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Re: Hilo de Bukele, presidente de El Salvador
Publicado: 17 Ago 2025 13:39
por Vitornacovilha
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SABELA escribió: ↑17 Ago 2025 13:25
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Logan escribió: ↑17 Ago 2025 13:18
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Roronoa Zoro escribió: ↑06 Ago 2025 15:40
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Logan escribió: ↑06 Ago 2025 08:51
La libertad está sobrevalorada, para qué quieren los salvadoreños la Libertad? mejor sin ella dice Bukele: arrestos arbitrarios, torturas y desapariciones forzadas..
Maduro se perpetua y Bukele también ¿cuál es la diferencia?
Su salario son más de 3400 dólares cuando el salario medio es de 400 dolares. Asi cualquiera
Su patrimonio era en 2021 de 2,5 mill dólares, seguro que ahora no es más pobre.
La seguridad no es gratis y él se la está cobrando
Que la libertad y la vida esta sobrevalorada? Pues yo creo que los salvadoreños agradecen lo hecho por Bukele. Antes de bukele, el salvador era uno de los lugares del mundo con más asesinatos al dia del mundo. O ahora le han dado la vuelta al problema y ya es uno de los lugares mas seguros de toda america. Por eso bukele es tan apreciado en su pais. Y sigue así, estara en el poder mucho tiempo ya que gana las elecciones con mayoria.
Que bukele lo hace de manera democratica mientras que maduro lo hace de manera dictatorial.
En Venezuela hay una hiperinflacción mientras que en el salvador la situación economica esta mejorando muchisimo.
En cambio que ha hecho Maduro por los venezolanos? Nada. Y encima lo peor, es que maduro no es venezolano sino colombiano. Es un extranjero que les esta robando toda su riqueza para darselo a sus amigotes(entre ellos Zapatero)
Los salvadoreños no puden agradecer nada ya que la libertad de expresión ha sido la primera sacrificada (en tv, prensa y demás medios) en pos de la seguridad que garantizaba Bukele. Es tan apreciado como el presidente de Corea del Norte, a ver quién es el guapo que le corrige una coma sin sufrir su repesión.
La democracia se la ha pasado por el forro, cambiando la constitución sin pasar por un referendum para estar en el cárgo hasta su final biológico.
Y sacar a maduro y zapatero es sintoma claro de tu falta de argumentos.
Pero además la criminalidad ya llevaba cayendo tiempo antes de que llegara Bukele ¿no?
Lo miraré
Lo que significa que las medidas tomadas a nivel represivo ya estaban haciendo efecto, todo lo que ocurrió desde que Bukele asumió el poder responden exclusivamente a las medidas de Bukele.
No existe forma, no hay cómo, ni existe evidencia de ello, de reducir la delincuencia o pacificar un territorio si no es imponiéndose por la fuerza militar/policial.
Bukele es a la historia salvadoreña, lo que el orden del antiguo régimen a Europa.
Si Uds. conocen una alternativa, me la cuentan.
Re: Hilo de Bukele, presidente de El Salvador
Publicado: 17 Ago 2025 13:59
por SABELA
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Vitornacovilha escribió: ↑17 Ago 2025 13:39
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Roronoa Zoro escribió: ↑06 Ago 2025 15:40
Que la libertad y la vida esta sobrevalorada? Pues yo creo que los salvadoreños agradecen lo hecho por Bukele. Antes de bukele, el salvador era uno de los lugares del mundo con más asesinatos al dia del mundo. O ahora le han dado la vuelta al problema y ya es uno de los lugares mas seguros de toda america. Por eso bukele es tan apreciado en su pais. Y sigue así, estara en el poder mucho tiempo ya que gana las elecciones con mayoria.
Que bukele lo hace de manera democratica mientras que maduro lo hace de manera dictatorial.
En Venezuela hay una hiperinflacción mientras que en el salvador la situación economica esta mejorando muchisimo.
En cambio que ha hecho Maduro por los venezolanos? Nada. Y encima lo peor, es que maduro no es venezolano sino colombiano. Es un extranjero que les esta robando toda su riqueza para darselo a sus amigotes(entre ellos Zapatero)
Los salvadoreños no puden agradecer nada ya que la libertad de expresión ha sido la primera sacrificada (en tv, prensa y demás medios) en pos de la seguridad que garantizaba Bukele. Es tan apreciado como el presidente de Corea del Norte, a ver quién es el guapo que le corrige una coma sin sufrir su repesión.
La democracia se la ha pasado por el forro, cambiando la constitución sin pasar por un referendum para estar en el cárgo hasta su final biológico.
Y sacar a maduro y zapatero es sintoma claro de tu falta de argumentos.
Pero además la criminalidad ya llevaba cayendo tiempo antes de que llegara Bukele ¿no?
Lo miraré
Lo que significa que las medidas tomadas a nivel represivo ya estaban haciendo efecto, todo lo que ocurrió desde que Bukele asumió el poder responden exclusivamente a las medidas de Bukele.
No existe forma, no hay cómo, ni existe evidencia de ello, de reducir la delincuencia o pacificar un territorio si no es imponiéndose por la fuerza militar/policial.
Bukele es a la historia salvadoreña, lo que el orden del antiguo régimen a Europa.
Si Uds. conocen una alternativa, me la cuentan.
No tengo claro que fuera a nivel represivo, sino de acuerdos con las bandas. De hecho, me parece recordar que Bukele también llegó al principio a acuerdos pro resultaron fallidos.
No lo he mirado.
Re: Hilo de Bukele, presidente de El Salvador
Publicado: 17 Ago 2025 14:03
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SABELA escribió: ↑17 Ago 2025 13:59
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Logan escribió: ↑17 Ago 2025 13:18
Los salvadoreños no puden agradecer nada ya que la libertad de expresión ha sido la primera sacrificada (en tv, prensa y demás medios) en pos de la seguridad que garantizaba Bukele. Es tan apreciado como el presidente de Corea del Norte, a ver quién es el guapo que le corrige una coma sin sufrir su repesión.
La democracia se la ha pasado por el forro, cambiando la constitución sin pasar por un referendum para estar en el cárgo hasta su final biológico.
Y sacar a maduro y zapatero es sintoma claro de tu falta de argumentos.
Pero además la criminalidad ya llevaba cayendo tiempo antes de que llegara Bukele ¿no?
Lo miraré
Lo que significa que las medidas tomadas a nivel represivo ya estaban haciendo efecto, todo lo que ocurrió desde que Bukele asumió el poder responden exclusivamente a las medidas de Bukele.
No existe forma, no hay cómo, ni existe evidencia de ello, de reducir la delincuencia o pacificar un territorio si no es imponiéndose por la fuerza militar/policial.
Bukele es a la historia salvadoreña, lo que el orden del antiguo régimen a Europa.
Si Uds. conocen una alternativa, me la cuentan.
No tengo claro que fuera a nivel represivo, sino de acuerdos con las bandas. De hecho, me parece recordar que Bukele también llegó al principio a acuerdos pro resultaron fallidos.
No lo he mirado.
No puedes pactar en términos beneficiosos si no es amedrentando. Ocurre y ocurrió en prácticamente todos los casos exitosos, uno de ellos es el mismo Japón.
Y si todo se redujese a pactar, México lo tendría fácil.
Re: Hilo de Bukele, presidente de El Salvador
Publicado: 17 Ago 2025 14:13
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SABELA escribió: ↑17 Ago 2025 13:25
Pero además la criminalidad ya llevaba cayendo tiempo antes de que llegara Bukele ¿no?
Lo miraré
Lo que significa que las medidas tomadas a nivel represivo ya estaban haciendo efecto, todo lo que ocurrió desde que Bukele asumió el poder responden exclusivamente a las medidas de Bukele.
No existe forma, no hay cómo, ni existe evidencia de ello, de reducir la delincuencia o pacificar un territorio si no es imponiéndose por la fuerza militar/policial.
Bukele es a la historia salvadoreña, lo que el orden del antiguo régimen a Europa.
Si Uds. conocen una alternativa, me la cuentan.
No tengo claro que fuera a nivel represivo, sino de acuerdos con las bandas. De hecho, me parece recordar que Bukele también llegó al principio a acuerdos pro resultaron fallidos.
No lo he mirado.
No puedes pactar en términos beneficiosos si no es amedrentando. Ocurre y ocurrió en prácticamente todos los casos exitosos, uno de ellos es el mismo Japón.
Y si todo se redujese a pactar, México lo tendría fácil.
No sé en qué términos se planteó la verdad´, pero a algún tipo de acuerdo sí se llegó. De todas formas, si las amenazas funcionan parce más deseable.
Re: Hilo de Bukele, presidente de El Salvador
Publicado: 17 Ago 2025 14:16
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SABELA escribió: ↑17 Ago 2025 13:25
Pero además la criminalidad ya llevaba cayendo tiempo antes de que llegara Bukele ¿no?
Lo miraré
Lo que significa que las medidas tomadas a nivel represivo ya estaban haciendo efecto, todo lo que ocurrió desde que Bukele asumió el poder responden exclusivamente a las medidas de Bukele.
No existe forma, no hay cómo, ni existe evidencia de ello, de reducir la delincuencia o pacificar un territorio si no es imponiéndose por la fuerza militar/policial.
Bukele es a la historia salvadoreña, lo que el orden del antiguo régimen a Europa.
Si Uds. conocen una alternativa, me la cuentan.
No tengo claro que fuera a nivel represivo, sino de acuerdos con las bandas. De hecho, me parece recordar que Bukele también llegó al principio a acuerdos pro resultaron fallidos.
No lo he mirado.
No puedes pactar en términos beneficiosos si no es amedrentando. Ocurre y ocurrió en prácticamente todos los casos exitosos, uno de ellos es el mismo Japón.
Y si todo se redujese a pactar, México lo tendría fácil.
¿ No ha habido pactos en México? ¿ No ha mejorado nada todo los relativo a las maquiladoras? ¿ Se esclarecieron los asesinatos o se echó tierra encima?
Re: Hilo de Bukele, presidente de El Salvador
Publicado: 17 Ago 2025 14:24
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SABELA escribió: ↑17 Ago 2025 14:13
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SABELA escribió: ↑17 Ago 2025 13:59
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Vitornacovilha escribió: ↑17 Ago 2025 13:39
Lo que significa que las medidas tomadas a nivel represivo ya estaban haciendo efecto, todo lo que ocurrió desde que Bukele asumió el poder responden exclusivamente a las medidas de Bukele.
No existe forma, no hay cómo, ni existe evidencia de ello, de reducir la delincuencia o pacificar un territorio si no es imponiéndose por la fuerza militar/policial.
Bukele es a la historia salvadoreña, lo que el orden del antiguo régimen a Europa.
Si Uds. conocen una alternativa, me la cuentan.
No tengo claro que fuera a nivel represivo, sino de acuerdos con las bandas. De hecho, me parece recordar que Bukele también llegó al principio a acuerdos pro resultaron fallidos.
No lo he mirado.
No puedes pactar en términos beneficiosos si no es amedrentando. Ocurre y ocurrió en prácticamente todos los casos exitosos, uno de ellos es el mismo Japón.
Y si todo se redujese a pactar, México lo tendría fácil.
No sé en qué términos se planteó la verdad´, pero a algún tipo de acuerdo sí se llegó. De todas formas, si las amenazas funcionan parce más deseable.
En términos efectivos. El Salvador hoy es un país tranquilo por sobre todos los países de América incluyendo Estados Unidos y posiblemente Canadá.
Re: Hilo de Bukele, presidente de El Salvador
Publicado: 17 Ago 2025 14:25
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Logan escribió: ↑17 Ago 2025 13:18
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Roronoa Zoro escribió: ↑06 Ago 2025 15:40
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Roronoa Zoro escribió: ↑03 Ago 2025 22:53
Pero al menos ha aportado algo a la gente de el salvador. A diferencia de maduro que se esta aprovechando de las riquezas de venezuela para enriquecerse mientras los venezolanos son cada vez más pobres.
La libertad está sobrevalorada, para qué quieren los salvadoreños la Libertad? mejor sin ella dice Bukele: arrestos arbitrarios, torturas y desapariciones forzadas..
Maduro se perpetua y Bukele también ¿cuál es la diferencia?
Su salario son más de 3400 dólares cuando el salario medio es de 400 dolares. Asi cualquiera
Su patrimonio era en 2021 de 2,5 mill dólares, seguro que ahora no es más pobre.
La seguridad no es gratis y él se la está cobrando
Que la libertad y la vida esta sobrevalorada? Pues yo creo que los salvadoreños agradecen lo hecho por Bukele. Antes de bukele, el salvador era uno de los lugares del mundo con más asesinatos al dia del mundo. O ahora le han dado la vuelta al problema y ya es uno de los lugares mas seguros de toda america. Por eso bukele es tan apreciado en su pais. Y sigue así, estara en el poder mucho tiempo ya que gana las elecciones con mayoria.
Que bukele lo hace de manera democratica mientras que maduro lo hace de manera dictatorial.
En Venezuela hay una hiperinflacción mientras que en el salvador la situación economica esta mejorando muchisimo.
En cambio que ha hecho Maduro por los venezolanos? Nada. Y encima lo peor, es que maduro no es venezolano sino colombiano. Es un extranjero que les esta robando toda su riqueza para darselo a sus amigotes(entre ellos Zapatero)
Los salvadoreños no puden agradecer nada ya que la libertad de expresión ha sido la primera sacrificada (en tv, prensa y demás medios) en pos de la seguridad que garantizaba Bukele. Es tan apreciado como el presidente de Corea del Norte, a ver quién es el guapo que le corrige una coma sin sufrir su repesión.
La democracia se la ha pasado por el forro, cambiando la constitución sin pasar por un referendum para estar en el cárgo hasta su final biológico.
Y sacar a maduro y zapatero es sintoma claro de tu falta de argumentos.
Pues Bukele esta ganando cada vez más apoyos entre la gente de el salvador.
No compares a una democracia como es El salvador con la dictadura de corea del norte.
Y no se ha saltado ley alguna.
Re: Hilo de Bukele, presidente de El Salvador
Publicado: 17 Ago 2025 14:25
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SABELA escribió: ↑17 Ago 2025 14:16
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SABELA escribió: ↑17 Ago 2025 13:59
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Vitornacovilha escribió: ↑17 Ago 2025 13:39
Lo que significa que las medidas tomadas a nivel represivo ya estaban haciendo efecto, todo lo que ocurrió desde que Bukele asumió el poder responden exclusivamente a las medidas de Bukele.
No existe forma, no hay cómo, ni existe evidencia de ello, de reducir la delincuencia o pacificar un territorio si no es imponiéndose por la fuerza militar/policial.
Bukele es a la historia salvadoreña, lo que el orden del antiguo régimen a Europa.
Si Uds. conocen una alternativa, me la cuentan.
No tengo claro que fuera a nivel represivo, sino de acuerdos con las bandas. De hecho, me parece recordar que Bukele también llegó al principio a acuerdos pro resultaron fallidos.
No lo he mirado.
No puedes pactar en términos beneficiosos si no es amedrentando. Ocurre y ocurrió en prácticamente todos los casos exitosos, uno de ellos es el mismo Japón.
Y si todo se redujese a pactar, México lo tendría fácil.
¿ No ha habido pactos en México? ¿ No ha mejorado nada todo los relativo a las maquiladoras? ¿ Se esclarecieron los asesinatos o se echó tierra encima?
El próximo año se cumplen 20 de puro y neto incremento de homicidios y violencia en México.
Re: Hilo de Bukele, presidente de El Salvador
Publicado: 17 Ago 2025 15:41
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Vitornacovilha escribió: ↑17 Ago 2025 14:24
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Vitornacovilha escribió: ↑17 Ago 2025 14:03
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SABELA escribió: ↑17 Ago 2025 13:59
No tengo claro que fuera a nivel represivo, sino de acuerdos con las bandas. De hecho, me parece recordar que Bukele también llegó al principio a acuerdos pro resultaron fallidos.
No lo he mirado.
No puedes pactar en términos beneficiosos si no es amedrentando. Ocurre y ocurrió en prácticamente todos los casos exitosos, uno de ellos es el mismo Japón.
Y si todo se redujese a pactar, México lo tendría fácil.
No sé en qué términos se planteó la verdad´, pero a algún tipo de acuerdo sí se llegó. De todas formas, si las amenazas funcionan parce más deseable.
En términos efectivos. El Salvador hoy es un país tranquilo por sobre todos los países de América incluyendo Estados Unidos y posiblemente Canadá.
Si encadenas a todos los delincuentes y a un buen porcentaje mas "por si acaso" . las cosas estarán tranquilas fuera, no sé si dentro de donde ni siquiera habrá de estadísticas de asesinatos pues sí, pero insisto en que las cifras de criminalidad cayeron antes,
Re: Hilo de Bukele, presidente de El Salvador
Publicado: 17 Ago 2025 16:01
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SABELA escribió: ↑17 Ago 2025 15:41
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Vitornacovilha escribió: ↑17 Ago 2025 14:03
No puedes pactar en términos beneficiosos si no es amedrentando. Ocurre y ocurrió en prácticamente todos los casos exitosos, uno de ellos es el mismo Japón.
Y si todo se redujese a pactar, México lo tendría fácil.
No sé en qué términos se planteó la verdad´, pero a algún tipo de acuerdo sí se llegó. De todas formas, si las amenazas funcionan parce más deseable.
En términos efectivos. El Salvador hoy es un país tranquilo por sobre todos los países de América incluyendo Estados Unidos y posiblemente Canadá.
Si encadenas a todos los delincuentes y a un buen porcentaje mas "por si acaso" . las cosas estarán tranquilas fuera, no sé si dentro de donde ni siquiera habrá de estadísticas de asesinatos pues sí, pero insisto en que las cifras de criminalidad cayeron antes,
Da igual que hayan caído antes. El fuerte cayó con Bukele. Es decir, cayó con su método.
Y si encadenas a los delincuentes y reduces la delincuencia... bien.
No existe ninguna experiencia que lo haya tratado de modo diferente. La estabilización de un territorio requiere terror, no democracia ni derechos humanos.
Re: Hilo de Bukele, presidente de El Salvador
Publicado: 17 Ago 2025 16:43
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Vitornacovilha escribió: ↑17 Ago 2025 16:01
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SABELA escribió: ↑17 Ago 2025 14:13
No sé en qué términos se planteó la verdad´, pero a algún tipo de acuerdo sí se llegó. De todas formas, si las amenazas funcionan parce más deseable.
En términos efectivos. El Salvador hoy es un país tranquilo por sobre todos los países de América incluyendo Estados Unidos y posiblemente Canadá.
Si encadenas a todos los delincuentes y a un buen porcentaje mas "por si acaso" . las cosas estarán tranquilas fuera, no sé si dentro de donde ni siquiera habrá de estadísticas de asesinatos pues sí, pero insisto en que las cifras de criminalidad cayeron antes,
Da igual que hayan caído antes. El fuerte cayó con Bukele. Es decir, cayó con su método.
Y si encadenas a los delincuentes y reduces la delincuencia... bien.
No existe ninguna experiencia que lo haya tratado de modo diferente. La estabilización de un territorio requiere terror, no democracia ni derechos humanos.
Si el terror funciona y nadie nos pide cuentas
¿ Para qué buscar otra solución?
Pero no fue el terror lo que hizo caer la criminalidad antes del método Bukele
Re: Hilo de Bukele, presidente de El Salvador
Publicado: 17 Ago 2025 16:49
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SABELA escribió: ↑17 Ago 2025 16:43
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Vitornacovilha escribió: ↑17 Ago 2025 16:01
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Vitornacovilha escribió: ↑17 Ago 2025 14:24
En términos efectivos. El Salvador hoy es un país tranquilo por sobre todos los países de América incluyendo Estados Unidos y posiblemente Canadá.
Si encadenas a todos los delincuentes y a un buen porcentaje mas "por si acaso" . las cosas estarán tranquilas fuera, no sé si dentro de donde ni siquiera habrá de estadísticas de asesinatos pues sí, pero insisto en que las cifras de criminalidad cayeron antes,
Da igual que hayan caído antes. El fuerte cayó con Bukele. Es decir, cayó con su método.
Y si encadenas a los delincuentes y reduces la delincuencia... bien.
No existe ninguna experiencia que lo haya tratado de modo diferente. La estabilización de un territorio requiere terror, no democracia ni derechos humanos.
Si el terror funciona y nadie nos pide cuentas
¿ Para qué buscar otra solución?
Pero no fue el terror lo que hizo caer la criminalidad antes del método Bukele
La criminalidad se redujo a un 30% antes de Bukele.
La criminalidad se redujo a un 5% con Bukele.
La cuestión es analizar los factores que contribuyeron la reducción de la criminalidad antes de Bukele. El plan del gobierno fue el clásico: policías, represión y vigilancia, más una cuota indeterminada de lo que todos gustan mencionar,
reinserción. El caso es que hasta el día de hoy no se sabe cuántos e redujo por obra del gobierno y cuánto por pacto entre bandas.
Hoy sí se tiene certeza, en cambio, de que la reducción con Bukele se debe a que metió a todos los pandilleros en las cárceles. No hay paz pactada entre estos, como mucho, entre ciertos líderes y el gobierno, pero no al margen del Eº.
Re: Hilo de Bukele, presidente de El Salvador
Publicado: 17 Ago 2025 17:23
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Vitornacovilha escribió: ↑17 Ago 2025 16:49
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Vitornacovilha escribió: ↑17 Ago 2025 16:01
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SABELA escribió: ↑17 Ago 2025 15:41
Si encadenas a todos los delincuentes y a un buen porcentaje mas "por si acaso" . las cosas estarán tranquilas fuera, no sé si dentro de donde ni siquiera habrá de estadísticas de asesinatos pues sí, pero insisto en que las cifras de criminalidad cayeron antes,
Da igual que hayan caído antes. El fuerte cayó con Bukele. Es decir, cayó con su método.
Y si encadenas a los delincuentes y reduces la delincuencia... bien.
No existe ninguna experiencia que lo haya tratado de modo diferente. La estabilización de un territorio requiere terror, no democracia ni derechos humanos.
Si el terror funciona y nadie nos pide cuentas
¿ Para qué buscar otra solución?
Pero no fue el terror lo que hizo caer la criminalidad antes del método Bukele
La criminalidad se redujo a un 30% antes de Bukele.
La criminalidad se redujo a un 5% con Bukele.
La cuestión es analizar los factores que contribuyeron la reducción de la criminalidad antes de Bukele. El plan del gobierno fue el clásico: policías, represión y vigilancia, más una cuota indeterminada de lo que todos gustan mencionar,
reinserción. El caso es que hasta el día de hoy no se sabe cuántos e redujo por obra del gobierno y cuánto por pacto entre bandas.
Hoy sí se tiene certeza, en cambio, de que la reducción con Bukele se debe a que metió a todos los pandilleros en las cárceles. No hay paz pactada entre estos, como mucho, entre ciertos líderes y el gobierno, pero no al margen del Eº.
Tampoco sabes como.hubiera ido siguiendo la estrategia del no-terror
El alto número de inocentes excarcelados mas los familiares afectados , gente mas vulnerable que los miembros de las bandas. seguramente son para ti efectos colaterales y para otros. victimas de decisiones criminales
Re: Hilo de Bukele, presidente de El Salvador
Publicado: 17 Ago 2025 22:05
por Roronoa Zoro
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SABELA escribió: ↑17 Ago 2025 17:23
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Vitornacovilha escribió: ↑17 Ago 2025 16:49
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Vitornacovilha escribió: ↑17 Ago 2025 16:01
Da igual que hayan caído antes. El fuerte cayó con Bukele. Es decir, cayó con su método.
Y si encadenas a los delincuentes y reduces la delincuencia... bien.
No existe ninguna experiencia que lo haya tratado de modo diferente. La estabilización de un territorio requiere terror, no democracia ni derechos humanos.
Si el terror funciona y nadie nos pide cuentas
¿ Para qué buscar otra solución?
Pero no fue el terror lo que hizo caer la criminalidad antes del método Bukele
La criminalidad se redujo a un 30% antes de Bukele.
La criminalidad se redujo a un 5% con Bukele.
La cuestión es analizar los factores que contribuyeron la reducción de la criminalidad antes de Bukele. El plan del gobierno fue el clásico: policías, represión y vigilancia, más una cuota indeterminada de lo que todos gustan mencionar,
reinserción. El caso es que hasta el día de hoy no se sabe cuántos e redujo por obra del gobierno y cuánto por pacto entre bandas.
Hoy sí se tiene certeza, en cambio, de que la reducción con Bukele se debe a que metió a todos los pandilleros en las cárceles. No hay paz pactada entre estos, como mucho, entre ciertos líderes y el gobierno, pero no al margen del Eº.
Tampoco sabes como.hubiera ido siguiendo la estrategia del no-terror
El alto número de inocentes excarcelados mas los familiares afectados , gente mas vulnerable que los miembros de las bandas. seguramente son para ti efectos colaterales y para otros. victimas de decisiones criminales
Si que se sabe, seguiría siendo el salvador el lugar con más asesinatos del mundo.
Re: Hilo de Bukele, presidente de El Salvador
Publicado: 18 Ago 2025 00:44
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Roronoa Zoro escribió: ↑17 Ago 2025 14:25
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Logan escribió: ↑06 Ago 2025 08:51
La libertad está sobrevalorada, para qué quieren los salvadoreños la Libertad? mejor sin ella dice Bukele: arrestos arbitrarios, torturas y desapariciones forzadas..
Maduro se perpetua y Bukele también ¿cuál es la diferencia?
Su salario son más de 3400 dólares cuando el salario medio es de 400 dolares. Asi cualquiera
Su patrimonio era en 2021 de 2,5 mill dólares, seguro que ahora no es más pobre.
La seguridad no es gratis y él se la está cobrando
Que la libertad y la vida esta sobrevalorada? Pues yo creo que los salvadoreños agradecen lo hecho por Bukele. Antes de bukele, el salvador era uno de los lugares del mundo con más asesinatos al dia del mundo. O ahora le han dado la vuelta al problema y ya es uno de los lugares mas seguros de toda america. Por eso bukele es tan apreciado en su pais. Y sigue así, estara en el poder mucho tiempo ya que gana las elecciones con mayoria.
Que bukele lo hace de manera democratica mientras que maduro lo hace de manera dictatorial.
En Venezuela hay una hiperinflacción mientras que en el salvador la situación economica esta mejorando muchisimo.
En cambio que ha hecho Maduro por los venezolanos? Nada. Y encima lo peor, es que maduro no es venezolano sino colombiano. Es un extranjero que les esta robando toda su riqueza para darselo a sus amigotes(entre ellos Zapatero)
Los salvadoreños no puden agradecer nada ya que la libertad de expresión ha sido la primera sacrificada (en tv, prensa y demás medios) en pos de la seguridad que garantizaba Bukele. Es tan apreciado como el presidente de Corea del Norte, a ver quién es el guapo que le corrige una coma sin sufrir su repesión.
La democracia se la ha pasado por el forro, cambiando la constitución sin pasar por un referendum para estar en el cárgo hasta su final biológico.
Y sacar a maduro y zapatero es sintoma claro de tu falta de argumentos.
Pues Bukele esta ganando cada vez más apoyos entre la gente de el salvador.
No compares a una democracia como es El salvador con la dictadura de corea del norte.
Y no se ha saltado ley alguna.
Cómo sabes que ha ganado adeptos si no hay otros datos que los Bukele acepta?
En Corea del Norte el partido tiene el 100% de los escaños, en el salvador su partido tiene más del 95%, si no es lo mismo , es lo que mas se le parece a nivel global.
Y la ley es Bukele, no hay contradicción.
Re: Hilo de Bukele, presidente de El Salvador
Publicado: 18 Ago 2025 02:48
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SABELA escribió: ↑17 Ago 2025 17:23
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Vitornacovilha escribió: ↑17 Ago 2025 16:49
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Vitornacovilha escribió: ↑17 Ago 2025 16:01
Da igual que hayan caído antes. El fuerte cayó con Bukele. Es decir, cayó con su método.
Y si encadenas a los delincuentes y reduces la delincuencia... bien.
No existe ninguna experiencia que lo haya tratado de modo diferente. La estabilización de un territorio requiere terror, no democracia ni derechos humanos.
Si el terror funciona y nadie nos pide cuentas
¿ Para qué buscar otra solución?
Pero no fue el terror lo que hizo caer la criminalidad antes del método Bukele
La criminalidad se redujo a un 30% antes de Bukele.
La criminalidad se redujo a un 5% con Bukele.
La cuestión es analizar los factores que contribuyeron la reducción de la criminalidad antes de Bukele. El plan del gobierno fue el clásico: policías, represión y vigilancia, más una cuota indeterminada de lo que todos gustan mencionar,
reinserción. El caso es que hasta el día de hoy no se sabe cuántos e redujo por obra del gobierno y cuánto por pacto entre bandas.
Hoy sí se tiene certeza, en cambio, de que la reducción con Bukele se debe a que metió a todos los pandilleros en las cárceles. No hay paz pactada entre estos, como mucho, entre ciertos líderes y el gobierno, pero no al margen del Eº.
Tampoco sabes como.hubiera ido siguiendo la estrategia del no-terror
El alto número de inocentes excarcelados mas los familiares afectados , gente mas vulnerable que los miembros de las bandas. seguramente son para ti efectos colaterales y para otros. victimas de decisiones criminales
En efecto, son daños colaterales. Lo que pasa es que para mí la vida humana está por sobre todo, no para el resto. Hay algunos, especialmente los socialistas, que opinan que la vida humana es prescindible, especialmente si hablamos de víctimas, blancos y nasciturus.
Ver citas anteriores
Tampoco sabes como.hubiera ido siguiendo la estrategia del no-terror
De hecho no logró nada.
El punto de homicidios cada 100.000 en 2019 es el mismo que existía en 2013.
Lo que ocurre es que entre 2013 y 2015 hubo un particular incremento, pero la reducción se explica, según sus analistas, más por la calma entre las batallas que la actuación del gobierno.
Es más, el nivel de homicidios se mantenía en el rango 60 - 40 desde inicios del 2000.
Re: Hilo de Bukele, presidente de El Salvador
Publicado: 18 Ago 2025 09:02
por SABELA
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Vitornacovilha escribió: ↑18 Ago 2025 02:48
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SABELA escribió: ↑17 Ago 2025 17:23
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Vitornacovilha escribió: ↑17 Ago 2025 16:49
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SABELA escribió: ↑17 Ago 2025 16:43
Si el terror funciona y nadie nos pide cuentas
¿ Para qué buscar otra solución?
Pero no fue el terror lo que hizo caer la criminalidad antes del método Bukele
La criminalidad se redujo a un 30% antes de Bukele.
La criminalidad se redujo a un 5% con Bukele.
La cuestión es analizar los factores que contribuyeron la reducción de la criminalidad antes de Bukele. El plan del gobierno fue el clásico: policías, represión y vigilancia, más una cuota indeterminada de lo que todos gustan mencionar,
reinserción. El caso es que hasta el día de hoy no se sabe cuántos e redujo por obra del gobierno y cuánto por pacto entre bandas.
Hoy sí se tiene certeza, en cambio, de que la reducción con Bukele se debe a que metió a todos los pandilleros en las cárceles. No hay paz pactada entre estos, como mucho, entre ciertos líderes y el gobierno, pero no al margen del Eº.
Tampoco sabes como.hubiera ido siguiendo la estrategia del no-terror
El alto número de inocentes excarcelados mas los familiares afectados , gente mas vulnerable que los miembros de las bandas. seguramente son para ti efectos colaterales y para otros. victimas de decisiones criminales
En efecto, son daños colaterales. Lo que pasa es que para mí la vida humana está por sobre todo, no para el resto. Hay algunos, especialmente los socialistas, que opinan que la vida humana es prescindible, especialmente si hablamos de víctimas, blancos y nasciturus.
Ver citas anteriores
Tampoco sabes como.hubiera ido siguiendo la estrategia del no-terror
De hecho no logró nada.
El punto de homicidios cada 100.000 en 2019 es el mismo que existía en 2013.
Lo que ocurre es que entre 2013 y 2015 hubo un particular incremento, pero la reducción se explica, según sus analistas, más por la calma entre las batallas que la actuación del gobierno.
Es más, el nivel de homicidios se mantenía en el rango 60 - 40 desde inicios del 2000.
Te gustan los gráficos. Estas son las estadísticas
https://es.statista.com/estadisticas/13 ... omicidios/
Se ve una caída clara
Las cifras son ahora más bajas, sí, con 100000 encarcelados , de los que un buen número son inocentes , cárceles em las que se produce un número indeterminado de muertes no contabilizadas - no forman ahora parte de las estadísticas- y cuidado, no hay porque asumir que sean todas de miembros de maras.
Otra cosa, hablo en mi nombre y no en el de los socialistas. No creo haber dicho nunca claramente qué pienso sobre el aborto : Víctimas ¿blancos? y nasciturus
Asi, que por favor deja de utilizar ese comodín cuando se este hablando de asesinatos, encarcelamiento o brutalidad gratuitas.
Re: Hilo de Bukele, presidente de El Salvador
Publicado: 18 Ago 2025 09:34
por Vitornacovilha
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SABELA escribió: ↑18 Ago 2025 09:02
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Vitornacovilha escribió: ↑18 Ago 2025 02:48
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SABELA escribió: ↑17 Ago 2025 17:23
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Vitornacovilha escribió: ↑17 Ago 2025 16:49
La criminalidad se redujo a un 30% antes de Bukele.
La criminalidad se redujo a un 5% con Bukele.
La cuestión es analizar los factores que contribuyeron la reducción de la criminalidad antes de Bukele. El plan del gobierno fue el clásico: policías, represión y vigilancia, más una cuota indeterminada de lo que todos gustan mencionar,
reinserción. El caso es que hasta el día de hoy no se sabe cuántos e redujo por obra del gobierno y cuánto por pacto entre bandas.
Hoy sí se tiene certeza, en cambio, de que la reducción con Bukele se debe a que metió a todos los pandilleros en las cárceles. No hay paz pactada entre estos, como mucho, entre ciertos líderes y el gobierno, pero no al margen del Eº.
Tampoco sabes como.hubiera ido siguiendo la estrategia del no-terror
El alto número de inocentes excarcelados mas los familiares afectados , gente mas vulnerable que los miembros de las bandas. seguramente son para ti efectos colaterales y para otros. victimas de decisiones criminales
En efecto, son daños colaterales. Lo que pasa es que para mí la vida humana está por sobre todo, no para el resto. Hay algunos, especialmente los socialistas, que opinan que la vida humana es prescindible, especialmente si hablamos de víctimas, blancos y nasciturus.
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Tampoco sabes como.hubiera ido siguiendo la estrategia del no-terror
De hecho no logró nada.
El punto de homicidios cada 100.000 en 2019 es el mismo que existía en 2013.
Lo que ocurre es que entre 2013 y 2015 hubo un particular incremento, pero la reducción se explica, según sus analistas, más por la calma entre las batallas que la actuación del gobierno.
Es más, el nivel de homicidios se mantenía en el rango 60 - 40 desde inicios del 2000.
Te gustan los gráficos. Estas son las estadísticas
https://es.statista.com/estadisticas/13 ... omicidios/
Se ve una caída clara
Las cifras son ahora más bajas, sí, con 100000 encarcelados , de los que un buen número son inocentes , cárceles em las que se produce un número indeterminado de muertes no contabilizadas - no forman ahora parte de las estadísticas- y cuidado, no hay porque asumir que sean todas de miembros de maras.
Otra cosa, hablo en mi nombre y no en el de los socialistas. No creo haber dicho nunca claramente qué pienso sobre el aborto : Víctimas ¿blancos? y nasciturus
Asi, que por favor deja de utilizar ese comodín cuando se este hablando de asesinatos, encarcelamiento o brutalidad gratuitas.
Esas estadísticas parten desde 2014. Mejor observemos fuentes cronológicamente más completos:
Solo se retomó la tendencia, no hubo una mejoría sustancial.
La victoria del gobierno que antecede a Bukele no existe, es solo la estabilización post batalla entre bandas.
Por otra parte está perfecto que te distancies de los socialistas, ¿estás en contra del aborto libre entonces? ¿Estás a favor del valor de la vida por sobre todas las cosas incluso -y sobre todo, para ser más precisos- cuando hablamos de nasciturus?
Para ir zanjando.
Porque si no es así, entonces continuaré recordando que es completamente incoherente preocuparse por unas pocas vidas, de supuestos inocentes (muy posiblemente pandilleros que no cometieron tantos crímenes como otros), a pesar de que la utilidad social conseguida es muy superior a la vez que se permite el asesinato indiscriminado de millones de nasciturus solo porque "mi cuerpo, mi ley".
Re: Hilo de Bukele, presidente de El Salvador
Publicado: 18 Ago 2025 09:55
por SABELA
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Vitornacovilha escribió: ↑18 Ago 2025 09:34
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SABELA escribió: ↑18 Ago 2025 09:02
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Vitornacovilha escribió: ↑18 Ago 2025 02:48
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SABELA escribió: ↑17 Ago 2025 17:23
Tampoco sabes como.hubiera ido siguiendo la estrategia del no-terror
El alto número de inocentes excarcelados mas los familiares afectados , gente mas vulnerable que los miembros de las bandas. seguramente son para ti efectos colaterales y para otros. victimas de decisiones criminales
En efecto, son daños colaterales. Lo que pasa es que para mí la vida humana está por sobre todo, no para el resto. Hay algunos, especialmente los socialistas, que opinan que la vida humana es prescindible, especialmente si hablamos de víctimas, blancos y nasciturus.
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Tampoco sabes como.hubiera ido siguiendo la estrategia del no-terror
De hecho no logró nada.
El punto de homicidios cada 100.000 en 2019 es el mismo que existía en 2013.
Lo que ocurre es que entre 2013 y 2015 hubo un particular incremento, pero la reducción se explica, según sus analistas, más por la calma entre las batallas que la actuación del gobierno.
Es más, el nivel de homicidios se mantenía en el rango 60 - 40 desde inicios del 2000.
Te gustan los gráficos. Estas son las estadísticas
https://es.statista.com/estadisticas/13 ... omicidios/
Se ve una caída clara
Las cifras son ahora más bajas, sí, con 100000 encarcelados , de los que un buen número son inocentes , cárceles em las que se produce un número indeterminado de muertes no contabilizadas - no forman ahora parte de las estadísticas- y cuidado, no hay porque asumir que sean todas de miembros de maras.
Otra cosa, hablo en mi nombre y no en el de los socialistas. No creo haber dicho nunca claramente qué pienso sobre el aborto : Víctimas ¿blancos? y nasciturus
Asi, que por favor deja de utilizar ese comodín cuando se este hablando de asesinatos, encarcelamiento o brutalidad gratuitas.
Esas estadísticas parten desde 2014. Mejor observemos fuentes cronológicamente más completos:
Solo se retomó la tendencia, no hubo una mejoría sustancial.
La victoria del gobierno que antecede a Bukele no existe, es solo la estabilización post batalla entre bandas.
Por otra parte está perfecto que te distancies de los socialistas, ¿estás en contra del aborto libre entonces? ¿Estás a favor del valor de la vida por sobre todas las cosas incluso -y sobre todo, para ser más precisos- cuando hablamos de nasciturus?
Para ir zanjando.
Porque si no es así, entonces continuaré recordando que es completamente incoherente preocuparse por unas pocas vidas, de supuestos inocentes (muy posiblemente pandilleros que no cometieron tantos crímenes como otros), a pesar de que la utilidad social conseguida es muy superior a la vez que se permite el asesinato indiscriminado de millones de nasciturus solo porque "mi cuerpo, mi ley".
En el gráfico que he expuesto se ve claro, podrás decir que se debe a una cosa u otra pero la caida es innegable, aunque le quieras dar la explicación que más te convenga, pero quizás se podía haber ahondado en fórmulas que funcionaron menos violentas que las actuales. Y presupones porque sí , que las muertes son de pandilleros , no de inocentes, sino culpables quizás con menos crímenes. Así se escribe la Historia.
Tu no estas en contra de las destrucción de embriones que , implantados, podrían convertirse en seres humanos, lo que a mí me parece contradictorio también, pero curiosamente eso no te plantea problema ético alguno aunque se destruyan un buen número sin que se haya conseguido un solo éxito -un hijo-. ¿ Cual es la utilidad ahí?
Y no , no me veo obligada a declarar lo que pienso del aborto para manifestar que me pueden parecer brutales algunas medidas de Bukele.
Re: Hilo de Bukele, presidente de El Salvador
Publicado: 18 Ago 2025 10:01
por Vitornacovilha
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SABELA escribió: ↑18 Ago 2025 09:55
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Vitornacovilha escribió: ↑18 Ago 2025 09:34
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SABELA escribió: ↑18 Ago 2025 09:02
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Vitornacovilha escribió: ↑18 Ago 2025 02:48
En efecto, son daños colaterales. Lo que pasa es que para mí la vida humana está por sobre todo, no para el resto. Hay algunos, especialmente los socialistas, que opinan que la vida humana es prescindible, especialmente si hablamos de víctimas, blancos y nasciturus.
De hecho no logró nada.
El punto de homicidios cada 100.000 en 2019 es el mismo que existía en 2013.
Lo que ocurre es que entre 2013 y 2015 hubo un particular incremento, pero la reducción se explica, según sus analistas, más por la calma entre las batallas que la actuación del gobierno.
Es más, el nivel de homicidios se mantenía en el rango 60 - 40 desde inicios del 2000.
Te gustan los gráficos. Estas son las estadísticas
https://es.statista.com/estadisticas/13 ... omicidios/
Se ve una caída clara
Las cifras son ahora más bajas, sí, con 100000 encarcelados , de los que un buen número son inocentes , cárceles em las que se produce un número indeterminado de muertes no contabilizadas - no forman ahora parte de las estadísticas- y cuidado, no hay porque asumir que sean todas de miembros de maras.
Otra cosa, hablo en mi nombre y no en el de los socialistas. No creo haber dicho nunca claramente qué pienso sobre el aborto : Víctimas ¿blancos? y nasciturus
Asi, que por favor deja de utilizar ese comodín cuando se este hablando de asesinatos, encarcelamiento o brutalidad gratuitas.
Esas estadísticas parten desde 2014. Mejor observemos fuentes cronológicamente más completos:
Solo se retomó la tendencia, no hubo una mejoría sustancial.
La victoria del gobierno que antecede a Bukele no existe, es solo la estabilización post batalla entre bandas.
Por otra parte está perfecto que te distancies de los socialistas, ¿estás en contra del aborto libre entonces? ¿Estás a favor del valor de la vida por sobre todas las cosas incluso -y sobre todo, para ser más precisos- cuando hablamos de nasciturus?
Para ir zanjando.
Porque si no es así, entonces continuaré recordando que es completamente incoherente preocuparse por unas pocas vidas, de supuestos inocentes (muy posiblemente pandilleros que no cometieron tantos crímenes como otros), a pesar de que la utilidad social conseguida es muy superior a la vez que se permite el asesinato indiscriminado de millones de nasciturus solo porque "mi cuerpo, mi ley".
El gráfico que he expuesto lo veo claro, podrás decir que se debe a una cosa u otra pero la caida es clara, aunque le quieras dar la explicación que más te convenga, pero quizás se podía haber ahondado en fórmulas que funcionaron menos violentas que las actuales. Y presupones porque sí , que las muertes son de pandilleros , no de inocentes, sino culpables quizás con menos crímenes. Así se escribe la Historia.
Tu no estas en contra de las destrucción de embriones que , implantados, podrían convertirse en seres humanos, lo que a mí me parece contradictorio también, pero curiosamente eso no te plantea problema ético alguno aunque se destruyan un buen número sin que se haya conseguido un solo éxito -un hijo-. ¿ Cual es la utilidad ahí?
Y no , no me veo obligada a declarar lo que pienso del aborto para manifestar que me pueden parecer brutales algunas medidas de Bukele.
La caída es coyuntural y acaba con el mismo nivel previo al incremento. Logro = 0. Si quieres decir que esa caída se debe a las espectaculares medidas tomadas por la administración anterior, adelante, demuéstralo. Pero está complicado porque no lo tienen claro ni ellos. No hay datos que validen esa posición, ya sea en la desarticulación de bandas como en la captura de miembros relevantes del crimen organizado.
Yo es que soy utilitarista

No entro en contradicción alguna. Por eso no me importa que 10 de 10.000 sean encarcelados provisoriamente si con ello podemos tener a millones de civiles inocentes y jamás involucrados en bandas tranquilos y a salvo. Uds. los socialistas sí, porque continuamente hacen la salvedad con la vida humana y se despreocupan de esta, como es el caso, preocupados de criminales aun cuando millones han visto en pocos años su calidad de vida mejorada; y mientras protegen la vida de los criminales, permiten la masacre de millones de bebés. Terrible.
Y claro, no te ves en la obligación de dar respuesta alguna. Sé que somos soberanos de nuestro silencio, deberías ponerlo más en práctica...