asturias24.es/secciones/poli ... 1424718071

¿Veis como no costaba nada? Monedero no se pronunció al respecto el viernes, Bescansa se hizo la loca el sábado... Y al final alguien ha tenido que poner cordura en el asunto, una persona que curiosamente no estaba integrada en el CEPS (al menos no que se sepa o que yo sepa).

Vaya hombre!. Si Carolina Bescansa contesta a la pregunta de si condena la detención del jefe de la oposición en Venezuela:

“Condenamos TODAS las violaciones de derechos humanos”

no incluye según tú la condena de las violaciones cometidas en Venezuela.

Si la eurodiputada asturiana dice:

"Sobre el tema de Venezuela, entendemos que no nos gusta que se detenga alcaldes o cargos políticos en ningún país ni en ningún lugar del mundo"

Sí la incluye

Pues a mí me parece que las dos se refieren exactamente a lo mismo.

Y sí hay diferencia, porque de la afirmación de Bescansa no se puede extraer qué situaciones considera "violación de los derechos humanos" y cuáles no, entra dentro de la interpretación de intenciones que haga cada oyente.

Tania González, al contrario no, deja lugar a dudas.

Es como si Fraga dijese: "condeno todos los regímenes dictatoriales". Cualquiera podría entender que el régimen franquista quedaría fuera de la lista al considerarlo "diferente" el personaje en cuestión. El ejemplo no es perfecto (Bescansa no es Fraga) pero sí muy ilustrativo de lo que trato de dar a entender.

Bueno, si se va con el prejuicio de que Podemos no puede condenar nada de Venezuela, es lógico que se interprete así a Carolina Bescansa, pero al ver que la eurodiputada asturiana no deja duda y habla en nombre del partido, es posible que ese prejuicio fuera solamente eso.

[plasimine]

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Como Suecia. Porque yo le he escuchado a Pablo Iglesias que el modelo eran los países escandinavos; que España no es Venezuela ...

Por cierto, búsqueme los enlaces a las propuestas que dice proponen porque me gusta más ver donde lo dicen ellos y no que me vengan interpretando otros lo que dicen. Manías mías, que se va a hacer.

http://estaticos.elperiodico.com/resour ... 1424728913

Aquí tiene. Lo de Podemos, como se trata de jugar a los unicornios, es jugar a engañar a la gente y que se lo crea.
Si dices que quieres parecerte a Suecia no puedes decir que lo que vas a hacer es subir impuestos a los ricos, porque donde más diferencia hay en los tramos fiscales suecos y españoles es en las rentas bajas y medianas especialmente.
También estaría bien preguntar cómo pretenden generar la riqueza que genera Suecia. En España, aunque tuviésemos tipos similares a los suecos no recaudaríamos lo mismo que ellos porque los salarios españoles son notablemente inferiores, y en consecuencia no podemos tener las partidas de gasto público que tienen ellos.

Pero insisto, Podemos es el juego del unicornio, como lo es Syriza y ya está agachando la cabeza, porque los unicornios valen cuando no tienes que gobernar. En un mes muchos unicornios griegos ya no existen, y los fundamentalistas unicornianos ahora se rebelan contra quien se topa con la realidad.

Hay que ver cuantas cosas ve usted en un documento económico que servirá de base al programa que vote la gente.

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Sinceramente, y lejos de tener como modelo los países escandinavos. Lo más parecido que tenemos un modelo nórdico es Ciudadanos.

Solo hay que ver lo hecho por su papá el PP. Igual hasta cumplen como ellos el programa ...