Denuncia siempre! (violación de La Manada)

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Avicena
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Avicena »

Que manía, con lo que quien ha leído o no leído, por alguna razón sólo leen los que defienden la absolución.
He leído los hechos probados de la sentencia y fragmentos que me parecen interesantes, he leído resúmenes y fragmentos del auto del magistrado de marras y solo sus expresiones son vomitivas, no tiene un carácter neutro, es imposible leer una línea sin indignarse, quien no sea capaz de percibir en su lenguaje, en su relato imaginado, un sesgo ideológico misógino que lo inhabilita para tratar temas como delitos sexuales o violencia de genero es que tiene una venda en los ojos.
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Avicena
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Avicena »

Como contextualizar lo de jolgorio y regocijo, he ahí la cuestión, no te das cuenta que ese auto es para ser leído,por la victima tambien, que añade al esclarecimiento de los hechos, que hubiese jolgorio y regocijo.
No te has leído una mierda, pero percibes falacias como setas.
Perdona, pero violación lo hubo según los otros dos magistrados, si estuvieras al tanto y no hablarás de oídas lo sabrías, independientemente de que sea un abuso o una agresión sexual, si hay coito, se considera violación.
Que derecha ni que derecho, es un misógino asqueroso, con problemas de empatia, que justifica una violación, que hombre de paja ni ad hominem, sus declaraciones lo delatan, a mi me produce ascopena, a ti no, suerte entonces.
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Pordiosero
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Pordiosero »

Acusaciones gruesas... Igual hasta me convencen... Si pones alguna cita para demostrarlo.
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Avicena
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Avicena »

No se tu, pero un servidor, las relaciones sexuales las he tenido de una en una XDDD
Esas me parecen las más corrientes, las otras me parecen extraordinarias, que no surgen espontáneamente, no me parece mala idea, que cosas así se pacten, de forma verbal o por escrito.
No vaya a pasar como le pasó, al expresidente francés del FMI o a Berlusconi, no sabía que eran putas, pensé que lo hacían para divertirse, jajaja.
Es algo muy complejo, pero a lo mejor queremos normalizar cosas que no lo son aún.
Mientras sean cosas clandestinas, el sexo grupal se va a convertir en origen de abusos, trata de blancas, etc...
En EEUU, hay asociaciones swinger, publicas y registradas, que firmes tu consentimiento.
También es verdad que a la chica de todos modos se puede forzar a que firme.
Pero creo que algo de luz y transparencia tiene que haber en esas orgías, para proteger a las personas más vulnerables.
Quita, quita, las orgías no me gustan, no pienso recurrir a un fedatario público, no me hace falta.
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SanTelmo
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por SanTelmo »

Yo no he leído la sentencia, pero me pregunto si este juez también preguntó a los 5 chicos si se aseguraron más allá de cualquier duda que la chica efectivamente consentía. Porque en el interrogatorio a la chica el sí parece que lo da por hecho.
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Avicena
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Avicena »

A mi algo que me repugna y muestra una insensibilidad asquerosa con la chica por parte del tal Ricardo Gonzalez, son expresiones como esta :

la joven muestra una “innegable expresión relajada, sin asomo de rigidez o tensión”. Por eso, dice, “impide sostener cualquier sentimiento de temor, asco, repugnancia, rechazo, negativa, desazón, incomodidad”.
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Skip
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Skip »

Francamente, no creo que la prosa del juez vaya a afectar mucho a la víctima. Si es por eso, me parece más desconsiderado para con ella el tratamiento morboso y desmedido que la televisión está dando a un caso que tal vez debería haber ocupado una esquina en la sección de sucesos de algún periódico local.
Ah, entonces ¿toda esa gente que grita "no es abuso, es violación" protesta por una cuestión meramente terminológica? Algo me dice que apoyas las concentraciones convocadas bajo ese lema, así que puedes añadir la de ambigüedad a la lista de falacias argumentativas, porque utilizas la palabra "violación" como mejor te conviene en cada momento.

Ni el juez de marras ha justificado ninguna violación, ni tú has traído aquí una sola declaración suya que "lo delate" como misógino, ni entiendo que puedas descalificarlo de forma tan gratuita.

Por mi parte ya lo dejo. El tema me parece demasiado delicado y desagradable como para andar con sobreactuaciones o con esgrimas verbales.
Yo no te he interrumpido.
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Pordiosero
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Pordiosero »

¡Oy por dios! ¡Qué machista! ¡Que le corten la cabeza del pene pero ya!

:jojojo
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Pordiosero
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Pordiosero »

Básicamente eso. Ya me imaginaba que tamañas acusaciones tendrían lamentablemente cero fundamento, pero bueno.

Igual tenía que callarme yo tan bien. Antes me preguntaba si alguno se habría dignado a leer lo que dijo el juez (o incluso los otros jueces). Ahora ya ni me lo pregunto, doy por hecho que la gente tiene una tesis que realmente viene a confirmar o servir de ejemplo a su discurso ideológico y no les interesa lo más mínimo ponerse a mirar las cosas.

Y es que ya no se apunta a incorrecciones conceptuales o de análisis, no se dice ¡estás equivocado, estás ciego! Se dice ¡machista, facha, hijo de puta!.... si dices las cosas como son o razonas por qué las cosas pueden ser distintas a lo que presuponen. Y les da igual el argumento, porque o estás defendiendo una postura y entonces bien, o si no mal, dando igual que estés mostrando hechos, por ejemplo.

Hale, a otro tema. Todos a estar de acuerdo, y ya está.
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Avicena
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Avicena »

Lo siento, pero le afectará mucho más lo que tiene que decir el auto, es un doble maltrato, el de la manada y el de este individuo.
El tratamiento mediático en algunos aspectos es amarillista y en otros no, a mi me interesa la insensibilidad de dicho magistrado y la cuestión de problema social que está de fondo.
Utilizo la palabra violación tal como aparece en el código penal.
A ti no te parecerá que el juez de marras sea misógino y que haya justificado una violación, por fortuna no todos pensamos igual.
Pero no te parece desagradable el auto de este magistrado, delicadeza selectiva.
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Nexus6
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Mensaje por Nexus6 »

Pordiosero no tiene duda que el ecuatoriano dice la verdad
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Col. Rheault
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Col. Rheault »



Ejemplo del héroe/mártir de la libertad (en este caso de expresión) y lo políticamente incorrecto en su brava lucha contra la violencia de las hordas sectáreas del estar de acuerdo:

Bieito Rubido se niega a rectificar sobre Eduardo Madina: "He sido objeto de un linchamiento"

El director del diario Abc afirmó hace una semana que el diputado socialista "simpatiza más con lo que representa ETA que con lo que representa el PP", y este jueves por la noche se reafirmó en El Debate de La 1: "No lo voy a rectificar"

El director de Abc, Bieito Rubido, lo tiene claro: "De Torquemadas en los medios estoy cansado. Nadie me va a dar lecciones. Lo que he dicho está clarísimo y no lo voy a rectificar. He sido objeto de un linchamiento". Así se expresó este jueves por la noche en El Debate de La 1

https://www.eldiario.es/lacrispacion/Bi ... 47404.html

O'er the land of the free and the home of the brave!
"Demand me nothing; what you know, you know: / From this time forth I never will speak word"
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Nexus6
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Mensaje por Nexus6 »

Es que no me jodas, le revientas la cara a una guarra y ya te estan llamado machista; invandes Polonia un rato y te llaman facha
Que asco de progres, que tiro en la nuca tienen
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binabik
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por binabik »

" Yo no tengo idelogía porque tengo biblioteca". Arturo Perez Reverte
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gálvez
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por gálvez »

:jojojo

...buena retratada.Mis diez binabik
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Enxebre
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Enxebre »

HE RESUMIDO TROZOS PARA NO CAER EN REPETICIONES
Un par de ellos serán de la cuerda de Avicena, sin embargo en este caso prácticamente hay consenso en escandalizarse por la sentencia y el voto particular en los medios y ojo, mi postura ni siquiera se acerca a la de las masas, creo que nunca he dicho que la sentencia fue injusta, he matizado un par de cosas con Pizzareño sobre el CP
¿Ahora hay que tener ideología para tener prejuicios? No sabía que estabas acusando a Avicena de podemista o nacionalista. Por mí como si eres estalinista
Pues no te veo buscando resumenes hechos por las "locas del coño" y tendrán las misma relevancia social que las opiniones que traes ¿no? Si a ti no te parece relevante que la opinión sea de un prestigioso jurista o de un jubilado con mucho tiempo libre pues nada.

Segundo, si quieres atacar los argumentos de Avicena, cíñete a ellos, pon en contexto las declaraciones del juez o lo que sea, pero si lo único que dices es que se guía por prejuicios y vomita lo que dicen sus medios amigos pues no te enfades si alguien te dice lo mismo

Las "locas del coño" no entienden de leyes por lo que das a entender que tú o la gente anónima a la que lees sí aunque para ti no sea relevante que quien diga eso sea jurista o no, está claro que no hay prejuicios aquí :sisi A mí me parece una falacia lógica
Lo tienes a un click vaya, es chocante cuanto menos que para no tener prejuicios lo primero que te venga a la cabeza es que una tía pueda tener sexo grupal, algo que es irrelevante salvo que la estés juzgando moralmente que creo (bajo mis prejuicios que es normal que los tenga igual que tú los tendrás sobre mí o Avicena a base de leernos) que es lo que haces con la víctima. El que tergiversas eres tú, como ya dije, mi mensaje era más extenso y sólo coges lo que quieres, por ejemplo dije además que si la mujer quisiese follarse con cualquiera en cualquier circunstancia es un poco díficil no haberlo conseguido hasta por la mañana en los san fermines
Precisamente muchos de mis mensajes van de esa teoría ridícula de que unos jueces van a enviar a la cárcel a gente inocente por presiones sociales. Ya me dirás como casa que los jueces son unos cobardes que se acojonan con las protestas de las "feminazis" pero envían a la cárcel a narcos que contratan a sicarios
Sólo has repetido lo que ya se ha dicho anteriormente y oye que tú te has limitado a despachar un mensaje mío de varios párrafos con un "vaya, que no te lo has leído", pero no, ni me tengo que leer una sentencia de 300 paginas ni leerme el resumen que a ti te gusta que ha hecho un señor anónimo.

Mis premisas son bastante más sencillas y no entran en el terreno de lo que dice un juez u otro y en la interpretación subjetiva de fotos y un vídeo, interpretación subjetiva por definición, porque otros dos jueces no han visto lo mismo, y como no voy a ver el vídeo ni las fotos pues no podré opinar sobre ello. Informe médico, psicológico, lo que dijo la policía, ni una palabra a estos hechos tan "poco revelantes", mucho mejor para el caso hablar del vídeo de la asturiana esa, dónde va a parar
Pues te juro que eso no lo he leído por ninguna parte, si es así te pido disculpas, me parece mucho más relevante, si me lo repites o me indicas más o menos dónde lo has dicho, pues me ciño a eso
Una vejación (que es lo que dijiste) no es un abuso en los términos que hablamos. Pero si dices que la cosa degeneró en abusos sexuales y por tanto ha habido el delito por el que se les ha condenado, no entiendo a qué viene tanta discusión y entonces estás diciendo que todo lo que traes se basan en premisas falsas, que fuese consentido al principio y al final no, siguen siendo abusos sexuales y el juez discrepante pedía absolución.

Aclárate, arriba dices que ves abusos (presupongo que sexuales) al final y ahora vuelves con lo de vejaciones, y por encima "probables"

Lo otro ya lo he explicado, si la tía miente y hay posibilidad de que los tíos no hiciesen nada ilegal, los tíos deberían ser absueltos. Punto y final, no se puede ser un poquito culpable, los jueces juzgan unos hechos y en base a esos hechos consideran suficientemente probado un delito o no. Como si los acusados matan gatitos en su tiempo libre, dejan tiradas en mitad del monte a tías después de tener sexo con ellas, son nazis o peor, escuchan a David Bisbal, eso es irrelevante para un veredicto

Oye que sí, que es tu opinión, no eres jurista y tal, pero es lo que estás diciendo, por eso te pido que dejes de marear y te explico las implicaciones de lo que dices, porque entonces cabe la POSIBILIDAD de que dos jueces hayan cometido prevariación y hayan enviado a una gente inocente a la cárcel, algo intolerable en una democracia con separación de poderes
Lo que es curioso es que parece que no te has leído nada de lo que han dicho los otros dos jueces, también parece que ignoras que desde el minuto uno se puso en duda la veracidad de los hechos por parte de la víctima, hasta el punto de que en 13TV emitieron un vídeo e hicieron una encuesta

La tía miente pero a la vez dice que "no indicó de ninguna manera a la manada que no quería follar con ellos", o que no sintió dolor en todo momento a pesar de tener un informe médico con lesiones, curiosa forma de mentir...casi parece que mentía para protegerles

Tu posibilidad además de lo ya he dicho respecto a los jueces, implica que una chica se mete en todo este berenjenal, se ha ganado el odio de gente bastante más psicópata que "las locas del coño", todo esto, por despecho o algo así. Cualquiera diría que la tía es ahora millonaria o algo. El único aliciente para denunciar sería por venganza y creo que no le valió la pena ¿no crees?

Bueno, pues ten segurísimo que no va a volver a pasar nunca más, yo creo que ahora el problema es que muchas mujeres tendrán miedo a denunciar en circunstancias parecidas, porque como ya he dicho, aquí se ha juzgado a la víctima y eso es intolerable, si la víctima mintió entonces se le puede denunciar y juzgar por poner una denuncia falsa y ahí sí le tocaría ser juzgada, lo que no tiene ni pies ni cabeza es quejarse del juicio mediático a los acusados (y estos juicios no me gustan nada) a la vez que se juzga a la víctima
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Enxebre
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Enxebre »

Las dos son injerencias y las injerencias del Ejecutivo en el Poder Judicial son intolerables en una democracia. Tengamos al menos eso claro.

Es más creo que Catalá no dijo nada de que había que juzgar a la Manada por violación, por lo que su injerencia ha sido a posteriori y por tanto su posibilidad de afectar al dictamen de los jueces nula, así que sí, son cosas sensiblemente distintas
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gálvez
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por gálvez »

.
...Casi te ha faltado decir que te parecen "pecaminosas" :D
Pues el tema del sexo en grupo pues puede ser concensuado previamente o también surgir espontáneamente....igual que el sexo no grupal, por cierto.
Son cosas que no están reguladas por ley a fecha de hoy ...AFORTUNADAMENTE
No se si esa es tu idea....que legalmente haya que formalizarlo y tal, a mi me parecería algo propio de un delirio orweliano .
¿Qué tiene que ver lo de las putas en esto? :hombros
¿Piensas acaso que las mujeres que participan en sexo grupal de algún tipo son putas ?
NO entiendo tu referencia a lo de las putas y tal.

Esto te ha quedado muy nacionalcatólico. El sexo grupal es normal desde el mismo momento en que personas libres y adultas deciden participar libremente en él. EXACTAMENTE lo mismo que el sexo entre dos personas.
El problema del sexo no es que sea estadísticamente "normal" o no. El problema de cualquier práctica sexual es que se fuercen a personas contra su voluntad,sean dos , tres o cuarentayocho las que `participen en la práctica sexual.
Eso de "normal " o no "normal" era algo que se usaba para denigrar las prácticas homosexuales por ejemplo.
No se si eres consciente, pero estás usando los mismos argumentos reaccionarios que usaba la derecha mas casposa para denigrar prácticas sexuales que no entendía o compartía.
"no es algo que deba de normalizarse aún"

¿Porqué? ¿Porqué a ti no te gusta?

¿De que clandestinidad hablas? :hombros :hombros :hombros
El sexo grupal NO es clandestino por Dios..y no lo es porque no es ilegal, leñe.Al menos hasta que algún fanatico/puritano reaccionario decida prohibirlo en nombre de cualquier neoreligión disfrazada de pseudoprogresía.

Eso si , es discreto y privado cómo casi todas la sprácticas sexuales por cierto.
No se tu, pero a mi me gusta practicar el sexo con la máxima privacidad, sin tener que firmar papeles ni que nadie sepa qué follo, ni con quien follo, ni cómo follo.
Y no me considero miembro de nada clandestino por ello.

¿Y lo del abuso y la trata de blancas? ¿qué cojones es eso?¿A qué viene?

El abuso se puede dar en una relación de sexo grupal tanto cómo en una de sexo del que tu llamas "normal"
De hecho apuesto a que al igual que las relaciones sexuales consentidas son mayoritariamente entre dos personas, la mayoría de las violaciones también suelen ser protagonizadas por un solo violador y una sola víctima.

Y lo de las tratas de blancas es que no termino de entenderlo cómo lo has metido aquí

¿qué cojones tiene que ver la trata de blancas con esta historia?

Te repito dos conceptos.....quienes participan en estas historias voluntariamente no necesariamente son PUTAS.....amen de que ser puta no necesariamente te convierte en objeto del trata de blancas.
Bien...¿y? :hombros
Qué dos , tres o equis personas que van a tener una relación sexual firmen papeles a mi no me supone ningún problema. Si eso les da tranquilidad, les apetece o les da morbo que firmen lo que les pete.
A mi lo que me parecería monstruoso es que en base a cualquier delirio del iluminado de turno eso se hiciese obligatorio....porque no me apetecería tener que hacer gestiones administrativas a la hora de follar, ni que nadie me lo regulase.
Y tus recelos hacia los swingers me parecen curiosos....que no, no son bichos raros, son personas corrientes y molientes a las que le ponen equis cosas y ya está.
Se pueden dar abusos perfectamente en practicas sexuales no swingers, no grupales de las que entiendes por "normales", y no te veo exigiéndoles papeles a la gente.
Pues claro....es que hay que tener dos dedos de luces.
Alguien que no le importa forzar el consentimiento de una persona para que tenga sexo qué clase de problemas va a tener en forzar el consentiumeinto a la hora de firmar un contrato.
Si es que a lo mejor les estás dando una coartada :facepalm:
En serio , das mucho miedito cuando sueltas estas cosas.
¿porqué va tener que haber "luz y transparencia" entre las relaciones sexuales entre privados?
Claro que es algo monstruoso que haya luz y transparencia por ley entre relaciones sexuales entre privados..... :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Cuando decía que el neoprogrerío tiene visos de convertirse en algo oscurantista y profundamente reaccionario ni siquiera llegaba a imaginar cosas así. :facepalm:

Luz y transparencia.....madre mía



Ya...a mi no me pone el sexo homosexual, pero no por ello se me ocurre plantear un registro de homosexuales ni pedirle papeles ni tenerlos fichados...
Es que eso solo se le ocurre a los mas fachas de Montana y cosas así.

saludos
Última edición por gálvez el 07 May 2018 10:29, editado 1 vez en total.
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gálvez
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por gálvez »

Es infinitamente mas grave lo de Catalá con lo de la manada.
Porque una cosa es que tu opines equis cosa sobre un juicio....otra es que cuestiones no ya el veredicto, sino que cuestiones al propio juez o incluso deslices amenazas sobre él.

Y es infinitamente mas porque una opinión es una opinión, una amenaza (aunque sea velada) es una amenaza.

Y por supuesto que condiciona porque el caso está sujeto a revisión via recurso.
Imaginate la ingerencia tan brutal sobre el sistema judicial....O dictamos tal cosa o el señor ministro de justicia nos desprestigiará profesional y personalmente e intentará destruirnos profesionalmente.

No, es mucho mas grave decir que tal acto te parece tal o cual cosa....que soltar mierda sobre un juez y pedir su cabeza en función de una sentencia.
Venga ya.....!!! :facepalm: :facepalm: :facepalm:


saludos
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Pordiosero
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Pordiosero »

Empiezo a pensar que ya ni me lees a m'i.

Mi ideolog'ia... te lo preguntaba porque T'U me acusas de confirmar los prejuicios de mi idelog'ia, no te hagas ahora el loco.

Los medios? pues igual que los pol'iticos, ahora todos se suman a poner el grito en el cielo por cosas est'upidas (que no les han ca'ido 100 a;os a cada uno porque no hubo violencia!). Da igual de la cuerda que sean, pero Avicena obviamente lee los medios de su cuerda, que da la casualidad que son los m'as radicales en las opiniones sobre este tema.

Critico la postura de las locas del co;o porque ya las he le'ido en los medios. Adem'as, ellas critican al juez y yo traigo ac'a lo que dijo (un extracto, que da igual lo an'onimo del que lo ha compilado).

Iba a seguir, pero es que ya que no entiendas ni lo de Laviana, que obviamente no la estoy juzgando sino, de nuevo, desmont'andote el argumento equivocado de que ninguna t'ia har'ia algo as'i de loco, pues es que ya se me quitan las ganas.

Aclararme si hubo abusos o vejaciones? como ya he dicho, esto es un tema de grises, y yo s'olo puedo hablar de probablidades, no como yo qu'e s'e, t'u o Nexus, que parec'eis omniscientes tan s'olo aplicando la l'ogica de lo que os sale de la polla.

Sigo currando porque me parece que la conversaci'on se va volviendo cada vez m'as dif'icil. Para qu'e leerse lo del juez si s'olo vamos a ponerle a parir lo que dice... presuponiendo lo que dice, con nuestra omnisciencia que deviene de nuestras inferencias l'ogicas de lo que me sale de la polla.
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