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Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 25 Nov 2018 16:53
por jordi
:zumbao

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 25 Nov 2018 18:23
por Edison
Lo dicho, la gente que vote, pero solo lo que tú quieres. Esto es la "democracia orgánica", lo que tuvimos cuando se podía escoger entre Tarragona o Samaranch.

Ah, por si no te ha quedado claro, yo nunca he votado CIU ni sucedáneos. Pero estoy a favor de que la gente pueda votar lo que quiera y a quien quiera. Aunque sea al PPSOE.

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 25 Nov 2018 19:30
por Avicena
Lo de Pablo Casado y participe de golpe de Estado me pareció mucho más fuerte.

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 25 Nov 2018 19:46
por gálvez
Avicena, de tu comentario se deduce que afeas la actitud de Borrell, y sin embargo hay que hacer un esfuerzo en deducir alguna crítica a Rufián, ya que en ningún caso lo criticas explícitamente.

Y es que siquiera ponerlos al mismo nivele s injusto, porque no es lo mismo poner al mismo nivel los insultos de un provocador que la legítima respuesta del insultado afeándole la conducta al otro y acusándole de "ensuciar" el debate.
Es que lo del excremento y el serrín me parece incluso una respuesta elegante para lo que merece el tal Rufián.

¿qué entiende que debería de ser una actitud conciliadora?¿Poner la otra mejilla?¿Pedir perdón por existir?

¿Cómo de conciliador serías tú si te llamasen fascista, troll (por hooligan) o el forero mas indigno de la historia de SEP?¿cómo de conciliadora sería tu respuesta?
Mas cuando no se trata de un caso aislado del tal Rufián, sino que es el modus operandi del sujeto, que no es que haya tenido una mala tarde el hombre...

saludos

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 25 Nov 2018 19:58
por gálvez
Lo de llamar golpistas a unos sujetos en base a unos hechos que en base a la mayoría de las definiciones clásicas de golpismo lo son, está mucho mas cerca de la verdad que llamar fascista a Borrell.

Que por cierto tiene delito la cosa que alguien de ERC llame con esa facilidad fascista a la gente con el pasado que tienen las criaturas.

saludos

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 25 Nov 2018 20:12
por jordi
¿Golpistas? Claaaroooo..... Golpistas violentos armados y tal :jojojo

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 25 Nov 2018 20:37
por Edison

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 25 Nov 2018 20:38
por Logan
El mundo al revés.

No creo que en la definición de fascista y golpista estén los hechos de que ciudadanos protejan con sus cuerpos el secuestro de urnas y papeletas ante individuos con licencia y supuesta cobertura legal para golpearlos en la cabeza y resto de de partes sensibles y vitales.

Y que políticos que hayan facilitado la puesta a disposición de los ciudadanos de esas urnas y papeletas tengan sobre sus cabezas posibles condenas penales por 25 años, pues tampoco lo veo cerca de la definición de golpismo o fascismo.

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 25 Nov 2018 20:41
por gálvez
Nadie ha hablado de gente armada, un golpe de estado no lo protagoniza necesariamente alguien armado.

saludos

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 25 Nov 2018 20:51
por gálvez
Y que manía con lo de las papeletas...que el poner una urna no te convierte en un ser de luz que te exima de cualquier acto.
El fascismo cuando le ha convenido ha tirado de urnas y referendums a la carta para justificar sus fines, sino se lo preguntas a los austriacos.

segundo, en España no existe la tipificación de golpe de estado cómo delito, existe lo de rebelión, golpe de estado es una definición política no penal.Uno podría no incurrir en tipificación penal alguna en base a vacíos legales y ser igualmente un golpista.

Y tercero, ninguno de los imputados protegió con su cuerpo nada ni recibieron golpe alguno.Eso fue cosa de la carne de cañón, no de ninguno de los imputados.

No mezcles churras con merinas

saludos

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 25 Nov 2018 20:53
por jordi
No, claaaarooooo… La historia está llena de "golpes de estado" sin armas ni violencia…….

Lo que pasa es que no hubo ninguno el año pasado. Hubo una declaración de independencia. Ni menos, ni más, por mucho que algunos creéis haber visto una repetición del 23-F :jojojo

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 25 Nov 2018 20:57
por gálvez
Jordi, leete un par de libros sobre teoría política y luego ya si eso hablamos

En las tinieblas de Brumario:
cuatro siglos de reflexión política
sobre el golpe de Estado
EDUARDO GONZÁLEZ CALLEJA

http://www.cepc.gob.es/Controls/Mav/get ... Rpb24vcGRm.

El de Curzio Malaparte es otra opción pero está mas orientado a golpes de estado clásicos, no golpes de palacio u pronunciamientos que es lo que mas se asemeja esto.


Claro que se puede ser golpista sin pegar un solo tiro, desde las instituciones, con el mero poder intimidador que supone controlar parte del aparatod el estado. En la historia de España unos pocos.
Así a nivel mas cercano me viene a la cabeza Fujimori...por cierto legitimado por un referendum de esos sacrosantos.

saludos

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 25 Nov 2018 21:02
por jordi
Y según la RAE:

golpe de Estado
1. m. Actuación violenta y rápida, generalmente por fuerzas militares o rebeldes, por la que un grupo determinado se apodera o intenta apoderarse de los resortes del gobierno de un Estado, desplazando a las autoridades existentes.


Y es que, no solo no hubo violencia sino que nadie intentó apoderarse de España el año pasado :D :D :D

:ciao

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 25 Nov 2018 21:08
por jordi
Hay que ser bastante tonto para no entender la diferencia entre un golpe de estado y una declaración de independencia.

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 25 Nov 2018 21:11
por Edison
Entonces esto se aplica también a la santa constitución votada en miercoles. Por cierto, apoyada por cuantos traicionaron el juramento a las Leyes Fundamentales del Reino.

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 25 Nov 2018 21:12
por gálvez
En serio, leer un libro de teoría política mas allá del diccionario no os va a hacer daño



Actuación violenta y rápida, generalmente por fuerzas militares o rebeldes, por la que un grupo determinado se apodera o intenta apoderarse de los resortes del gobierno de un Estado, desplazando a las autoridades existentes.

De todas formas incluso ciñéndonos a la literalidad del diccionario, el termino violencia y violento no implica necesariamente el uso de fuerzas armadas....el iniciar un proceso de ruptura con la legalidad ya es por si "violencia"

http://dle.rae.es/?id=brdBvt6

acepción cuarta

Acción violenta o contra el natural modo de proceder.


saludos

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 25 Nov 2018 21:17
por jordi
No hubo violencia

No intentaron apoderarse de España

Pero según la "teoría política" - o mejor dicho terminología orwelliana - de gálvez hubo un golpe de estado :D :D :D :D :D

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 25 Nov 2018 21:20
por erika
Opinion · Dominio público
La culpa es de Rufián


Albert Pla
23/11/2018
La culpa de todo es de Rufián. Ese tipejo tuitero, este indeseable golpista indepe, que no tiene puta idea de política, que ha arruinado la economía del país, la convivencia entre españoles y el decoro entre parlamentarios.

Hasta que llegó Rufián todo andaba bien. En España no había golpistas, los políticos no tenían actitudes chulescas, ni despóticas, ni decían palabras gruesas. En España nadie mentía.

Además, Rufián tiene la insolencia de clamar esas mentiras a viva voz en el mismísimo Parlamento. Tiene la desfachatez de abrir los brazos en cruz y gritar que este país es una vergüenza

23/11/2018
La culpa de todo es de Rufián. Ese tipejo tuitero, este indeseable golpista indepe, que no tiene puta idea de política, que ha arruinado la economía del país, la convivencia entre españoles y el decoro entre parlamentarios.

Hasta que llegó Rufián todo andaba bien. En España no había golpistas, los políticos no tenían actitudes chulescas, ni despóticas, ni decían palabras gruesas. En España nadie mentía.

Además, Rufián tiene la insolencia de clamar esas mentiras a viva voz en el mismísimo Parlamento. Tiene la desfachatez de abrir los brazos en cruz y gritar que este país es una vergüenza.

El diputado de ERC Gabriel Rufian, en el Pleno del Congreso, cuando fue expulsado por la presidenta de la Cámara por la presidenta de la Cámara, Ana Pastor. REUTERS/Susana Vera
El diputado de ERC Gabriel Rufian, en el Pleno del Congreso, cuando fue expulsado por la presidenta de la Cámara por la presidenta de la Cámara, Ana Pastor. REUTERS/Susana Vera

A la puta calle. Bien hecho, señora Pastor, usted que viene de una familia y un entorno de demócratas ejemplares, sabe bien lo que hay que hacer.

Porque no se pueden permitir estas deslealtades dentro del hemiciclo, no debemos tolerar que insinúe tales calumnias y falsedades en la cara del resto de honrados diputados.

Es inaceptable que Rufián diga, por ejemplo, que en el Parlamento español manda el Ibex.

No se puede permitir que siga acusando al PP de haberse financiado ilegalmente, de haber robado, engañado y chantajeado a todos los españoles durante cuarenta años.

También es falso que el PSOE sea su amiguete de trastadas. Que entre los dos partidos se hayan repartido todos los poderes del estado bajo el amparo de la corona, financiándose ilegalmente, repartiéndose concesiones a dedo, rompiendo ordenadores, quemando pruebas cuando hacía falta, jugando sucio, traficando con jueces y usando puertas giratorias para seguir ostentando el poder en España

Si le permitimos estas barbaridades, puede acabar diciendo que todos los parlamentarios mienten. Acabará diciendo que el rey es un ladrón, acabará diciendo que el PSOE montó su propio grupo terrorista, que el partido popular está repleto de criminales. Acabará diciendo que partidos tan demócratas como Ciudadanos y Vox son unos fachas. Con lo fácil y respetuoso que sería llamarles ultraderechistas a los fachas.

Acabará diciendo que en este país los banqueros y las grandes empresas que dan esos servicios a los que todos tenemos derecho especulan, malgastan, desvían fondos y arruinan deliberadamente a los españoles con la complicidad de diputados, senadores, caciques, alcaldes y ediles, sin ningún tipo de remordimiento, solo por enriquecerse y comprarse otro chalet y otro yate donde follarse a más putas (cuanto más jóvenes mejor

Acabará diciendo que las fuerzas de seguridad del estado están repletas de altos mandos que adoran a Franco. Es más, acabará diciendo que Franco puso al rey en el trono, y que los hijos y nietos de sus ministros montaron los partidos que, aún hoy, manejan el cotarro. Acabará hasta cometiendo herejía contra la santa Iglesia Católica española.Este niñato maleducado no puede llamarles franquistas solo porque no condenan el franquismo. Es intolerable. Hay que echarlo a la puta calle. El resto de diputados y senadores tienen derecho a trabajar por España como hasta ahora. Con amor, mucho trabajo, sacrificio y dedicación, con buenas maneras y buenas palabras. Con orgullo y satisfacción.

Así no hay manera de trabajar por España, con un tío tocando los cojones en el escaño de al lado y comportándose como un machista, escupiendo a sus compañeros de hemiciclo, convirtiéndolo todo en un reallity show de mal gusto. Esto no se había visto jamás

https://blogs.publico.es/dominiopublico ... de-rufian/

Que grande Albert Pla y aun defendiendo a Borrell

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 25 Nov 2018 21:22
por Ganímedes
Y no digamos cuando hay por medio pobres criaturas a las que les fracturan todos los dedos de la mano por votar :-)
Ah,¡¡¡ y los mil heridos que tuvieron que ir a urgencias !!!
Pero no pierdas la esperanza, finalmente el mundo mundial se dará cuenta de lo que ocurre y Cataluña podrá ser independiente y la Dinamarca del sur de Europa y la república más chachiguay de todo el mundo mundial y parte del extranjero :-)

Re: Un diputado de ERC escupe a Borrell tras ser expulsado Rufián

Publicado: 25 Nov 2018 21:23
por Ganímedes
No, si ahora vas a tener los santos cojones de negar que has dicho esas dos cosas