Solo es Política

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El Maestro Golpeador escribió:

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gálvez escribió:

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Alfonso Guerra fue ese que empuñó el fusil contra Franco ¿no?

FUe el que enchufó al hermano.

Coño...cómo no me seas mas preciso....de esos hay muchos mas que de los primeros

saludos

Juan Guerra. ¿ no se acuerda de Juan Guerra ?


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Liberalguay escribió:

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As de picas escribió:1º ¿De dónde deduces que gálvez sea necesariamente "socialista"?

2º ¿Acaso estás diciendo que hay dictaduras que no causan un gran sufrimiento a su pueblo?

Hombre, Platón, que era un tío mucho más listo que tú y que yo, decía que el gobierno ideal era la dictadura de un hombre honesto y sabio. Yo soy demócrata, porque pienso que es el menos malo de los sistemas políticos. Pero la democracia tampoco garantiza nada. Ha habido gobiernos democráticos que han causado un enorme sufrimiento a sus pueblos. Hitler llegó al poder democráticamente.

Lo de que Gálvez sea socialista la verdad es que no lo se, me ha dado esa impresión. Perdón si me he equivocado.

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Edison escribió:

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Liberalguay escribió:...
Esa teoría de que mejor un dictador que una guerra civil acaba conduciendo al absurdo. Según eso el 18 de julio de 1936 los republicanos deberían haber entregado el gobierno a Franco para evitar una guerra civil. ¿Tú hubieras hecho eso, no, entregar el poder a Franco? Ah no, que si el dictador es de derechas sí hay que luchar por la libertad. Si es de izquierdas como Maduro entonces que la gente se quede en su casa para evitar derramamiento de sangre. Cómo se te el plumero...

Menuda colección de tonterías has dicho, criatura.

Aparte de esto Maduro será lo que sea, pero lo de dictador es de tu cosecha. Y si hay aquí un golpista, este es Guaidó.

Habló el de las CUP, posiblemente la organización política más absurda y demencial que existe en España.

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gálvez escribió:

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gálvez escribió:Por cierto Pinochet no fue nunca un dictador , sino un tirano, que es algo bien distinto.
Maduro a fecha de hoy está en proceso de consolidar una dictadura, pero todavía no lo es.

saludos

Creo que un tirano nunca hubiera dejado el poder mediante un referendum democrático y sin violencia. En este aspecto Maduro tiene mucho que aprender de Pinochet.

Tirano se es precisamente por cómo se accede y ejerce el poder, no por cómo se abandona.

Ahora me dirás y todo que Pinochet fue un tipo que arregló la economía de Chile de lo maltrecha que lo habían dejado los rojos y que una vez cumplida su misión entregó amable y democráticamente el poder.
Todo un patriota.....

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gálvez escribió:1)Disculpa, es cierto, estaba confundido, fue liberal de izquierda....con tanto liberalalgo uno se lía

2)Yo no recuerdo haber dicho que sea socialista. Sería mejor que argumentases en lugar de ir etiquetando y señalando con el dedo

3)Coincido con liberaldeizqueirdas en que técnicamente MAduro no es un dictador. Si creo que el gobierno de Venezuela podría derivar en algo parecido y que su proceder va en esa dirección.
Venezuela es lo que diversos politólogos denominan "democracias electorales" o no liberales, es decir, regímenes donde se da sufragio, pero que no existen garantías ni contrapoderes cómo en una democracia liberal.

4)Me confirmas entonces que Pinochet era mejor que Maduro por lo que para ti la crueldad se mide en base al IPC y no en base a torturas o asesinatos.
Ademas me dices que Maduro es de los Peores....ya sabemos que peor que Pinochet....¿Pero cómo de peor?
¿Peor que Mussolini?
¿Peor que Franco?
¿Peor que Trujillo?
¿Peor que Videla?
¿Qué Pol Pot...Hitler....Stalin...?¿Cómo sería tu ranking?
¿Peor que Hitler antes de 1939....?

saludos

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As de picas escribió:1º ¿De dónde deduces que gálvez sea necesariamente "socialista"?

2º ¿Acaso estás diciendo que hay dictaduras que no causan un gran sufrimiento a su pueblo?

Hombre, Platón, que era un tío mucho más listo que tú y que yo, decía que el gobierno ideal era la dictadura de un hombre honesto y sabio. Yo soy demócrata, porque pienso que es el menos malo de los sistemas políticos. Pero la democracia tampoco garantiza nada. Ha habido gobiernos democráticos que han causado un enorme sufrimiento a sus pueblos. Hitler llegó al poder democráticamente.

Lo de que Gálvez sea socialista la verdad es que no lo se, me ha dado esa impresión. Perdón si me he equivocado.

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Maestro Golpeador escribió: FUe el que enchufó al hermano.

Coño...cómo no me seas mas preciso....de esos hay muchos mas que de los primeros

saludos

Juan Guerra. ¿ no se acuerda de Juan Guerra ?


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¿El que cantaba eso de que lloviese café en el campo o algo así?

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As de picas escribió:
1º ¿De dónde deduces que gálvez sea necesariamente "socialista"?

Gálvez acabara votando a Vox con una pinza en la nariz. La mitad de sus amigos están divorciados con una orden de alejamiento por levantarle la voz a sus mujeres y desplumados y sabe que el siguiente serà él.

Peor aún, lleva cinco meses aguantando en su casa a su hermano recién divorciado. Su ex se ha quedado con el piso y no tiene donde ir.


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As de picas escribió:
1º ¿De dónde deduces que gálvez sea necesariamente "socialista"?

Gálvez acabara votando a Vox con una pinza en la nariz. La mitad de sus amigos están divorciados con una orden de alejamiento por levantarle la voz a sus mujeres y desplumados y sabe que el siguiente serà él.

Peor aún, lleva cinco meses aguantando en su casa a su hermano recién divorciado. Su ex se ha quedado con el piso y no tiene donde ir.


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Ya me he afiliado y todo....Me van a dejar un puesto en la directiva, junto al negro ese para demostrar que en Vox admiten la diversidad.

saludos

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gálvez escribió:1)Disculpa, es cierto, estaba confundido, fue liberal de izquierda....con tanto liberalalgo uno se lía

2)Yo no recuerdo haber dicho que sea socialista. Sería mejor que argumentases en lugar de ir etiquetando y señalando con el dedo

3)Coincido con liberaldeizqueirdas en que técnicamente MAduro no es un dictador. Si creo que el gobierno de Venezuela podría derivar en algo parecido y que su proceder va en esa dirección.
Venezuela es lo que diversos politólogos denominan "democracias electorales" o no liberales, es decir, regímenes donde se da sufragio, pero que no existen garantías ni contrapoderes cómo en una democracia liberal.

4)Me confirmas entonces que Pinochet era mejor que Maduro por lo que para ti la crueldad se mide en base al IPC y no en base a torturas o asesinatos.
Ademas me dices que Maduro es de los Peores....ya sabemos que peor que Pinochet....¿Pero cómo de peor?
¿Peor que Mussolini?
¿Peor que Franco?
¿Peor que Trujillo?
¿Peor que Videla?
¿Qué Pol Pot...Hitler....Stalin...?¿Cómo sería tu ranking?
¿Peor que Hitler antes de 1939....?

saludos

Yo no he dicho que Pinochet sea mejor persona que Maduro. De hecho creo que era peor persona que Maduro si atendemos a la facilidad con que ordenaba asesinar a la gente. Lo que yo afirmo es que en el Chile de Pinochet la gente vivía mucho mejor que en la Venezuela de Maduro, que es más o menos lo que ha dicho Guerra.

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As de picas escribió:
1º ¿De dónde deduces que gálvez sea necesariamente "socialista"?

Gálvez acabara votando a Vox con una pinza en la nariz. La mitad de sus amigos están divorciados con una orden de alejamiento por levantarle la voz a sus mujeres y desplumados y sabe que el siguiente serà él.

Peor aún, lleva cinco meses aguantando en su casa a su hermano recién divorciado. Su ex se ha quedado con el piso y no tiene donde ir.


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Ya me he afiliado y todo....Me van a dejar un puesto en la directiva, junto al negro ese para demostrar que en Vox admiten la diversidad.

saludos

Has actuado correctamente.

Has de saber que estas a prueba durante el primer mes y si te portas bien te regalan una banderita de España para no ir a los mítines con las manos vacias .

Y ya a partir del tercer mes puede que te dejemos pegar carteles, pero te lo tienes que merecer.


Por cierto, ¿ que cuota has escogido, la normal o la premium ?


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gálvez escribió:1)Disculpa, es cierto, estaba confundido, fue liberal de izquierda....con tanto liberalalgo uno se lía

2)Yo no recuerdo haber dicho que sea socialista. Sería mejor que argumentases en lugar de ir etiquetando y señalando con el dedo

3)Coincido con liberaldeizqueirdas en que técnicamente MAduro no es un dictador. Si creo que el gobierno de Venezuela podría derivar en algo parecido y que su proceder va en esa dirección.
Venezuela es lo que diversos politólogos denominan "democracias electorales" o no liberales, es decir, regímenes donde se da sufragio, pero que no existen garantías ni contrapoderes cómo en una democracia liberal.

4)Me confirmas entonces que Pinochet era mejor que Maduro por lo que para ti la crueldad se mide en base al IPC y no en base a torturas o asesinatos.
Ademas me dices que Maduro es de los Peores....ya sabemos que peor que Pinochet....¿Pero cómo de peor?
¿Peor que Mussolini?
¿Peor que Franco?
¿Peor que Trujillo?
¿Peor que Videla?
¿Qué Pol Pot...Hitler....Stalin...?¿Cómo sería tu ranking?
¿Peor que Hitler antes de 1939....?

saludos

Yo no he dicho que Pinochet sea mejor persona que Maduro. De hecho creo que era peor persona que Maduro si atendemos a la facilidad con que ordenaba asesinar a la gente. Lo que yo afirmo es que en el Chile de Pinochet la gente vivía mucho mejor que en la Venezuela de Maduro, que es más o menos lo que ha dicho Guerra.

Si ya lo se....ha dicho que la de Maduro es una dictadura peor que la de Pinochet.
Por eso yo he afirmado que usted antepone la gestión económica a los Derechos Humanos.Ya que piensa que Maduro es peor gobernante que Pinochet en base a que la economía Venezolana

Le parece peor gobernante un zote económico que un asesino implacable
Lo que me da que pensar que a usted no le importaría desplazar un gobierno mal gestor económico por una tiranía asesina que rigiese liberalmente cómo Dios manda.

¿Vio usted bien que Pinochet desplazase a Allende por la fuerza?

saludos

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Liberalguay escribió:Ya he explicado que soy demócrata. Pinochet habló con Allende antes del golpe de estado y le dijo que tenía que convocar elecciones ya (algo parecido a lo que ocurre ahora en Venezuela) o tomaría el poder por la fuerza. Allende finalmente aceptó, pero Pinochet se dedijo de sus palabras y finalmente tomó el poder por la fuerza. No, no estoy de acuerdo con el proceder de Pinochet. Pinochet era un dictador asqueroso. Pero al menos en lo económico acertó.

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gálvez escribió:Pinochet no era nadie para imponerle la presentación de elecciones a un presidente electo democráticamente.¿En base a qué exponía esa exigencia?MAduro ha ninguneado la constitución venezolana y se está montando otro chiringo por la cara a la carta....puedo entender su deficit de legitimidad ....¿pero Allende, porqué debía de imponerle un milico convocar elecciones?

Pinochet en todo caso era un servidor del estado y la legalidad..... cómo militar de carrera que era.
NAda justifica ese golpe.Deje de ponerle paños calientes a ese señor por favor.

También Hitler reactivó Alemania en un tiempo record, o Stalin convirtió una nación rural y atrasada y devastada por la guerra civil en la segunda potencia industrial del mundo.

Si nos ponemos a resaltar los éxitos económicos ignorando los costes humanos de dichos regímenes, estamos insinuando que el coste o valió la pena, o eran asumibles.

saludos

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Liberalguay escribió:

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gálvez escribió:Pinochet no era nadie para imponerle la presentación de elecciones a un presidente electo democráticamente.¿En base a qué exponía esa exigencia?MAduro ha ninguneado la constitución venezolana y se está montando otro chiringo por la cara a la carta....puedo entender su deficit de legitimidad ....¿pero Allende, porqué debía de imponerle un milico convocar elecciones?

Pinochet en todo caso era un servidor del estado y la legalidad..... cómo militar de carrera que era.
NAda justifica ese golpe.Deje de ponerle paños calientes a ese señor por favor.

También Hitler reactivó Alemania en un tiempo record, o Stalin convirtió una nación rural y atrasada y devastada por la guerra civil en la segunda potencia industrial del mundo.

Si nos ponemos a resaltar los éxitos económicos ignorando los costes humanos de dichos regímenes, estamos insinuando que el coste o valió la pena, o eran asumibles.

saludos

Bueno, la situación de Chile era caótica debido al nefasto gobierno de Allende. Había desabastecimiento y la gente pasaba hambre porque los empresarios se negaban a transportar con sus camiones como forma de presionar al gobierno. ¿Hubiera sido legítimo exigirle a Hitler elegido democráticamente unas nuevas elecciones? Pues a lo mejor sí.

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gálvez escribió:Pinochet no era nadie para imponerle la presentación de elecciones a un presidente electo democráticamente.¿En base a qué exponía esa exigencia?MAduro ha ninguneado la constitución venezolana y se está montando otro chiringo por la cara a la carta....puedo entender su deficit de legitimidad ....¿pero Allende, porqué debía de imponerle un milico convocar elecciones?

Pinochet en todo caso era un servidor del estado y la legalidad..... cómo militar de carrera que era.
NAda justifica ese golpe.Deje de ponerle paños calientes a ese señor por favor.

También Hitler reactivó Alemania en un tiempo record, o Stalin convirtió una nación rural y atrasada y devastada por la guerra civil en la segunda potencia industrial del mundo.

Si nos ponemos a resaltar los éxitos económicos ignorando los costes humanos de dichos regímenes, estamos insinuando que el coste o valió la pena, o eran asumibles.

saludos

Bueno, la situación de Chile era caótica debido al nefasto gobierno de Allende. Había desabastecimiento y la gente pasaba hambre.¿Hubiera sido legítimo exigirle a Hitler elegido democráticamente unas nuevas elecciones? Pues a lo mejor sí.

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Liberalguay escribió:No está de más recordar que Allende llegó al poder, al igual que Hitler, con solo 1/3 de los votos. La grave irresponsabilidad de los partidos de derechas que sumaban 2/3 de los votos y que se peleaban entre sí provocó el gobierno de Allende. Un gobierno que destruyó el país y provocó el hambre y el caos (mismo caso de Venezuela). En mi opinión el Pinochet que le exigió a Allende nuevas elecciones era un patriota. El Pinochet que cambió de opinión y que tomó el poder por la fuerza sí era un tirano.

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gálvez escribió:

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Liberalguay escribió:No está de más recordar que Allende llegó al poder, al igual que Hitler, con solo 1/3 de los votos. La grave irresponsabilidad de los partidos de derechas que sumaban 2/3 de los votos y que se peleaban entre sí provocó el gobierno de Allende. Un gobierno que destruyó el país y provocó el hambre y el caos (mismo caso de Venezuela). En mi opinión el Pinochet que le exigió a Allende nuevas elecciones era un patriota. El Pinochet que cambió de opinión y que tomó el poder por la fuerza sí era un tirano.

Vamos a ver....¿Cómo va a ser un patriota un militar que amenaza a un gobierno electo con dar un golpe de estado si no convoca elecciones ?

Si la derecha no se organizó o no se movilizó en las pertinentes elecciones eso queda dentro de las reglas del juego democrático.Que espabilasen en la próxima.

Permitame unas preguntas


1) ¿Si Allende se hubiese negado a adelantar elecciones le parecería bien que Pinochet hubiese procedido a su derrocamiento?

2)Pedreo Sánchez es Presidente con menos del 20% de los votos....con cinco millones y pico de electores del PSOE, tras una noción de censura inesperada.
¿Si las cosas se ponen fea en lo económico usted vería bien que saliese el JEMAD de turno y le instase a convocar elecciones o que se atuviese a las consecuencias...?¿Sería licito que los militares presionasen al presidente del gobierno para que adelantase elecciones?

saludos