Solo es Política

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jordi escribió:

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Nowomowa escribió:
Vamos a ver, Lady... los mossos mandaron a los TEDAX de los mossos. ¿Qué me estás diciendo? ¿Que si va la GC en vez de un TEDAX de los Mossos, no hay explosiones secundarias? ¿O que si explota una bombona de gas en Cataluña han de venir la GC y no los TEDAX de los mossos? ¿Qué argumento se supone que tienes?

Yo es que flipo, la verdad. Explota una puta casa llena de bombonas de gas, ¿y ha de venir la GC cuando los mossos ya tienen sus propios TEDAX? ¿En base a qué? ¿A que 24 horas más tarde todo el mundo sabe que ha sido una bomba?

De verdad que no veo qué diferencia supone la GC respecto de los Mossos en este caso concreto. Nadie podía saber que era una bomba en sólo unas horas, ni GC ni Mossos ni nadie.

Pues si explota una casa en Cataluña y no pueden ir los tedax de verdad, que manden al fontanero, pero por favor no a los presuntos tedax de los mossos, porque si un juez, que no tiene conocimientos profundos de explosivos, ve lo que no han sido capaces de ver esos "tedax"...
sin comentarios...

¿En base a qué información concluye usted que los tedax de los mossos no son tedax "de verdad"?

En base a que sacaron unas conclusiones equivocadas, mientras que una persona sin conocimientos técnicos de explosivos sí supo sacar la conclusión correcta.
¿Te parece poca base?

Esperaba ver aglún documento demostrando algo de algo, pero veo que los tedax no son mossos "de verdad" porque lo diga usted.

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Cero07 escribió: Una cagada relativa. La explosión se produjo el día 16 a las 23:30, los atentados en la tarde del 17. Los Mossos tardaron menos de 24 horas en relacionar ambos sucesos. Incluso habiendo sospechado desde el primer momento que se podía tratar de un artefacto explosivo, las posibilidades de impedir los atentados eran mínimas.

Una cagada total, yo no hablo de si se hubiese podido impedir los atentados o no, que no lo se, hablo de que tras una explosión los expertos dictaminan una cosa, y alguien sin conocimientos técnicos dictamina otra, ¿y quién acertó?, si yo soy artificiero y me pasa eso, solo puedo decir "tierra trágame"

Nadie había dictaminado nada, estaban investigando y hubo una explosión secundaria cuando una máquina estaba retirando cascotes. Viendo que han encontrado un cinturón explosivo listo para usar, es posible que lo que explotara fuera otro cinturón ya preparado.

La verdad es que es extraño que la prensa española hable de laboratorios de droga cuando la prensa catalana y los mossos decían que era una explosión de gas: a las 14:30, TV3 informaba de que se sospechaba de contrabando de bombonas pero aún estaban investigando y retirando las ruinas en busca de más posibles víctimas. Y la segunda explosión no se produjo hasta las 16:50, apenas diez minutos antes del atropello en las Ramblas.

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jordi escribió:

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Ganímedes escribió:En base a que sacaron unas conclusiones equivocadas, mientras que una persona sin conocimientos técnicos de explosivos sí supo sacar la conclusión correcta.
¿Te parece poca base?

Esperaba ver aglún documento demostrando algo de algo, pero veo que los tedax no son mossos "de verdad" porque lo diga usted.

Ya, bueno,también "se dice que" la jueza de instrucción dijo esto o aquello, pero nadie ha visto a esa señora diciéndolo en persona.

Mucha mala leche es lo que hay.

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Cero07 escribió:

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Edison escribió:Espero que en Navarra no se hayan olvidado de llamar también a los Tedax.

Un muerto y 13 heridos en una explosión de gas en Navarra

Husmeando con el Google he visto unas cuantas explosiones de gas (presuntamente) solo de este año.

Esta es muy sospechosa, hasta le han cortado el cuello a alguien:

Muere una mujer en Madrid tras una explosión de gas que podría ser provocada

También ha caído alguno de los que transportan explosivos. Pretendía cobrar 14,88 euros más la propina.

Herido grave un repartidor de gas tras explotar una bombona en Alcossebre

Nos están ocultando información. Queremos saber.

¿Y todo ese trabajo de buscar esos links para tratar de que se note menos que los mossos la cagaron pero bien en la explosión esa?, ¿no sería más fácil y sencillo reconocer la cagada?

Una cagada relativa. La explosión se produjo el día 16 a las 23:30, los atentados en la tarde del 17. Los Mossos tardaron menos de 24 horas en relacionar ambos sucesos. Incluso habiendo sospechado desde el primer momento que se podía tratar de un artefacto explosivo, las posibilidades de impedir los atentados eran mínimas.

Evidentemente ni sabiendo que la explosión de Alcanar fue obra de terroristas hubieron podido evitar los atentados. Ni siquiera "los profesionales" de la guardia civil.

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jordi escribió:

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Ganímedes escribió:En base a que sacaron unas conclusiones equivocadas, mientras que una persona sin conocimientos técnicos de explosivos sí supo sacar la conclusión correcta.
¿Te parece poca base?

Esperaba ver aglún documento demostrando algo de algo, pero veo que los tedax no son mossos "de verdad" porque lo diga usted.

Ya, bueno,también "se dice que" la jueza de instrucción dijo esto o aquello, pero nadie ha visto a esa señora diciéndolo en persona.

Mucha mala leche es lo que hay.

Pues sí, el "la jueza ha dicho" tiene un alto nivel de conspiranoia si no aparece ninguna parte en un documento oficial.

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Cero07 escribió: Una cagada relativa. La explosión se produjo el día 16 a las 23:30, los atentados en la tarde del 17. Los Mossos tardaron menos de 24 horas en relacionar ambos sucesos. Incluso habiendo sospechado desde el primer momento que se podía tratar de un artefacto explosivo, las posibilidades de impedir los atentados eran mínimas.

Una cagada total, yo no hablo de si se hubiese podido impedir los atentados o no, que no lo se, hablo de que tras una explosión los expertos dictaminan una cosa, y alguien sin conocimientos técnicos dictamina otra, ¿y quién acertó?, si yo soy artificiero y me pasa eso, solo puedo decir "tierra trágame"

Nadie había dictaminado nada, estaban investigando y hubo una explosión secundaria cuando una máquina estaba retirando cascotes. Viendo que han encontrado un cinturón explosivo listo para usar, es posible que lo que explotara fuera otro cinturón ya preparado.

La verdad es que es extraño que la prensa española hable de laboratorios de droga cuando la prensa catalana y los mossos decían que era una explosión de gas: a las 14:30, TV3 informaba de que se sospechaba de contrabando de bombonas pero aún estaban investigando y retirando las ruinas en busca de más posibles víctimas. Y la segunda explosión no se produjo hasta las 16:50, apenas diez minutos antes del atropello en las Ramblas.

Creo que no has leido el link, en la inspección tras la primera explosión, la conclusión de los mossos fue una, y la de la jueza de guardia, otra. Luego vendría la segunda explosión, pero esa ya es otra historia

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Nowomowa escribió:

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jordi escribió:

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Ganímedes escribió:En base a que sacaron unas conclusiones equivocadas, mientras que una persona sin conocimientos técnicos de explosivos sí supo sacar la conclusión correcta.
¿Te parece poca base?

Esperaba ver aglún documento demostrando algo de algo, pero veo que los tedax no son mossos "de verdad" porque lo diga usted.

Ya, bueno,también "se dice que" la jueza de instrucción dijo esto o aquello, pero nadie ha visto a esa señora diciéndolo en persona.

Mucha mala leche es lo que hay.

Claro, claro, inventos de anticatalanistas

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Baco escribió:La Policía belga aviso a los mossos sobre el iman... yno hicieron absolutamente nada. Culpa de la Guardia Civil, parece. Cuando sean independientes actuaran raudos y veloces, parece ser

¿Qué aviso?

Un policía belga preguntó información a un policía catalán que conocía de un congreso de unos meses antes. Pregunta informal, enviado al correo privado del mosso, respuesta informal. Nada de "aviso" de "la policía belga" a "la policía catalana".

Fuente:
http://www.standaard.be/cnt/dmf20170824_03033588

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Cero07 escribió: Una cagada relativa. La explosión se produjo el día 16 a las 23:30, los atentados en la tarde del 17. Los Mossos tardaron menos de 24 horas en relacionar ambos sucesos. Incluso habiendo sospechado desde el primer momento que se podía tratar de un artefacto explosivo, las posibilidades de impedir los atentados eran mínimas.

Una cagada total, yo no hablo de si se hubiese podido impedir los atentados o no, que no lo se, hablo de que tras una explosión los expertos dictaminan una cosa, y alguien sin conocimientos técnicos dictamina otra, ¿y quién acertó?, si yo soy artificiero y me pasa eso, solo puedo decir "tierra trágame"

Nadie había dictaminado nada, estaban investigando y hubo una explosión secundaria cuando una máquina estaba retirando cascotes. Viendo que han encontrado un cinturón explosivo listo para usar, es posible que lo que explotara fuera otro cinturón ya preparado.

La verdad es que es extraño que la prensa española hable de laboratorios de droga cuando la prensa catalana y los mossos decían que era una explosión de gas: a las 14:30, TV3 informaba de que se sospechaba de contrabando de bombonas pero aún estaban investigando y retirando las ruinas en busca de más posibles víctimas. Y la segunda explosión no se produjo hasta las 16:50, apenas diez minutos antes del atropello en las Ramblas.

Creo que no has leido el link, en la inspección tras la primera explosión, la conclusión de los mossos fue una, y la de la jueza de guardia, otra. Luego vendría la segunda explosión, pero esa ya es otra historia

Ya, "conclusión" nada más mirar las ruinas, y según un artículo que "dicen que dijo que". No cuela.

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Cero07 escribió:En serio lo digo:

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Una vez más, la debilidad de las instituciones y de los responsables políticos de nuestro país, ha provocado que la experiencia, y la estructura a nivel nacional presentes en la Policía Nacional y en la Guardia Civil en el ámbito de la lucha antiterrorista, haya sido marginada de forma dolosa en la investigación, con un único objetivo: el de transmitir una imagen al exterior de nuestras fronteras de un estado catalán “autosuficiente”, instrumentalizando para ello sin ningún tipo de reparo la seguridad pública, asumiendo por ende los errores y consecuencias que de esta praxis pudieran derivarse.

Esto es una declaración política que apunta a los responsables políticos de la Generalitat, no a los mossos.

Viendo lo que hemos visto recientemente en ese departamento en relación con Cataluña, no sé por qué le extraña la posibilidad de que la mano del Ministerio del Interior esté detrás del comunicado.

Viendo lo que hemos visto recientemente yo le doy la razón a la asociación, las últimas declaraciones van de sacar pecho de la profesionalidad de los mossos y colgar medallas literalmente y no se ha contado en ningún momento con otras FFSS, que llámame loco, pero en un caso así, toda ayuda es poca, por ejemplo Portugal pidió ayuda a los bomberos españoles. Además como ya he dicho, en la IIGM los países jugaban a eso, y los generales también. De hecho la "defensa" a estas críticas es que las FFSS están celosos del éxito de los super-mossos que no cometen errores

Por otra parte

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7. Es inexplicable que el director general de la Policía (con la reforma de la estructura se eliminó la figura del DAO) no dispusiera, dentro de sus competencias legales, establecer controles en la frontera con Francia, controles que siguen ausentes hoy, teniendo que ser instalados por la policía francesa casi 24 horas después del atentado.

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9. Desgraciadamente, a la habitual descoordinación que algunos de los miembros de este Colectivo Democrático llevan años denunciando entre policías y guardias civiles

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10.Se ha cerrado un problema terrorista en España con casi el 40% de los crímenes sin esclarecer. Esto es un fracaso desde cualquier punto de vista en cualquier policía o en gestión pública de cualquier área de actividad. No obstante el dato irrefutable, el discurso propagandístico de políticos y corporativista promovido por medios de comunicación y en ambos Cuerpos ha asentado en la opinión pública una percepción errónea de la realidad.

Rajoy tiene que educar mejor a sus cachorros :juas

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Nowomowa escribió: Ya, "conclusión" nada más mirar las ruinas, y según un artículo que "dicen que dijo que". No cuela.

Cierto, en realidad habría que empezar a preguntarse si existe tal jueza, incluso si existen los peródicos que publican la noticia. Mientras no se demuestre lo contrario, lo que cuenta es lo que digas, el resto...ya se verá
pd: ¿existen las bombonas de butano?, nadie nos lo ha demostrado

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Ganímedes escribió:

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Nowomowa escribió: Ya, "conclusión" nada más mirar las ruinas, y según un artículo que "dicen que dijo que". No cuela.

Cierto, en realidad habría que empezar a preguntarse si existe tal jueza, incluso si existen los peródicos que publican la noticia. Mientras no se demuestre lo contrario, lo que cuenta es lo que digas, el resto...ya se verá
pd: ¿existen las bombonas de butano?, nadie nos lo ha demostrado

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Ganímedes escribió:¿Y?, lo dices como si los periodistas fueran expertos en el tema y hubiesen hecho un reconocimiento del terreno...
La prensa pone lo que la policía autonómica ha dicho que era, y que por cierto mantuvo a pesar de que la jueza tenía bastante claro que no era eso...

viewtopic.php?p=1109423#p1109423

Parece que "los periodistas" y "la prensa" valen según conviene.

Y a "nosotros".

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Miguel O escribió:http://www.eldiario.es/internacional/Ca ... 32822.html

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Las autoridades niegan que el español detenido en Rotterdam con bombonas tuviera vínculos con el terrorismo

El conductor, un hombre español que se encontraba borracho, estaba dando vueltas a un estadio con una furgoneta cargada de bombonas de gas

La cosa si todo lo de esta noticia es cierto es mucho más ridícula, el chaval era de Curtis (Galicia), había bebido una cerveza al mediodía y llevaba UNA bombona de butano en el maletero porque trabaja como instalador de climatizaciones. La explicación por la que estaba dando vueltas es que...estaba buscando aparcamiento

La explicación oficial de la policía

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«Estaba en el lugar inapropiado a una hora inadecuada»

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/g ... 5P9991.htm



Espero que nadie diga que soy belgafobo por esto :juas

La cosa es graciosa pero el pobre se pasó la noche en comisaría y a saber que clase de interrogatorio ha tenido que pasar...

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jordi escribió:

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Ganímedes escribió:

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Nowomowa escribió: Ya, "conclusión" nada más mirar las ruinas, y según un artículo que "dicen que dijo que". No cuela.

Cierto, en realidad habría que empezar a preguntarse si existe tal jueza, incluso si existen los peródicos que publican la noticia. Mientras no se demuestre lo contrario, lo que cuenta es lo que digas, el resto...ya se verá
pd: ¿existen las bombonas de butano?, nadie nos lo ha demostrado

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Ganímedes escribió:¿Y?, lo dices como si los periodistas fueran expertos en el tema y hubiesen hecho un reconocimiento del terreno...
La prensa pone lo que la policía autonómica ha dicho que era, y que por cierto mantuvo a pesar de que la jueza tenía bastante claro que no era eso...

viewtopic.php?p=1109423#p1109423

Parece que "los periodistas" y "la prensa" valen según conviene.

jajajajajajajajaja
Pero como puedes comparar dos hechos completamente distintos, en el primero se publica algo en primera página y con titulares bien grandes, dando datos concretos y nombres y apellidos, algo que ningún periódico hace si no tiene bien contrastada la información. Y en el segundo la prensa se hace eco del comunicado de la policía autonómica, ¿o es que te piensas que periodistas expertos en explosivos de todos los medios hacen un reconocimiento del lugar de la explosión?
La primera noticia es una primicia, ese tipo de noticias que todo periódico desea dar, y la segunda es la noticia de un comunicado de prensa de la policía autonómica, y por tanto, si las conclusiones de la policía autonómica son equivocadas, todos los medios darán una información equivocada.
Si no eres capaz de ver la diferencia...

Incluimos a laGuardia Urbana en el grupo de fascistas españoles en contra de Cataluña por criticar a los mossos o esperamos un poquito?

2 post. Uno mintiendo y aprovechando los muertos para su cruzada politica. El segundo directamente para su cruzada politica. Que puto asco das.

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Miguel O escribió:2 post. Uno mintiendo y aprovechando los muertos para su cruzada politica. El segundo directamente para su cruzada politica. Que puto asco das.

Igual la "cruzada política" la hace más de un "bando" . Lo que ha dicho no es ningún bulo

A ver si dejamos las rencillas personales de lado

Sigo sin entender las críticas que se lo hacen los mossos, han actuado como se espera de unos cuerpos de seguridad y los problemas de coordinacion seran responsabilidad mutua.
Lo normal es que despues de un atentado se felicite e incluso se condecore a las fuerzas policiales y a los cuerpos sanitarios, etc....
No entiendo esa reaccion hacia los mossos y la generalitat despues de un atentado.

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Avicena escribió:Sigo sin entender las críticas que se lo hacen los mossos, han actuado como se espera de unos cuerpos de seguridad y los problemas de coordinacion seran responsabilidad mutua.
Lo normal es que despues de un atentado se felicite e incluso se condecore a las fuerzas policiales y a los cuerpos sanitarios, etc....
No entiendo esa reaccion hacia los mossos y la generalitat despues de un atentado.

Es que no es así, se ha querido dar una imagen de competencia y en realidad todo está lleno de fallos, y fundamentalmente porque desde la Generalidad se dio la instrucción concreta de que nada de pedir ayuda o colaboración del estado.
Y así tenemos, por ejemplo, una explosión en la que se negó la entrada a expertos en explosivos de la GC que tuvieron que irse de vuelta sin poder ni entrar en la finca. Si una simple jueza se percató de que aquello no parecía una simple explosión de gas, imagina lo que hubiesen tardado los tedax en atar cabos. Eso no es falta de coordinación.
Se producen los atentados y hay que establecer controles, no hay personal, casi media plantilla está de vacaciones, así que hay que hacer controles chapuceros, algunos de un solo coche patrulla, y mientras la GC mirando la tele porque se les deja claro que no se les quiere ver delante. Y asi pasa lo que pasa, gente que se salta los controles, terroristas y hasta no terroristas. Un control bien hecho no se lo salta nadie porque te quedas sin neumáticos.
Y podría contarte más. No es culpa en sí de los Mossos, sino del gobierno autonómico, que dejó clara la consigna de que nada de acudir a la PN o la GC bajo ningún concepto. Había que demostrar que no necesitaban a nadie y en realidad sí que necesitaban ayuda.
Y ya no entro en el elevado número de terroristas muertos, y cómo una detención de un terrorista aislado y desarmado en un viñedo puede acabar en muerte. Si esto lo hace la GC ya llevaríamos días exigiendo una investigación exhaustiva, y muchos estarían ya llamándoles asesinos y criminales.