Solo es Política

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Demiurgo escribió:¿Que opináis de este gráfico que circula por la red?

Que es un porcentaje y por lo tanto es engañoso, el cien de 1996 de gasto público per cápita en Alemania puede ser muy distinto al 100 de Grecia.
Obviamente a Rumanía no se le debe pedir que se mantenga el gasto por habitante desde 1996, sino que suba, pues comienza en niveles muy bajos.
Es lo que se denomina convergencia, unos de los objetivos de la UE.

En 1996 el gasto público en Grecia era 4.517€ por habitante y en Alemania 11.504€ . El 2009 Grecia alcanzó su máximo por habitante: 11.151€ por habitante, mientras que Alemania estaba a 14.000€. A partir de aquí, Grecia baja y Alemania sigue subiendo.

Creo que no es necesario decir nada más.

http://www.datosmacro.com/paises/compar ... nia/grecia

No acabo de entender a Tsipras monta un acuerdo con la UE, y despues vuelve a GRecia y le dice a los griegos q voten contra el acuerdo q él mismo ha montado?

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Lady_Sith escribió:No acabo de entender a Tsipras monta un acuerdo con la UE, y despues vuelve a GRecia y le dice a los griegos q voten contra el acuerdo q él mismo ha montado?

Lo que yo no entiendo es por qué no midió los tiempos para que el referéndum fuera antes del martes.

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Demiurgo escribió:¿Que opináis de este gráfico que circula por la red?

Que los alemanes prácticamente no gastan más en ellos desde hace más menos 20 años.

Los griegos sí elevaron su gasto por cabeza, pero ahora lo han reducido a un nivel casi exacto al de hace 20 años.

El gráfico solo revela que los griegos incrementaron su gasto per cápita no otra cosa.

Es un dato engañoso.

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petroski17173 escribió:

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Lady_Sith escribió:No acabo de entender a Tsipras monta un acuerdo con la UE, y despues vuelve a GRecia y le dice a los griegos q voten contra el acuerdo q él mismo ha montado?

Lo que yo no entiendo es por qué no midió los tiempos para que el referéndum fuera antes del martes.

El puso una propuesta, que entendían que era hasta donde podían llegar, de hecho pensaron que no tendrían la cara dura de dar muchos problemas, porque suponía una cesión de Tsipras importante que tenía que explicar en su partido y a los griegos, pero intentaron enmendarselo y sacar más concesiones, el Eurogrupo y el FMI lo propusieron como un ultimatum esa nueva propuesta.
Ninguno se movió de su sitio y el grupo de negociación griego entendió que esa propuesta era inadmisible, no esperaba que se enrocasen en esa posición, como rechazarla sin más era problemático decidieron hacer un referendum y apoyar el no, pero el referendum no lo sacaron hasta que se vió imposible avanzar, ya amenazaron antes con hacerlo, pero el Dissjembloam pensó que iban de farol.

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Avicena escribió:

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petroski17173 escribió:

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Lady_Sith escribió:No acabo de entender a Tsipras monta un acuerdo con la UE, y despues vuelve a GRecia y le dice a los griegos q voten contra el acuerdo q él mismo ha montado?

Lo que yo no entiendo es por qué no midió los tiempos para que el referéndum fuera antes del martes.

El puso una propuesta, que entendían que era hasta donde podían llegar, de hecho pensaron que no tendrían la cara dura de dar muchos problemas, porque suponía una cesión de Tsipras importante que tenía que explicar en su partido y a los griegos, pero intentaron enmendarselo y sacar más concesiones, el Eurogrupo y el FMI lo propusieron como un ultimatum esa nueva propuesta.
Ninguno se movió de su sitio y el grupo de negociación griego entendió que esa propuesta era inadmisible, no esperaba que se enrocasen en esa posición, como rechazarla sin más era problemático decidieron hacer un referendum y apoyar el no, pero el referendum no lo sacaron hasta que se vió imposible avanzar, ya amenazaron antes con hacerlo, pero el Dissjembloam pensó que iban de farol.

De todas formas ha manejado fatal los tiempos. No sé qué trámites son necesarios en Grecia para convocar un referéndum (a efectos de tiempo) pero debió ajustar los plazos a un referéndum antes del martes.
Ahora el referéndum puede que ni siquiera tenga sentido: en medio de un corralito bancario, con el vencimiento al FMI impagado y puede que en un punto de no retorno.

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petroski17173 escribió:

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Avicena escribió:

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petroski17173 escribió:

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Lady_Sith escribió:No acabo de entender a Tsipras monta un acuerdo con la UE, y despues vuelve a GRecia y le dice a los griegos q voten contra el acuerdo q él mismo ha montado?

Lo que yo no entiendo es por qué no midió los tiempos para que el referéndum fuera antes del martes.

El puso una propuesta, que entendían que era hasta donde podían llegar, de hecho pensaron que no tendrían la cara dura de dar muchos problemas, porque suponía una cesión de Tsipras importante que tenía que explicar en su partido y a los griegos, pero intentaron enmendarselo y sacar más concesiones, el Eurogrupo y el FMI lo propusieron como un ultimatum esa nueva propuesta.
Ninguno se movió de su sitio y el grupo de negociación griego entendió que esa propuesta era inadmisible, no esperaba que se enrocasen en esa posición, como rechazarla sin más era problemático decidieron hacer un referendum y apoyar el no, pero el referendum no lo sacaron hasta que se vió imposible avanzar, ya amenazaron antes con hacerlo, pero el Dissjembloam pensó que iban de farol.

De todas formas ha manejado fatal los tiempos. No sé qué trámites son necesarios en Grecia para convocar un referéndum (a efectos de tiempo) pero debió ajustar los plazos a un referéndum antes del martes.
Ahora el referéndum puede que ni siquiera tenga sentido: en medio de un corralito bancario, con el vencimiento al FMI impagado y puede que en un punto de no retorno.

El tiempo no ayuda, creó que se les explotó de las manos, era un último recurso, de hecho el corralito creo que ayudaría a los que quieren un si a ese tratado

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Avicena escribió:

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petroski17173 escribió:

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petroski17173 escribió: Lo que yo no entiendo es por qué no midió los tiempos para que el referéndum fuera antes del martes.

El puso una propuesta, que entendían que era hasta donde podían llegar, de hecho pensaron que no tendrían la cara dura de dar muchos problemas, porque suponía una cesión de Tsipras importante que tenía que explicar en su partido y a los griegos, pero intentaron enmendarselo y sacar más concesiones, el Eurogrupo y el FMI lo propusieron como un ultimatum esa nueva propuesta.
Ninguno se movió de su sitio y el grupo de negociación griego entendió que esa propuesta era inadmisible, no esperaba que se enrocasen en esa posición, como rechazarla sin más era problemático decidieron hacer un referendum y apoyar el no, pero el referendum no lo sacaron hasta que se vió imposible avanzar, ya amenazaron antes con hacerlo, pero el Dissjembloam pensó que iban de farol.

De todas formas ha manejado fatal los tiempos. No sé qué trámites son necesarios en Grecia para convocar un referéndum (a efectos de tiempo) pero debió ajustar los plazos a un referéndum antes del martes.
Ahora el referéndum puede que ni siquiera tenga sentido: en medio de un corralito bancario, con el vencimiento al FMI impagado y puede que en un punto de no retorno.

El tiempo no ayuda, creó que se les explotó de las manos, era un último recurso, de hecho el corralito creo que ayudaría a los que quieren un si a ese tratado

Claro que no ayuda el tiempo. Mañana empieza el caos en Grecia, por eso considero un error el manejo de los tiempos por parte de Grecia.
Lo de que salga un sí, a ver qué pasa. Igual el 5 Grecia está ya en un punto de no retorno con unas relaciones completamente rotas.
A ver qué efecto tiene la presión de Obama.

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Avicena escribió:

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petroski17173 escribió:

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petroski17173 escribió: Lo que yo no entiendo es por qué no midió los tiempos para que el referéndum fuera antes del martes.

El puso una propuesta, que entendían que era hasta donde podían llegar, de hecho pensaron que no tendrían la cara dura de dar muchos problemas, porque suponía una cesión de Tsipras importante que tenía que explicar en su partido y a los griegos, pero intentaron enmendarselo y sacar más concesiones, el Eurogrupo y el FMI lo propusieron como un ultimatum esa nueva propuesta.
Ninguno se movió de su sitio y el grupo de negociación griego entendió que esa propuesta era inadmisible, no esperaba que se enrocasen en esa posición, como rechazarla sin más era problemático decidieron hacer un referendum y apoyar el no, pero el referendum no lo sacaron hasta que se vió imposible avanzar, ya amenazaron antes con hacerlo, pero el Dissjembloam pensó que iban de farol.

De todas formas ha manejado fatal los tiempos. No sé qué trámites son necesarios en Grecia para convocar un referéndum (a efectos de tiempo) pero debió ajustar los plazos a un referéndum antes del martes.
Ahora el referéndum puede que ni siquiera tenga sentido: en medio de un corralito bancario, con el vencimiento al FMI impagado y puede que en un punto de no retorno.

El tiempo no ayuda, creó que se les explotó de las manos, era un último recurso, de hecho el corralito creo que ayudaría a los que quieren un si a ese tratado

Claro que no ayuda el tiempo. Mañana empieza el caos en Grecia, por eso considero un error el manejo de los tiempos por parte de Grecia.
Lo de que salga un sí, a ver qué pasa. Igual el 5 Grecia está ya en un punto de no retorno con unas relaciones completamente rotas.
A ver qué efecto tiene la presión de Obama.

Venga!! ya está la basura capitalista con la mierda pegada al culo; que siga la gran mentira de la UE!!.


Pánico en las Bolsas tras el inicio del corralito griego.

El Ibex pierde un 3% arrastrado por los bancos.

La prima de riesgo de España se dispara hasta el entorno de los 150 puntos.

Los desplomes se extienden por otras plazas europeas como París y Milán.

http://www.laverdad.es/murcia/economia/ ... 23-rc.html

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Politikeo escribió:Venga!! ya está la basura capitalista con la mierda pegada al culo; que siga la gran mentira de la UE!!.


Pánico en las Bolsas tras el inicio del corralito griego.

El Ibex pierde un 3% arrastrado por los bancos.

La prima de riesgo de España se dispara hasta el entorno de los 150 puntos.

Los desplomes se extienden por otras plazas europeas como París y Milán.

http://www.laverdad.es/murcia/economia/ ... 23-rc.html

La basura capitalista=gente que no quiere perder su dinero.

Por qué no inviertes tus ahorros en bancos griegos?

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petroski17173 escribió:

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Politikeo escribió:Venga!! ya está la basura capitalista con la mierda pegada al culo; que siga la gran mentira de la UE!!.


Pánico en las Bolsas tras el inicio del corralito griego.

El Ibex pierde un 3% arrastrado por los bancos.

La prima de riesgo de España se dispara hasta el entorno de los 150 puntos.

Los desplomes se extienden por otras plazas europeas como París y Milán.

http://www.laverdad.es/murcia/economia/ ... 23-rc.html

La basura capitalista=gente que no quiere perder su dinero.

Por qué no inviertes tus ahorros en bancos griegos?

Esto es solo miedo al contagio, no es la economía real. La bolsa es la otra gran mentira del capitalismo.

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Politikeo escribió:

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petroski17173 escribió:

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Politikeo escribió:Venga!! ya está la basura capitalista con la mierda pegada al culo; que siga la gran mentira de la UE!!.


Pánico en las Bolsas tras el inicio del corralito griego.

El Ibex pierde un 3% arrastrado por los bancos.

La prima de riesgo de España se dispara hasta el entorno de los 150 puntos.

Los desplomes se extienden por otras plazas europeas como París y Milán.

http://www.laverdad.es/murcia/economia/ ... 23-rc.html

La basura capitalista=gente que no quiere perder su dinero.

Por qué no inviertes tus ahorros en bancos griegos?

Esto es solo miedo al contagio, no es la economía real. La bolsa es la otra gran mentira del capitalismo.

Qué es economía real?

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Politikeo escribió:Venga!! ya está la basura capitalista con la mierda pegada al culo; que siga la gran mentira de la UE!!.


Pánico en las Bolsas tras el inicio del corralito griego.

El Ibex pierde un 3% arrastrado por los bancos.

La prima de riesgo de España se dispara hasta el entorno de los 150 puntos.

Los desplomes se extienden por otras plazas europeas como París y Milán.

http://www.laverdad.es/murcia/economia/ ... 23-rc.html

La basura capitalista=gente que no quiere perder su dinero.

Por qué no inviertes tus ahorros en bancos griegos?

Esto es solo miedo al contagio, no es la economía real. La bolsa es la otra gran mentira del capitalismo.

Qué es economía real?

Ya estamos con las preguntas chorras, ¿le tengo que explicar que la economía real es el PIB, lo que producen las empresas, lo que se exporta y lo que se importa a fin de cuantas, asi como el comercio interior de un pais?. Las Bolsas son solo especulación pura y dura.

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Politikeo escribió:

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petroski17173 escribió:

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petroski17173 escribió: La basura capitalista=gente que no quiere perder su dinero.

Por qué no inviertes tus ahorros en bancos griegos?

Esto es solo miedo al contagio, no es la economía real. La bolsa es la otra gran mentira del capitalismo.

Qué es economía real?

Ya estamos con las preguntas chorras, ¿le tengo que explicar que la economía real es el PIB, lo que producen las empresas, lo que se exporta y lo que se importa a fin de cuantas, asi como el comercio interior de un pais?. Las Bolsas son solo especulación pura y dura.

No es la bolsa una forma de obtener dinero con el que poder producir, exportar, etc?

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petroski17173 escribió:

No es la bolsa una forma de obtener dinero con el que poder producir, exportar, etc?

No, repito, ESPECULACIÓN PURA Y DURA, todos los días se ven casos en que La Bolsa va su bola, alejada de la economía real y te lo dice uno que ha invertido en bolsa y todavía tengo unos ahorrillos en ella con red claro, porque esta es una ruleta rusa, es mas parecida a una lotería que ha otra cosa.

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Politikeo escribió:

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petroski17173 escribió:

No es la bolsa una forma de obtener dinero con el que poder producir, exportar, etc?

No, repito, ESPECULACIÓN PURA Y DURA, todos los días se ven casos en que La Bolsa va su bola, alejada de la economía real y te lo dice uno que ha invertido en bolsa y todavía tengo unos ahorrillos en ella con red claro, porque esta es una ruleta rusa, es mas parecida a una lotería que ha otra cosa.

Pues te informo que el dinero que se invierte en la compra de acciones es dinero del que dispone la empresa en forma de capitales propios: mientes.

'

... Tengo un amigo y un hermano que "jugaron" a la bolsa y perdieron, como dicen los gallegos (creo) "nunca mais" ...

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petroski17173 escribió:

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petroski17173 escribió:

No es la bolsa una forma de obtener dinero con el que poder producir, exportar, etc?

No, repito, ESPECULACIÓN PURA Y DURA, todos los días se ven casos en que La Bolsa va su bola, alejada de la economía real y te lo dice uno que ha invertido en bolsa y todavía tengo unos ahorrillos en ella con red claro, porque esta es una ruleta rusa, es mas parecida a una lotería que ha otra cosa.

Pues te informo que el dinero que se invierte en la compra de acciones es dinero del que dispone la empresa en forma de capitales propios: mientes.

No está mintiendo.
Que existan empresas que se financie con la bolsa no quita que sea cierta la afirmación de que buena parte de la inversión en bolsa sea de caracter especulativo.
No son realidades en absoluta incompatibles.