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Re: Abanicos y ventiladores.
Publicado: 18 Jun 2017 11:40
por SanTelmo
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Miguel O escribió:Ver citas anteriores
SanTelmo escribió:Ver citas anteriores
jordi escribió:Es un hecho probado que las temperaturas van subiendo. Además, no sé, el "argumento" de que nunca hubo tal o cual, ¿qué valor tiene? Antes no hubo nada. ¿Lo quitamos todo?
El argumento es que hay 30000 colegios en España, a unas 30-40 aulas por colegio eso serían mas de 1.000.000 de aparatos de aire acondicionado que sumar al consumo eléctrico y la contaminación. Y todo porque un año ha hecho calor al final del curso. Quizás el consejero estaba más guapo con la lengua en el culo, pero no ha dicho ninguna tontería con lo de que la solución no es poner aire acondicionado.
Entre poner 1 millón de aires acondicionados y recomendar abanicos va un mundo pero en el PP son muy de chotearse de la gente.
No ha dicho sólo lo de los abanicos pero preferís quedaros con la tontería y pasar del fondo del mensaje.
Re: Abanicos y ventiladores.
Publicado: 18 Jun 2017 11:49
por blanca
Pero a ver!
Doña Monica/don Ximo ? no se les llenaba la boca que en cuanto entraran ellos a gobernar se terminarían las aulas de hojalata?
o son mentirosos o son mentirosos,
en lugar de aulas en contenedores, alquilen un almacén ¡con aire acondicionado! lo dividen, ponen sillas y mesas...
una cosa es hablar y otra distinta gobernar...., por cierto! donde están aquellos famosos inspectores que protegen tanto a los niños, que no se pasan por las aulas prefabricadas Valenciana????
Re: Abanicos y ventiladores.
Publicado: 18 Jun 2017 11:57
por Edison
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blanca escribió:Pero a ver!
Doña Monica/don Ximo ? no se les llenaba la boca que en cuanto entraran ellos a gobernar se terminarían las aulas de hojalata?
o son mentirosos o son mentirosos,
en lugar de aulas en contenedores, alquilen un almacén ¡con aire acondicionado! lo dividen, ponen sillas y mesas...
una cosa es hablar y otra distinta gobernar...., por cierto! donde están aquellos famosos inspectores que protegen tanto a los niños, que no se pasan por las aulas prefabricadas Valenciana????
Vaya, ahora resulta que el tema es que en Valencia habían prometido poner aire acondicionado en las aulas.
Para mearse.
Re: Re:
Publicado: 18 Jun 2017 12:32
por Regshoe
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Politikeo escribió:Ver citas anteriores
ElPizarreño escribió:..., de hecho debería existir un impuesto al aire acondicionado para evitar esta plaga de ponerlo en todas las viviendas particulares como está pasando y moderar su uso en lugares públicos (al igual que la calefacción), hay remedios mucho más ecológicos y económicos para el calor: instalación de toldos, ventiladores, buen aislamiento...
Claro mas impuestos,
lo típico del capitalismo para que solo puedan pagarlo los mas pudientes,
pero es que además cuando hace calor, ni aislamientos ni leches!!, lo único que lo quita es el a/a.
Claro claro, en las bodegas de está fresco no por la construcción sino por el aire acondicionado.
Cuñaaaaao
Re: Abanicos y ventiladores.
Publicado: 18 Jun 2017 12:36
por rEVELDE
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blanca escribió:Pero a ver!
Doña Monica/don Ximo ? no se les llenaba la boca que en cuanto entraran ellos a gobernar se terminarían las aulas de hojalata?
o son mentirosos o son mentirosos,
en lugar de aulas en contenedores, alquilen un almacén ¡con aire acondicionado! lo dividen, ponen sillas y mesas...
una cosa es hablar y otra distinta gobernar...., por cierto! donde están aquellos famosos inspectores que protegen tanto a los niños, que no se pasan por las aulas prefabricadas Valenciana????
Quienes construyeron los barracones y se llevaron la mayor parte del presupuesto asignado a Suiza? tal vez Doña Monica/don Ximo? cuenta, cuenta Mari inventa.
Re: Re:
Publicado: 18 Jun 2017 15:26
por Avicena
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Ganímedes escribió:Ver citas anteriores
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ElPizarreño escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:A mi no me vale, cuanto era joven vivíamos sin ...
En mi pueblo no había alcantarillado, carreteras asfaltadas, no había ordenadores en aulas en España, trenes de alta velocidad, podemos andar con carros a caballo.
Fue una metedura de pata el comentario se vea como se vea.
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Esas cosas que han nombrado aportan un saldo positivo, el aire acondicionado no, es muy caro para instalarse en todos los colegios y contamina un montón, el comentario del consejero fue una metedura de pata porque parece que se está riendo de los niños, pero no es razonable para un partido con interés en el medio ambiente como se supone que es Podemos plantear la instalación de aires acondicionados, de hecho debería existir un impuesto al aire acondicionado para evitar esta plaga de ponerlo en todas las viviendas particulares como está pasando y moderar su uso en lugares públicos (al igual que la calefacción), hay remedios mucho más ecológicos y económicos para el calor: instalación de toldos, ventiladores, buen aislamiento...
Pero eso es como todo, con sentidiño, como decimos los gallegos.
Primero, hay lugares donde no es admisible. En Galicia no, el verano son dos días, a lo mejor en Sevilla es distinto, yo no uso aire acondicionado, porque no tiene sentido en mi zona climática.
Pero es que además igual que en la calefacción, siempre hay que usarlo con moderación, no ir en invierno en nique, ni en verano abrigado, ponerlo lo suficiente.
En hospitales y en asilos se pone, porque son grupos de riesgo, con los niños deberían de considerarlo también.
Obviamente con instalaciones que ahorren energéticamente, aislados, con buena ventilación.
Que hay que empezar a dejar de usar tanto los aires acondicionado, si, pero se debe de empezar con los juzgados, las oficinas públicas, muchas instalaciones en la que no hay un colectivo tan vulnerables como los menores de edad.
Es que antes simplemente se quedaban en casa, la escolarización era mucho menor.
Estoy de acuerdo en que debe de haber impuestos por impacto ambiental, pero a los aires acondicionados, a los coches, etc...
Me parece muy cogido por los pelos convertirlo en un problema ambiental o en un problema económico.
Los padres van a sacar a los niños de las escuelas y con razón, con semejantes consejeros de educación.
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¿Pero tú eres consciente de que estás diciendo que el estado debe gastarse un pastón en miles de aires acondicionados que solo se usarían 15 dias al año y ni siquiera haría falta ponerlo todos los años?. En hospitales y asilos se pone porque los hospitales y los asilos funcionan todo el año, los colegios están cerrados en verano.
¿En qué punto del camino hemos perdido el sentido común?
15 días en Galicia, joder, no es tan difícil hacer un estudio de las necesidades de los centros en función de su clima.
Pero tu sabes la proporción de los gastos en educación, solo en ordenadores en aulas, no hay un poco de aspavientos, sabes la economía de escala ???
Ni siquiera se ha hecho un estudio sobre ello, es mucho mas caro, tirar con barracones e instalaciones anticuadas que tienen altas temperaturas en su interior, que a largo plazo es lo que debe hacerse.
Porque no pensamos racionalmente, reconocemos un problema y buscamos una solución y hacemos chascarrillos con abanicos o ventiladores que la ratio enfriamiento/ consumo de elicricidad es muy bajo y supone un gasto energético muy alto.
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Re: Abanicos y ventiladores.
Publicado: 18 Jun 2017 15:27
por Avicena
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mezquita escribió:Sanidad universal, la estiba,, energías renovables,, libros de texto, toros, inmersión lingüística,, iglesia, pensiones garantizadas,, subida de las pensiones, derogacion de la reforma laboral, aire acondicionado......y un largo etcétera.
Esa es la izquierda, la que nos conduce siempre a grandes crisis económicas, en cuanto se les da rienda suelta. :fumando: Enviado
Sanidad universal, tenemos cada capricho, mejor en dietas para políticos para whisky y jamón.
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Re: Abanicos y ventiladores.
Publicado: 18 Jun 2017 16:26
por mezquita
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mezquita escribió:Sanidad universal, la estiba,, energías renovables,, libros de texto, toros, inmersión lingüística,, iglesia, pensiones garantizadas,, subida de las pensiones, derogacion de la reforma laboral, aire acondicionado......y un largo etcétera.
Esa es la izquierda, la que nos conduce siempre a grandes crisis económicas, en cuanto se les da rienda suelta. :fumando: Enviado
Sanidad universal, tenemos cada capricho, mejor en dietas para políticos para whisky y jamón.
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Sobre todo procedente de la ciudadanía británica cuando antaño aprovechaban su paso por España para hacerse cirugías plásticas, ya que en este país deja mucho que desear, y ahora de vuelta sanidad para todo quisqui.
:fumando: Enviado
Re: Abanicos y ventiladores.
Publicado: 18 Jun 2017 16:29
por Niedol
Energías renovables dice el subnormal, igual prefieres seguir quemando carbón.
Re: Re:
Publicado: 18 Jun 2017 16:40
por Politikeo
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Politikeo escribió:Ver citas anteriores
ElPizarreño escribió:..., de hecho debería existir un impuesto al aire acondicionado para evitar esta plaga de ponerlo en todas las viviendas particulares como está pasando y moderar su uso en lugares públicos (al igual que la calefacción), hay remedios mucho más ecológicos y económicos para el calor: instalación de toldos, ventiladores, buen aislamiento...
Claro mas impuestos,
lo típico del capitalismo para que solo puedan pagarlo los mas pudientes,
pero es que además cuando hace calor, ni aislamientos ni leches!!, lo único que lo quita es el a/a.
Claro claro, en las bodegas de está fresco no por la construcción sino por el aire acondicionado.
Cuñaaaaao
No conozco ningún edificio que por la propia construcción se esté fresco, lince!!.
Re: Re:
Publicado: 18 Jun 2017 17:10
por Edison
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Politikeo escribió:Ver citas anteriores
ElPizarreño escribió:..., de hecho debería existir un impuesto al aire acondicionado para evitar esta plaga de ponerlo en todas las viviendas particulares como está pasando y moderar su uso en lugares públicos (al igual que la calefacción), hay remedios mucho más ecológicos y económicos para el calor: instalación de toldos, ventiladores, buen aislamiento...
Claro mas impuestos,
lo típico del capitalismo para que solo puedan pagarlo los mas pudientes,
pero es que además cuando hace calor, ni aislamientos ni leches!!, lo único que lo quita es el a/a.
Claro claro, en las bodegas de está fresco no por la construcción sino por el aire acondicionado.
Cuñaaaaao
No conozco ningún edificio que por la propia construcción se esté fresco, lince!!.
Yo si. Aparte de los subterráneos y similares (a 1 m bajo tierra difícilmente pasarás de los 25ºC) hay muchos métodos para que un edificio sea más fresco. Cuidando la orientación, el aislamiento, las aberturas...
... y si dispones de agua puedes enfriar con el principio del botijo. Esto ya lo sabían los árabes en la época del Moro Muza.
http://www.eldiario.es/andalucia/expo92 ... 87909.html
Aunque siempre es más fácil conseguir el efecto contrario, jugando con los materiales que transmiten mejor las longitudes de onda visibles (en torno a los 555 nm) que las infrarrojas. Así funcionan los invernaderos y los colectores de radiación solar.
Re: Abanicos y ventiladores.
Publicado: 18 Jun 2017 17:25
por mezquita
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Niedol escribió:Energías renovables dice el subnormal, igual prefieres seguir quemando carbón.
No payaso no, ya hubo un hilo al respecto y ya se vio lo que habia detrás de todo ello, como la inversión millonaria para llevarse acabo y de su mantenimiento y durabilidad en el largo plazo, y no salía a cuento, de ahí ese abandono por parte del gobierno. :fumando: Enviado
Re: Re:
Publicado: 18 Jun 2017 18:07
por Politikeo
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Edison escribió:Yo si. Aparte de los subterráneos y similares (a 1 m bajo tierra difícilmente pasarás de los 25ºC) hay muchos métodos para que un edificio sea más fresco. Cuidando la orientación, el aislamiento, las aberturas...
... y si dispones de agua puedes enfriar con el principio del botijo. Esto ya lo sabían los árabes en la época del Moro Muza.
http://www.eldiario.es/andalucia/expo92 ... 87909.html
Aunque siempre es más fácil conseguir el efecto contrario, jugando con los materiales que transmiten mejor las longitudes de onda visibles (en torno a los 555 nm) que las infrarrojas. Así funcionan los invernaderos y los colectores de radiación solar.
En el garaje del sótano del edificio de mi cochera también hace mas fresquito, seguramente me tendré que ir a vivir ahí.
Re: Abanicos y ventiladores.
Publicado: 18 Jun 2017 20:36
por blanca
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rEVELDE escribió:Ver citas anteriores
blanca escribió:Pero a ver!
Doña Monica/don Ximo ? no se les llenaba la boca que en cuanto entraran ellos a gobernar se terminarían las aulas de hojalata?
o son mentirosos o son mentirosos,
en lugar de aulas en contenedores, alquilen un almacén ¡con aire acondicionado! lo dividen, ponen sillas y mesas...
una cosa es hablar y otra distinta gobernar...., por cierto! donde están aquellos famosos inspectores que protegen tanto a los niños, que no se pasan por las aulas prefabricadas Valenciana????
Quienes construyeron los barracones y se llevaron la mayor parte del presupuesto asignado a Suiza? tal vez Doña Monica/don Ximo? cuenta, cuenta Mari inventa.
http://www.abc.es/espana/comunidad-vale ... ticia.html
La Conselleria de Educación, dirigida por el dirigente de Compromís, Vicent Marzà, lejos de terminar con los barracones, recurre a las aulas prefabricadas que tanto criticó la formación nacionalista durante la etapa del PP. En concreto, para el curso que arranca este jueves, la Generalitat ha sacado a licitación barracones escolares para diecisiete centros educativos públicos, que se irán abriendo con el paso de los meses.
La Conselleria ha encargado veintinueve aulas y otro tipo de dependencias escolares con los materiales prefabricados que Compromís denostaba en su etapa en la oposición.
De acuerdo con los últimos datos del mapa escolar presentado por la Generalitat, en la Comunitat Valenciana hay 116 escuelas e institutos que están parcialmente en módulos provisionales, de las que 52 cuentan con tres o más aulas en barracones y 64 tienen hasta dos aulas en módulos prefabricados.
((((Los que tanto criticaban ; ha pasado hacer lo mismo que los criticados.... ))))
Re: Re:
Publicado: 18 Jun 2017 21:11
por Regshoe
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Edison escribió:Yo si. Aparte de los subterráneos y similares (a 1 m bajo tierra difícilmente pasarás de los 25ºC) hay muchos métodos para que un edificio sea más fresco. Cuidando la orientación, el aislamiento, las aberturas...
... y si dispones de agua puedes enfriar con el principio del botijo. Esto ya lo sabían los árabes en la época del Moro Muza.
http://www.eldiario.es/andalucia/expo92 ... 87909.html
Aunque siempre es más fácil conseguir el efecto contrario, jugando con los materiales que transmiten mejor las longitudes de onda visibles (en torno a los 555 nm) que las infrarrojas. Así funcionan los invernaderos y los colectores de radiación solar.
En el garaje del sótano del edificio de mi cochera también hace mas fresquito, seguramente me tendré que ir a vivir ahí.
Tu has oído hablar de los edificios energéticamente eficientes?
Re: Abanicos y ventiladores.
Publicado: 18 Jun 2017 22:46
por Edison
Por poner algo (aunque tampoco era necesario usar un ordenador para eso):
http://www.tendencias21.net/Un-programa ... a1038.html
Re: Abanicos y ventiladores.
Publicado: 18 Jun 2017 23:55
por Avicena
Si no lo dudo, pero eso va para largo, si de momento van en barracones, algo hay que improvisar.
Si ya se quejan porque comprar aires acondicionados son caros, como para decirles que construyan y reformen colegios en verano.
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Re: Re:
Publicado: 19 Jun 2017 00:22
por ElPizarreño
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ElPizarreño escribió:..., de hecho debería existir un impuesto al aire acondicionado para evitar esta plaga de ponerlo en todas las viviendas particulares como está pasando y moderar su uso en lugares públicos (al igual que la calefacción), hay remedios mucho más ecológicos y económicos para el calor: instalación de toldos, ventiladores, buen aislamiento...
Claro mas impuestos,
lo típico del capitalismo para que solo puedan pagarlo los mas pudientes,
pero es que además cuando hace calor, ni aislamientos ni leches!!, lo único que lo quita es el a/a.
Claro claro, en las bodegas de está fresco no por la construcción sino por el aire acondicionado.
Cuñaaaaao
No conozco ningún edificio que por la propia construcción se esté fresco, lince!!.
Tu no tienes una casa antigua en un pueblo, las típicas con paredes enormes y ventanas chicas, sino no dirías eso.
Por no hablar de las iglesias o catedrales.
Re: Abanicos y ventiladores.
Publicado: 19 Jun 2017 07:12
por jordi
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SanTelmo escribió:Ver citas anteriores
Miguel O escribió:Ver citas anteriores
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jordi escribió:Es un hecho probado que las temperaturas van subiendo. Además, no sé, el "argumento" de que nunca hubo tal o cual, ¿qué valor tiene? Antes no hubo nada. ¿Lo quitamos todo?
El argumento es que hay 30000 colegios en España, a unas 30-40 aulas por colegio eso serían mas de 1.000.000 de aparatos de aire acondicionado que sumar al consumo eléctrico y la contaminación. Y todo porque un año ha hecho calor al final del curso. Quizás el consejero estaba más guapo con la lengua en el culo, pero no ha dicho ninguna tontería con lo de que la solución no es poner aire acondicionado.
Entre poner 1 millón de aires acondicionados y recomendar abanicos va un mundo pero en el PP son muy de chotearse de la gente.
No ha dicho sólo lo de los abanicos pero preferís quedaros con la tontería y pasar del fondo del mensaje.
También ha dicho que él ha dado clases a las cuatro de la tarde durante olas de calor y que no pasó nada. Tremendo "argumento".
Re: Abanicos y ventiladores.
Publicado: 19 Jun 2017 08:16
por Edison
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Avicena escribió:
Si no lo dudo, pero eso va para largo, si de momento van en barracones, algo hay que improvisar.
Si ya se quejan porque comprar aires acondicionados son caros, como para decirles que construyan y reformen colegios en verano.
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Quien ha mencionado los barracones (y Valencia) ha sido blanca. Este es el instituto al que se refiere la noticia:
http://www.valdemoro.es/iesneilarmstrong
Y esto es de lo que se quejan:
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Padres de este centro que ayer se vio afectado por el calor provocando el desalojo de los alumnos consideran que el IES no está preparado para albergar a tantos estudiantes y culpan al nivel de saturación de las aulas de haber agravado los efectos de las altas temperaturas. Agustín Torre, ha asegurado que los padres y madres están viviendo un "acinamiento de chavales en las aulas" en las en algunos casos llega a haber "34 o 35 alumnos" por clase.
http://www.telemadrid.es/noticias/madri ... eclaman-so
Para juzgar si 35 alumnos por clase son muchos o pocos desde el punto de vista del confort, habría que saber de cuantos metros cuadrados por clase estamos hablando, en la universidad a veces se pasa de cien. A primera vista y con solo estas imágenes, sospecho de poca ventilación; seguramente cerraban las persianas para que no entrase el sol y no había ni una triste corriente de aire. Tampoco tengo muy claro lo que hay entre el segundo piso y el tejado.
De propina:
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La Asociación de Madres y Padres de Alumnos (AMPA) del instituto denuncian que el centro educativo no está preparado para albergar a tantos alumnos y culpan al nivel de saturación de las aulas de haber agravado los efectos de las altas temperaturas. Se da la circunstancia de que la ampliación del Instituto Neil Armstrong se encuentra paralizada por la trama Púnica: la parcela del centro donde debería construirse está inscrita en el Registro de la Propiedad a nombre entre otros, de la empresa Obras y Vías, investigada en la presunta trama de corrupción.
http://www.publico.es/actualidad/summa- ... calor.html