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Re: Resultados elecciones generales

Publicado: 30 Jul 2016 14:44
por Miguel O
Los cojones va a ser el único que aborrece al borracho mataosos, su mafiosa familia y su repugnante institución.

Re: Resultados elecciones generales

Publicado: 30 Jul 2016 14:45
por Miguel O
La mayoria de españoles aborrece la monarquía. La ven anacrónica injusta e innecesaria.

Re: Resultados elecciones generales

Publicado: 30 Jul 2016 15:57
por Oldways
No te flipes. Ya me gustaría a mí que eso fuese cierto.

A la inmensa mayoría o le gusta o no le molesta, lo cual no quiere decir que ante un referendum ganase la república después de una buena (o populista, que las dos opciones valen) campaña publicitaria.

Re: Resultados elecciones generales

Publicado: 30 Jul 2016 17:16
por Regshoe
Por eso llevamos años de victorias de IU.

Re: Resultados elecciones generales

Publicado: 30 Jul 2016 21:27
por Enxebre
Inmensa mayoría no, mayoría a secas, la cosa estaba reñida hace unos años, después de la caída en picado de popularidad de la Familia Real con lo de la infanta, las pilladas a Juanca que le han hecho abdicar podría ganar perfectamente la opción republicana

Recordemos aquello de "yo no soy monarquico, soy juancarlista" que era el lema del PSOE, claro que ahora serán felipistas :roll:

Re: Resultados elecciones generales

Publicado: 30 Jul 2016 21:27
por Ganímedes
Sí, sí, por eso sistemáticamente a lo largo de los años la monarquía salía como la institución más valorada por los ciudadanos, curiosa forma de aborrecerla. Cierto que en los últimos años eso ha cambiado algo, pero de ahí a que la mayoría la aborrezca...
A veces tengo la sensación de que algunos tenéis la percepción averiada.

Re: Resultados elecciones generales

Publicado: 30 Jul 2016 21:30
por Ganímedes
Yo dudo mucho de que ganase la república, creo que ganaría la monarquía de largo. Lo cuál no quiere decir que todos los SIES fuesen de monárquicos, habría muchos de gente prudente que no quiere aventuras. Y después de lo del brexit ese la gente será más prudente aún, la lección que nos ha dado ese referendum es que es muy peligroso votar con alegría sin pensar bien las cosas, luego por la mañana se te queda cara de susto. Decía el otro día un experto británico en temas electorales que uno de los motivos del brexit fue que mucha gente votó contra el gobierno, si el gobierno apoya esto yo voto lo contrario. Y así les ha ido...

Re: Resultados elecciones generales

Publicado: 30 Jul 2016 22:07
por Enxebre
http://elcomercio.pe/mundo/actualidad/m ... ia-1571720

Curiosa forma de alabarla, cierto que en los últimos años eso ha cambiado algo, pero de ahí a que la mayoría la valore

Re: Resultados elecciones generales

Publicado: 30 Jul 2016 22:09
por mezquita
Si se volviese hacer otro referéndum con lo
Del brexit creo, Q ganaría el brexit con mayor margen, ni se arrepienten, puede más el ala
Xenofoga entre los britanicos, lo llevan insertado
En su adn. Enviado. :fumando:

Re: Resultados elecciones generales

Publicado: 30 Jul 2016 22:57
por Ganímedes
Ya, pero una cosa es que te pregunten en una encuesta y otra muy distinta lo que votes en un referendum oficial. En la encuestas respondes desenfadadamente, en el referendum te piensas bien lo que haces, y al final votas pensando en lo importante, la economía y la estabilidad política.
Yo ya lo he dicho, en un referendum oficial la gente al final lo que se preguntará es ¿qué tengo que ganar?, ¿qué tengo que perder?, y esas dos preguntas fulminan la república.
Ojo que si fuese al revés pasaría lo mismo, entonces la gente votaría república para evitar aventuras. Y es que no hablamos de un cambio de gobierno, hablamos de algo muchísimo más serio y con unos antecedentes terroríficos en este país.

Re: Resultados elecciones generales

Publicado: 30 Jul 2016 23:07
por Enxebre
Sí, la monarquía tiene unos antecedentes terroríficos en este país :-)

En serio, la Corona es un símbolo, lo que pasa es que tú eres un conservador de libro en el buen sentido, si vivieses en una dictadura "apacible" mejor no cambiar y eso sí que sería un cambio de sistema, somos una democracia parlamentaria no una monarquía

Re: Resultados elecciones generales

Publicado: 30 Jul 2016 23:30
por Miguel O
Es que es evidente. Es una institucion considerada prescindible en su fondo por la mayoria y aborrecida en su forma por la gran mayoria.

Re: Resultados elecciones generales

Publicado: 31 Jul 2016 07:32
por Oldways
Desgraciadamente no lo veo así. Felipe VI es y ha sido un lavado de cara importante, que ha venido de la mano de medidas simbólicas como la rebaja de la asignación a la familia Real y la práctica desaparición de noticias sobre regatas, cacerías, visitas a monarcas musulmanes, etc... Suceder sucederá, pero el eco es mínimo.

Y lo de Juan Carlos I... Mucha gente se lo tomó como "el despiporre del abuelo", las idas y venidas de un monarca ya en su ocaso que quería vivir la vida. Que, evidentemente, yo no lo veo así... Pero Juan Carlos I era un poco como "el malote de la clase", que la liaba pero tenía su encanto y despertaba simpatías. Claro que su popularidad se estrelló, pero es que partía de casi un 80% de aprobación en su mejor época... Lo que no deja de ser una burrada.

Ya el remate es la encuesta que publicaba ElMundo hace tiempo, en la que decía que el cincuenta y pico % de los votantes de "Podemos" tienen buena impresión de Felipe VI y aprueban su reinado. Y si la mitad de los encuestados del partido "más crítico" lanzan esos mensajes... Pues tócate los cojones. De hecho los mensajes de Iglesias bajándose los pantalones ("Felipe VI me parece un buen Rey", "Debería presentarse a unas elecciones porque seguramente las ganaría") dan una clara muestra del respeto que tiene sobre su figura, respeto a nivel de temor.

Desgraciadamente, y aunque estemos mucho más cerca que hace 15-20 años, la República aún queda lejos. Y para cuando exista una crisis de verdad la Corona jugará la carta feminista y nos recordará que el próximo Jefe del Estado será una mujer, a la que se encargarán de educar con mimo y convertir en un reclamo sexual. Juan Carlos I no era imbécil y lo hizo bien con Felipe VI, éste último tampoco es idiota y su mujer del temita sabe un rato.

Re: Resultados elecciones generales

Publicado: 31 Jul 2016 10:26
por Ganímedes
Siempre ha querido vivir la vida... :-)
De todas formas creo que le va a pasar como a Suárez, que cuando dejó el gobierno tenía su popularidad por los suelos, era dificil encontrar un español que lo defendiese, era el demonio hecho carne, y ya ves, con el tiempo se ha convertido en una especie de ejemplo de político decente, dialogante, negociador, etc etc etc
El rey Juan Carlos, aunque haya dejado el reinado con mala imagen, tiene unos activos importantísimos, igual que los tenía Suárez, de hecho los dos iban de la mano en la misma tarea, y dentro de un par de décadas, que ya estará muerto, se le reconocerán y probablemente se le catalogará como el mejor rey de la historia de España. Al tiempo...

Re: Resultados elecciones generales

Publicado: 31 Jul 2016 10:30
por Ganímedes
Ya, verás, si a mi mi corredor de bolsa (si lo tuviera :-) ) me dice que hay unas acciones arriesgadas en las que inviertiendo 1.000 euros tengo un 50% de posibilidades de perderlo todo y otro 50% de ganar 50 euros, yo me declaro conservador y lo mando a tomar viento
Vuelvo a insistir, ¿dónde están los beneficios que compensen los riesgos?, es que es la pregunta del millón que no has sido capaz de responderme

Re: Resultados elecciones generales

Publicado: 31 Jul 2016 10:42
por Oldways
Primero tendrás que demostrar qué riesgos existen a la hora de pasar a ser una República, porque los beneficios están más que claros. Que en términos macroeconómicos el coste de la Casa Real es una mierda, pero ahí está, y con que se pueda mantener un hospital pequeño con su dotación a mí me vale.

Pero, insisto, para defender tu postura primero tendrás que establecer los riesgos. Porque yo no los veo.

Re: Resultados elecciones generales

Publicado: 31 Jul 2016 10:48
por Nowomowa
Tú dices que los beneficios son obvios, Ganímedes dice que los riesgos son obvios... pero ninguno enumera las obviedades.

Qué bonito es discutir sobre algo que no hay riesgo de que suceda, ¿eh? :D

Re: Resultados elecciones generales

Publicado: 31 Jul 2016 11:06
por Oldways
Joder, estoy citando el más obvio: el coste.

Re: Resultados elecciones generales

Publicado: 31 Jul 2016 12:25
por Ganímedes
Me has dejado sin palabras. No te voy a enumerar los riesgos porque no merece la pena, pero lo del beneficio me ha dejado grogui, es que no se qué decir

Re: Resultados elecciones generales

Publicado: 31 Jul 2016 12:47
por Nowomowa
Los cálculos sobre el coste parten de una suposición muy divertida... que sólo hay una familia del jefe del estado a la que proteger, y que sólo hay que protegerla mientas dura su mandato. :sisi

Pregunta: ¿quién impide que Chelsea Clinton sea secuestrada o asesinada, 20 años después de que su padre fuera Presidente?

Si piensas que es el Servicio Secreto de los Estados Unidos... acertaste. Y eso va a durar hasta que la muerte los separe. A Chelsea, y a todos los familiares de primer y segundo grado de todos los Presidentes y sus parejas. Que hoy por hoy, son varios centenares de personas.

Así que no es tan sencillo como "quito tres docenas de Borbones y pongo a media docena de Lópeces".