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Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Publicado: 22 Ene 2021 18:47
por El Sopapo
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Asturkick escribió: ↑22 Ene 2021 18:08
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Cuentame escribió: ↑22 Ene 2021 16:18
España ha sido y es un país corrupto, democrático solo a ratos.
Ni siquiera a ratos. Democracia es "poder del pueblo". Y el pueblo español no tiene poder ni para elegir a sus representantes. Así como tampoco para echarlos. Por lo cual... Eso sí, somos los ciudadanos los que tenemos que financiar la estructura de Estado con nuestros impuestos. En muchos casos, un auténtico robo a mano armada. Y luego se quejan de que algunos nos busquemos la vida fuera del país.
Poder del pueblo y para el pueblo, y ese Pueblo afortunadamente no es Asturkick y los que piensan como él. Aunque sea a ratos, que es lo mismo que decir que no están ahora en el poder los suyos,.
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Publicado: 22 Ene 2021 18:56
por Regshoe
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El Sopapo escribió: ↑22 Ene 2021 18:42
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Regshoe escribió: ↑22 Ene 2021 15:38
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El Sopapo escribió: ↑22 Ene 2021 14:16
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Regshoe escribió: ↑22 Ene 2021 12:45
Eso lo dices tú.
Eso lo deja intuir ese Pffff.
Es que ya son once veces que Estrasburgo condena a España por lo mismo, por negar las torturas, que es lo mismo que no hacer caso a los torturados.
Presuntos torturados.
¿Presuntos once veces? Venga ya, de momento 20.000 € que nos tocara pagar a todos para indemnizarlo, todo y ser presunto, por culpa de la G.C. y de la judicatura española. Esperemos que no suceda mas.
Como si son 11.000. En tanto en cuanto no existe sentencia condenatoria no ha habido torturas.
La presunción de inocencia es para todos, no sólo para los etarras.
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Publicado: 22 Ene 2021 19:14
por El Sopapo
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Regshoe escribió: ↑22 Ene 2021 18:56
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El Sopapo escribió: ↑22 Ene 2021 18:42
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Regshoe escribió: ↑22 Ene 2021 15:38
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El Sopapo escribió: ↑22 Ene 2021 14:16
Eso lo deja intuir ese Pffff.
Es que ya son once veces que Estrasburgo condena a España por lo mismo, por negar las torturas, que es lo mismo que no hacer caso a los torturados.
Presuntos torturados.
¿Presuntos once veces? Venga ya, de momento 20.000 € que nos tocara pagar a todos para indemnizarlo, todo y ser presunto, por culpa de la G.C. y de la judicatura española. Esperemos que no suceda mas.
Como si son 11.000. En tanto en cuanto no existe sentencia condenatoria no ha habido torturas.
La presunción de inocencia es para todos, no sólo para los etarras.
Pues lease lo que dice el torturado, ya que al parecer vista la sentencia, los de Estrasburgo se lo habrán por lo menos creído, sera que es muy común y posible que eso suceda en España vistas las anteriores condenas por lo mismo. Podían haber dictado sentencia contraria y sus razones habrán tenido para no hacerlo.
Ahora yo propongo que la justicia española investigue hasta sus ultimas consecuencias esa si quiere presunta tortura, no hay cojones.
Pagaremos los 20000 € y a la chita callando. Y hasta la próxima, que ocurrirá exactamente igual.
Por lo tanto y concluyendo, no parece España un país con una calidad democrática alta, ya que decide ignorar la tortura que se da en sus presuntas fuerzas de "seguridad".
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Publicado: 22 Ene 2021 19:15
por Cuentame
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Regshoe escribió: ↑22 Ene 2021 18:56
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El Sopapo escribió: ↑22 Ene 2021 18:42
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Regshoe escribió: ↑22 Ene 2021 15:38
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El Sopapo escribió: ↑22 Ene 2021 14:16
Eso lo deja intuir ese Pffff.
Es que ya son once veces que Estrasburgo condena a España por lo mismo, por negar las torturas, que es lo mismo que no hacer caso a los torturados.
Presuntos torturados.
¿Presuntos once veces? Venga ya, de momento 20.000 € que nos tocara pagar a todos para indemnizarlo, todo y ser presunto, por culpa de la G.C. y de la judicatura española. Esperemos que no suceda mas.
Como si son 11.000. En tanto en cuanto no existe sentencia condenatoria no ha habido torturas.
La presunción de inocencia es para todos, no sólo para los etarras.
Así debía ser.
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Publicado: 22 Ene 2021 19:25
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El Sopapo escribió: ↑22 Ene 2021 19:14
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Regshoe escribió: ↑22 Ene 2021 18:56
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El Sopapo escribió: ↑22 Ene 2021 18:42
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Regshoe escribió: ↑22 Ene 2021 15:38
Presuntos torturados.
¿Presuntos once veces? Venga ya, de momento 20.000 € que nos tocara pagar a todos para indemnizarlo, todo y ser presunto, por culpa de la G.C. y de la judicatura española. Esperemos que no suceda mas.
Como si son 11.000. En tanto en cuanto no existe sentencia condenatoria no ha habido torturas.
La presunción de inocencia es para todos, no sólo para los etarras.
Pues lease lo que dice el torturado, ya que al parecer vista la sentencia, los de Estrasburgo se lo habrán por lo menos creído, sera que es muy común y posible que eso suceda en España vistas las anteriores condenas por lo mismo. Podían haber dictado sentencia contraria y sus razones habrán tenido para no hacerlo.
Ahora yo propongo que la justicia española investigue hasta sus ultimas consecuencias esa si quiere presunta tortura, no hay cojones.
Pagaremos los 20000 € y a la chita callando. Y hasta la próxima, que ocurrirá exactamente igual.
Por lo tanto y concluyendo, no parece España un país con una calidad democrática alta, ya que decide ignorar la tortura que se da en sus presuntas fuerzas de "seguridad".
Estrasburgo ha sentenciado por no investigar, no por torturar.
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Publicado: 22 Ene 2021 19:31
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Regshoe escribió: ↑22 Ene 2021 19:25
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El Sopapo escribió: ↑22 Ene 2021 19:14
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Regshoe escribió: ↑22 Ene 2021 18:56
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El Sopapo escribió: ↑22 Ene 2021 18:42
¿Presuntos once veces? Venga ya, de momento 20.000 € que nos tocara pagar a todos para indemnizarlo, todo y ser presunto, por culpa de la G.C. y de la judicatura española. Esperemos que no suceda mas.
Como si son 11.000. En tanto en cuanto no existe sentencia condenatoria no ha habido torturas.
La presunción de inocencia es para todos, no sólo para los etarras.
Pues lease lo que dice el torturado, ya que al parecer vista la sentencia, los de Estrasburgo se lo habrán por lo menos creído, sera que es muy común y posible que eso suceda en España vistas las anteriores condenas por lo mismo. Podían haber dictado sentencia contraria y sus razones habrán tenido para no hacerlo.
Ahora yo propongo que la justicia española investigue hasta sus ultimas consecuencias esa si quiere presunta tortura, no hay cojones.
Pagaremos los 20000 € y a la chita callando. Y hasta la próxima, que ocurrirá exactamente igual.
Por lo tanto y concluyendo, no parece España un país con una calidad democrática alta, ya que decide ignorar la tortura que se da en sus presuntas fuerzas de "seguridad".
Estrasburgo ha sentenciado por no investigar, no por torturar.
¿Por no investigar qué?
Que gran inventor fue y es Edison.
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Publicado: 22 Ene 2021 19:35
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El Sopapo escribió: ↑22 Ene 2021 19:31
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Regshoe escribió: ↑22 Ene 2021 19:25
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El Sopapo escribió: ↑22 Ene 2021 19:14
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Regshoe escribió: ↑22 Ene 2021 18:56
Como si son 11.000. En tanto en cuanto no existe sentencia condenatoria no ha habido torturas.
La presunción de inocencia es para todos, no sólo para los etarras.
Pues lease lo que dice el torturado, ya que al parecer vista la sentencia, los de Estrasburgo se lo habrán por lo menos creído, sera que es muy común y posible que eso suceda en España vistas las anteriores condenas por lo mismo. Podían haber dictado sentencia contraria y sus razones habrán tenido para no hacerlo.
Ahora yo propongo que la justicia española investigue hasta sus ultimas consecuencias esa si quiere presunta tortura, no hay cojones.
Pagaremos los 20000 € y a la chita callando. Y hasta la próxima, que ocurrirá exactamente igual.
Por lo tanto y concluyendo, no parece España un país con una calidad democrática alta, ya que decide ignorar la tortura que se da en sus presuntas fuerzas de "seguridad".
Estrasburgo ha sentenciado por no investigar, no por torturar.
¿Por no investigar qué?
Que gran inventor fue y es Edison.
Por no investigar una denuncia de torturas. Una denuncia que puede o no ser falsa.
Viniendo de quien viene hay un 99% de probabilidades de que sea falsa.
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Publicado: 22 Ene 2021 19:42
por Edison
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Regshoe escribió: ↑22 Ene 2021 19:35
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El Sopapo escribió: ↑22 Ene 2021 19:31
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Regshoe escribió: ↑22 Ene 2021 19:25
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El Sopapo escribió: ↑22 Ene 2021 19:14
Pues lease lo que dice el torturado, ya que al parecer vista la sentencia, los de Estrasburgo se lo habrán por lo menos creído, sera que es muy común y posible que eso suceda en España vistas las anteriores condenas por lo mismo. Podían haber dictado sentencia contraria y sus razones habrán tenido para no hacerlo.
Ahora yo propongo que la justicia española investigue hasta sus ultimas consecuencias esa si quiere presunta tortura, no hay cojones.
Pagaremos los 20000 € y a la chita callando. Y hasta la próxima, que ocurrirá exactamente igual.
Por lo tanto y concluyendo, no parece España un país con una calidad democrática alta, ya que decide ignorar la tortura que se da en sus presuntas fuerzas de "seguridad".
Estrasburgo ha sentenciado por no investigar, no por torturar.
¿Por no investigar qué?
Que gran inventor fue y es Edison.
Por no investigar una denuncia de torturas. Una denuncia que puede o no ser falsa.
Viniendo de quien viene hay un 99% de probabilidades de que sea falsa.
Desde el momento en que no se quiere investigar es porque quien debería hacerlo no quiere admitir que es verdad.
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Publicado: 22 Ene 2021 19:57
por Regshoe
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Edison escribió: ↑22 Ene 2021 19:42
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Regshoe escribió: ↑22 Ene 2021 19:35
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El Sopapo escribió: ↑22 Ene 2021 19:31
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Regshoe escribió: ↑22 Ene 2021 19:25
Estrasburgo ha sentenciado por no investigar, no por torturar.
¿Por no investigar qué?
Que gran inventor fue y es Edison.
Por no investigar una denuncia de torturas. Una denuncia que puede o no ser falsa.
Viniendo de quien viene hay un 99% de probabilidades de que sea falsa.
Desde el momento en que no se quiere investigar es porque quien debería hacerlo no quiere admitir que es verdad.
Clásico argumento de conspis.
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Publicado: 22 Ene 2021 20:11
por Edison
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Regshoe escribió: ↑22 Ene 2021 19:57
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Edison escribió: ↑22 Ene 2021 19:42
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Regshoe escribió: ↑22 Ene 2021 19:35
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El Sopapo escribió: ↑22 Ene 2021 19:31
¿Por no investigar qué?
Que gran inventor fue y es Edison.
Por no investigar una denuncia de torturas. Una denuncia que puede o no ser falsa.
Viniendo de quien viene hay un 99% de probabilidades de que sea falsa.
Desde el momento en que no se quiere investigar es porque quien debería hacerlo no quiere admitir que es verdad.
Clásico argumento de conspis.
Si, pero de momento las multas por no investigar hay que pagarlas. Q.E.D.
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Publicado: 22 Ene 2021 20:14
por Roronoa Zoro
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El Sopapo escribió: ↑22 Ene 2021 12:35
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Roronoa Zoro escribió: ↑22 Ene 2021 10:52
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El Sopapo escribió: ↑22 Ene 2021 10:44
Estrasburgo vuelve a condenar a España por torturas bajo la instrucción del ministro del Interior Fernando Grande-Marlaska
Resarcidos por el Tribunal de Derechos Humanos, Iñigo González y otras dos víctimas de torturas acudirán hoy al Ministerio del Interior para entregarle las sentencias a su responsable.
https://www.elsaltodiario.com/tortura/e ... e-marlaska
---
No parece de un pais muy democratico que la policia torture y encima nadie haga caso a los torturados.
Hace un tiempo se posteo un grafico del tema y España no era de los paises que mas reprimendas ha recibido por parte del tribunal de estrasburgo sino que estaba por debajo de francia,belgica, entre otros.
Eso en España se llama, mal de muchos consuelo de tontos.
Eso en cualquier lugar se le llama "hay sitios que están peor que aquí"
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Publicado: 22 Ene 2021 21:15
por Regshoe
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Edison escribió: ↑22 Ene 2021 20:11
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Regshoe escribió: ↑22 Ene 2021 19:57
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Edison escribió: ↑22 Ene 2021 19:42
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Regshoe escribió: ↑22 Ene 2021 19:35
Por no investigar una denuncia de torturas. Una denuncia que puede o no ser falsa.
Viniendo de quien viene hay un 99% de probabilidades de que sea falsa.
Desde el momento en que no se quiere investigar es porque quien debería hacerlo no quiere admitir que es verdad.
Clásico argumento de conspis.
Si, pero de momento las multas por no investigar hay que pagarlas. Q.E.D.
Una autovía menos para Catalunya
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Publicado: 22 Ene 2021 22:16
por jordi
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Regshoe escribió: ↑22 Ene 2021 19:57
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Edison escribió: ↑22 Ene 2021 19:42
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Regshoe escribió: ↑22 Ene 2021 19:35
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El Sopapo escribió: ↑22 Ene 2021 19:31
¿Por no investigar qué?
Que gran inventor fue y es Edison.
Por no investigar una denuncia de torturas. Una denuncia que puede o no ser falsa.
Viniendo de quien viene hay un 99% de probabilidades de que sea falsa.
Desde el momento en que no se quiere investigar es porque quien debería hacerlo no quiere admitir que es verdad.
Clásico argumento de conspis.
Lo de no investigar me parece bastante grave. Hay que evitar cualquier sospecha.
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Publicado: 22 Ene 2021 23:24
por Asturkick
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El Sopapo escribió: ↑22 Ene 2021 18:47
Poder del pueblo y para el pueblo, y ese Pueblo afortunadamente no es Asturkick y los que piensan como él. Aunque sea a ratos, que es lo mismo que decir que no están ahora en el poder los suyos,.
Chaval... a ti te falta un hervor. Es tal tu afán de llevarme la contraria que ni siquiera te das cuenta de que estás tirando piedras sobre tu propio tejado. A no ser que a ti te venga bien el apaño partitocrático que nos han hecho. Si es así, lo que eres es un caradura y un traidor.
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Publicado: 22 Ene 2021 23:33
por Asturkick
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Cuentame escribió: ↑22 Ene 2021 18:37
Me parece razonable tu razonamiento.
Porque lo es, querido compatriota. Y debemos luchar por lo nuestro y dejar de ser las marionetas de esta corrupta clase política. Y para eso hay que deslegitimar a los políticos no votándoles.
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Publicado: 22 Ene 2021 23:51
por Kalea
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Regshoe escribió: ↑22 Ene 2021 19:57
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Edison escribió: ↑22 Ene 2021 19:42
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Regshoe escribió: ↑22 Ene 2021 19:35
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El Sopapo escribió: ↑22 Ene 2021 19:31
¿Por no investigar qué?
Que gran inventor fue y es Edison.
Por no investigar una denuncia de torturas. Una denuncia que puede o no ser falsa.
Viniendo de quien viene hay un 99% de probabilidades de que sea falsa.
Desde el momento en que no se quiere investigar es porque quien debería hacerlo no quiere admitir que es verdad.
Clásico argumento de conspis.
Ya, a la altura del manual y tal.
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Publicado: 22 Ene 2021 23:55
por jordi
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Asturkick escribió: ↑22 Ene 2021 23:33
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Cuentame escribió: ↑22 Ene 2021 18:37
Me parece razonable tu razonamiento.
Porque lo es, querido compatriota. Y debemos luchar por lo nuestro y dejar de ser las marionetas de esta corrupta clase política. Y para eso hay que deslegitimar a los políticos no votándoles.
¿Qué va a hacer? ¿Montar otro 15m?
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Publicado: 22 Ene 2021 23:56
por Kalea
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Edison escribió: ↑22 Ene 2021 20:11
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Regshoe escribió: ↑22 Ene 2021 19:57
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Edison escribió: ↑22 Ene 2021 19:42
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Regshoe escribió: ↑22 Ene 2021 19:35
Por no investigar una denuncia de torturas. Una denuncia que puede o no ser falsa.
Viniendo de quien viene hay un 99% de probabilidades de que sea falsa.
Desde el momento en que no se quiere investigar es porque quien debería hacerlo no quiere admitir que es verdad.
Clásico argumento de conspis.
Si, pero de momento las multas por no investigar hay que pagarlas. Q.E.D.
Pues para mí la sanción económica es lo de menos, aunque tengo claro que algunos tienen que tener grandes retortijones y no voy a decir que lo sienta, nos pasa por ser tan gilipollas y tener esa justicia tan "imparcial" que ni se molesta en investigar esas torturas, para que no se diga y mira que el relator de la ONU venía desde 2003 con sus pullas y conspiranoias de esas.
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Publicado: 23 Ene 2021 00:23
por Asturkick
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jordi escribió: ↑22 Ene 2021 23:55
¿Qué va a hacer? ¿Montar otro 15m?
El 15M fue un movimiento de indignados. No perseguían nada en concreto. Simplemente, estaban hartos de la corrupción. Pero no perseguían ninguna meta real y concreta. La Junta Democrática sí que tiene una meta real, y es democratizar España y que se abra un período de libertad constituyente en el que se elija la forma de estado, se reescriba y se haga cumplir una nueva Constitución, y se elija cómo proceder en la elección de nuestros representantes políticos. No como lo que tenemos en las Cámaras, que no son más que empleados a sueldo de los partidos políticos. Los partidos políticos podrían estar compuestos solo por 5 personas cada uno, que daría igual. Que se repartan los porcentajes de poder. Pero, al menos, solo estaríamos pagando a 5, no a 125, 30 o 10.
Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Publicado: 23 Ene 2021 00:26
por jordi
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Asturkick escribió: ↑23 Ene 2021 00:23
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jordi escribió: ↑22 Ene 2021 23:55
¿Qué va a hacer? ¿Montar otro 15m?
El 15M fue un movimiento de indignados. No perseguían nada en concreto. Simplemente, estaban hartos de la corrupción. Pero no perseguían ninguna meta real y concreta. La Junta Democrática sí que tiene una meta real, y es democratizar España y que se abra un período de libertad constituyente en el que se elija la forma de estado, se reescriba y se haga cumplir una nueva Constitución, y se elija cómo proceder en la elección de nuestros representantes políticos. No como lo que tenemos en las Cámaras, que no son más que empleados a sueldo de los partidos políticos. Los partidos políticos podrían estar compuestos solo por 5 personas cada uno, que daría igual. Que se repartan los porcentajes de poder. Pero, al menos, solo estaríamos pagando a 5, no a 125, 30 o 10.
¿Cómo dice que van a hacer esto de "democratizar España"? ¿Montando asambleas y tal?