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Hombre, el mérito de la muralla de Lugo es que es romana y no medieval...aunque la Torre de Hércules (tb Patrimonio de la Humanidad) sí que impresiona que sea romanaVer citas anterioresSanTelmo escribió:En Segovia están recuperando partes de la muralla que estaban hechas polvo. Está quedando bastante bien. Nada que envidiar a la de Ávila o Lugo desde luego.
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Yo creo que simplemente no era algo que se tuviera en cuenta. Si era útilse mantenía y si no lo era se tiraba. En bastantes zonas de la muralla de Segovia hay viviendas adosadas o directamente encima. Algo impensable hoy día.Ver citas anterioresUlyses escribió:La cuestión es si era tan indispensable deshacerse de las murallas o simplemente en la época en las que fueron derribadas carecían del valor histórico que tienen ahora.
Antes eran piedras, ahora son atracciones turísticas. La cuestión es que sin inversión no hay conservación que valga, que las iglesias y los monasterios sean lo mejor conservado no es casualidadVer citas anterioresUlyses escribió:La cuestión es si era tan indispensable deshacerse de las murallas o simplemente en la época en las que fueron derribadas carecían del valor histórico que tienen ahora.
Dar valor al patrimonio es algo relativamente reciente.Ver citas anterioresUlyses escribió:La cuestión es si era tan indispensable deshacerse de las murallas o simplemente en la época en las que fueron derribadas carecían del valor histórico que tienen ahora.
Seguramente pensaría que si una funda de silicona sirve para salvaguardar su iPhone, el hormigón haría lo propio.Ver citas anterioresgálvez escribió:Puede ser el de Acinipo, un ciudad iberoromana cerca de Ronda.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Alguien me comentó q por la provincia de Malaga, en Ronda, encontraron un teatro romano (creo q en Ronda) y le tiraron toneladas de hormigón.Ver citas anterioresgálvez escribió:Buff....eso de la conservación del patrimonio histórico en España es absolutamente deprimente.Ver citas anterioreselboss escribió:
Te iba a preguntar el sitio,pero,te adelantaste.Había leido algo sobre ello.Es precioso, y lo pongo en preferentes para visitar.
El de Zorita que te comenté,le tenían abandonado,sin vallar ni nada,vamos,que podría entrar cualquiera de noche y llevarse las bolas de piedra de las catapultas entre otras cosas,como hicieron con algunas según me comentaron,ahora,han puesto una cadena para que no entren coches por el camino,pero,creo que es insuficiente.
A España viene mucha gente de turismo cultural y podía venir mucha más si estuvieran las cosas bien hechas,porque tenemos lo que prácticamente no tiene nadie.Tampoco digo que arreglen todo de un día para otro,pero,por ejemplo en Segóbriga (ruinas romanas) en 100 años sólo han excavado no llega al 15%.Se están dejando perder muchas cosas.
El otro día leí,que entre Ayamonte y Tarifa hay más oro en el fondo del mar que en el Banco de España,pues muchos barcos se hundían al llegar al Guadalquivir de camino a Sevilla.
Imagínate, si les diera por prospectar con medios y sacar a la luz los restos de esos galeones hundidos con oro, plata y monedas de esos nobles metales.Podrían hacer el mayor museo de Historia nunca visto,y vendría gente de todo el mundo a verlo,sin embargo, en la propia Junta de Andalucía,utilizan/aban ánforas romanas de valor incalculable como ceniceros.
O cuando hicieron la ampliación del Puerto de Cádiz,que metieron los "chupones" para extraer arena y comenzaron a salir restos de cerámica,ánforas etc. de la época romana,y les dió absolutamente lo mismo.
Un saludo.
En mi ciudad ahora las cosas están cambiando, pero te puedo contar una anecdota que define muy bien cómo se han venido haciendo las cosas.
Por ejemplo en Málaga tenemos un Teatro Romano, así cómo quien no quiere la cosa. Pues bien sobre dicho teatro romano a alguien se le ocurrió construir un edificio.
Lo deprimente del asunto no es que el promotor del edificio fuese un Jesus Gil de la vida que tras juntar al de urbanismo se dedicase a ganar pasta....no....es que el edificio que se ocnstruyo encima era LA CASA DE LA CULTURA, con la biblioteca municipal.
Pues bien en ese marco incomparable cuando era estudiante tuve que documentarme para hacer un trabajo de investigación en las actas del ayuntamiento de finales del siglo XIX....
Una cosa que se debatía en los plenos era lo que se llamaba "el asunto de la alcazaba".
Bien , me llamó la atención.
Que si comisiones a Madrid para protestar por el asunto de la Alcazaba y cosa spor el estilo.
Al final descubrí que era el "asunto de la alcazaba".Era que el ayuntamiento había aprobado por unanimidad demoler la alcazaba (ciudadela musulmana del siglo XI, una especie de pequeña Alhambra
Así con dos cojones.
El caso es que por suerte alguien con luces en el ministerio de cultura se percató de que algunos viajeros románticos cómo un tal Washington Irving y tal eran unos frikies de ese tipo de edificios y que a lo mejor aquello tenía mas valor dle que se le daba.Y paralizó el tema
Al ayuntamiento le sentó fatal y montó el pollo, envió varias comisiones a Madrid para protestar por la imperdonable injerencia del poder central en temas del ayuntamiento y bla,bla,bla....
En fin, todo muy lamentable, si los poderes públicos a la hora de hacer una obra son los primeros que se saltan la ley (el ayuntamiento ha realizado autenticas cafradas, y entiendo que ciudades cómo Málaga y sobre todo Cádiz es imposible hacer cualquier agujero sin que salga nada) a ver cómo no lo va a hacer un privado que se juega los cuartos.
PD. Muy bonito Segóbriga, lo visité hace años, Recuerdo que el guia, brillantísimo, era un señor del pueblo, me recordaba a PAco Martinez Soria el hombre. Creo recordar se llamaba Gerardo. Había nacido literalmente en las ruinas.
saludos
La verdad es q España y el patrimonio es un tema pendiente q da ascopena y verguenza.
Pero vamos, el record absoluto lo tiene el teatro romano de Sagunto, lo del alcalde de esa localidad fue de record Guinnes
no se puede ser mas paleto
saludos
Te agradezco el comentario amigo daktari,pero,yo sólo soy un mero aficionado que disfruta con la Historia de España,quizás,esto me ayuda a entender un poco la grandeza de nuestra querida Patria.Ver citas anterioresdaktari escribió:Me enorgullece compartir espacios de ocio y entretenimiento con personas tan preparadas, cultas y sensibles culturalmente, como es el caso de Gálvez y Elboss, los cuales saben valorar las piezas arquitectónicas y/o restos milenarios que abundan en el solar patrio.
! Qué envidia me dáis, jodíos !
En modo alguno me tienes que agradecer nada, Elboss, pues como dice el dicho..." al César lo que es del César ".Ver citas anterioreselboss escribió:Te agradezco el comentario amigo daktari,pero,yo sólo soy un mero aficionado que disfruta con la Historia de España,quizás,esto me ayuda a entender un poco la grandeza de nuestra querida Patria.Ver citas anterioresdaktari escribió:Me enorgullece compartir espacios de ocio y entretenimiento con personas tan preparadas, cultas y sensibles culturalmente, como es el caso de Gálvez y Elboss, los cuales saben valorar las piezas arquitectónicas y/o restos milenarios que abundan en el solar patrio.
! Qué envidia me dáis, jodíos !
Yo vuelvo la vista atrás,pero,mucho más atrás tanto como el 7 de diciembre de 1585 en Empel,Países Bajos.
Un Tercio viejo español rodeado de ingleses y holandeses,la rendición parecía la única salida.
El almirante Holak propone a los españoles la rendición con honores conservando armas y estandarte.
El Maestre del Tercio Español responde.... los infantes españoles prefieren la muerte a la deshonra, y hableremos de capitulación después de muertos.
Ante la respuesta,el almirante Holak abrió los diques de los ríos para inundar el campamento enemigo.
Sólo quedó el pequeño monte de Empel donde se refugiaron los soldados del Tercio.Un soldado del Tercio cavando una trinchera encuentra una tabla flamenca con la imágen de la Inmaculada Concepción.
Considerado el hecho comoo una señal divina los soldados se encomiendan a la Vírgen,aquella noche,un viento helado hace que las aguas del río se hielen,entonces,los soldados españoles marchando sobre hielo atacaron a la escuadra enemga al amanecer del 8 de diciembre y obtuvieron una victoria tan completa,que el almirante Holak llegó a decir...tal parece que Dios es español,al obrar para mí tan gran milagro.
Desde entonces,la Inmaculada Concepción fué patrona de los Tercios Españoles,y más tarde,de la Infantería española,por eso, hoy es fiesta en España.
Estos hechos,acontecieron un día como hoy hace 431 años.
La Reina Isabel II,de la cual,tengo este botón.Ver citas anterioresEn San Sebastián la muralla de aprovechó para hacer casas nuevas.
Por cierto, así se bañaba la Reina:
Ver citas anterioresPero vamos, el record absoluto lo tiene el teatro romano de Sagunto, lo del alcalde de esa localidad fue de record Guinnes
Ver citas anterioresRegshoe escribió:En San Sebastián la muralla de aprovechó para hacer casas nuevas.
Por cierto, así se bañaba la Reina:
Casino, Primer parque de atracciones de San Sebastián con acceso directo a las grutas de Martutene que hoy están llenas de escombro.
Este parque se construyó antes del de Igeldo, aquí estaba la tercera plaza de toros de San Sebastián, la primera del mundo con cubierta de cristal, y única en su momento.
Hoy Martutene es esto:
Y unas cuevas que en su día se compararon con las de El Soplao se mantienen abandonadas
Ver citas anterioreselboss escribió:Ya se pueden visitar los restos de un templo de culto al Emperador Augusto que se encontraban ocultos bajo las naves de la Catedral de Tarragona (Tarraco).
La Catedral de Tarragona, jugó un papel especial en los días en que los gabachos sitiaron y tomaron la ciudad al asalto en el año 1811.
Dicha Catedral,sirvió de hospital a cientos de heridos que no fueron respetados por las tropas napoleónicas,que entraron en ella y mataron a tiros y ballonetazos ... bayonetazos ... (de nada) ... a todo el que allí se refugiaba.Una visita cargada de interés y emoción.Un proyecto encomiable,al que deseo el mayor de los éxitos.
Joder nen.No pasas ni una¡¡Ver citas anterioresAtila escribió:Ver citas anterioreselboss escribió:Ya se pueden visitar los restos de un templo de culto al Emperador Augusto que se encontraban ocultos bajo las naves de la Catedral de Tarragona (Tarraco).
La Catedral de Tarragona, jugó un papel especial en los días en que los gabachos sitiaron y tomaron la ciudad al asalto en el año 1811.
Dicha Catedral,sirvió de hospital a cientos de heridos que no fueron respetados por las tropas napoleónicas,que entraron en ella y mataron a tiros y bayonetazos ... bayonetazos ... (de nada) ... a todo el que allí se refugiaba.Una visita cargada de interés y emoción.Un proyecto encomiable,al que deseo el mayor de los éxitos.
Han puesto gradas de "furgol" en un teatro romano?Esto tiene que ser un montaje o algo,porque,sino es así,quién haya cometido este delito contra el Patrimonio Histórico debería estar en prisión como mínimo.[/quote]Ver citas anterioreselboss escribió:Ver citas anterioresPero vamos, el record absoluto lo tiene el teatro romano de Sagunto, lo del alcalde de esa localidad fue de record Guinnes
no se puede ser mas paleto
saludos
Buen gusto tienes pirataVer citas anterioreselboss escribió:No es de extrañar,que cuando se está realizando una obra y aparecen restos arqueológicos,no se comunique a ningún estamento,pues, de entrada te paralizarían la obra,aunque,no se llevara a cabo ningún estudio posterior.A mí me tocó un arqueólogo joven,pero,dió una buena explicación.Ver citas anterioresPD. Muy bonito Segóbriga, lo visité hace años, Recuerdo que el guia, brillantísimo, era un señor del pueblo, me recordaba a PAco Martinez Soria el hombre. Creo recordar se llamaba Gerardo. Había nacido literalmente en las ruinas.
Una de las cosas que me llamó la atención,fué el acueducto que construyeron.
Le pregunté al arqueólogo, que cómo teniendo un río al lado, se habían metido a construir un acueducto que traía el agua desde 4-5 km.
Me dijo,que eso lo hacían para demostrar que estaban capacitados para hacer obras de embergadura.
Segóbriga,tenía su foro,teatro,anfiteatro y circo,aunque este no estaba justo donde el asentamiento.
También tenía su ceca para la acuñación de monedas,lo cual, demuestra que era un asentamiento importante.
Las tumbas que hay allí excavadas, demuestran que eran más bien bajitos,alredededor de 1,55 m. aprox.
Y luego,los gladiadores luchaban contra toros y jabalíes principalmente,pues en Hispania no había leones.
En septiembre pasado, estuve en Bolonia (Cádiz) lo que era Baelo Claudia.Allí también tienen unas ruinas romanas importantes,pero,estas están pegadas a la playa.
Estás comiendo en el chiringuito, y sólo una alambrada te separa de las ruinas.Es alucinante¡¡
Aquí,han invertido algo de pasta,porque cuando las ví por primera vez hace 20 años,estaban prácticamente abandonadas,ahora,ya tiene su edificio de Patrimonio Histórico para atender al público.
Una cosa que me gustó,es que para los españoles es gratis la visita.
En Baelo, se dedicaban principalmente a la pesca del atún, su salazón y el "garum",una especie de salsa derivada del pescado.Lo tenían bien montando y también tenía su ceca para acuñar sus monedas,lo que demuestra su importancia.En el reverso de la moneda,se pueden apreciar dos atunes.
.....fuiste a la playa de Baelo Claudia, una playa absolutamente perfecta (siempre que el levante no haga irrupción, claro está....) dunas, un entorno impresionante, y hasta una ciudad romana bastante bien conservada.Es cierto que el patrimonio en Galicia es mucho y en muchos casos no está suficientemente puesto en valor. PEro para mí la mayor riqueza de galicia es de caracter antropológico.Ver citas anterioresEnxebre escribió:No creo yo que Lugo fuese capital turística si se hubiese derribado la muralla, hoy Patrimonio de la Humanidad por cierto, además que me comentaron que no hace tanto se había contemplado derribar parte de la muralla...hoy vive más gente fuera que dentro, el museo provincial no está mal (arqueología, "antropología", arte) incluso alberga, al menos albergaba, exposiciones temporales de renombre (vi una de Andy Warhol por ejemplo), el edificio en sí también está bien
Lo cierto es que Lugo ha tardado pero a raíz de lo del Patrimonio ha explotado bastante bien lo de ciudad romana, en Junio hacen un festival romano, el Arde Lucus, y está hasta los topes, así que ya no es sólo la ciudad del pulpo
Lugo es caso aparte, encuentran mosaicos romanos hasta en el centro cuando cambian una tubería, se dice lo de que se encuentran muchas más cosas pero echan cemento por encima, la verdad no sé que protocolo hay cuando se encuentra algo, pero sí me acuerdo que encontraron un cementerio romano y la obra estuvo parada, supongo que habría indemnización porque en pleno pelotazo no creo que parasen así porque sí
La conservación es un punto a mejorar, creo que el problema es que estamos acostumbrados al "todo gratis", evidentemente sería una barbaridad cobrar por subir a la muralla, pero en la "playa de las Catedrales" en Viveiro, que se ha puesto de moda, y está desbordada de turistas se debía de cobrar desde hace mucho, no sé si al final lo hicieron pero se hablaba de cobrar 1 o 2 € y la gente se quejaba
Como se puede ver, sólo se pude visitar con marea baja, así que hay que consultar antes una tabla de mareas, también habría que mirar sí hay que reservar o no, ya digo, en los últimos años a raiz de que algún periodista la descubrió, la afluencia pasó a ser masiva
Remato el mensaje hablando de los dos castillos de la Ría de Ferrol, San Felipe y el castillo de La Palma, uno a cada lado y la cosa funcionaba como en "Juego de Tronos", pasaban una cadena y ahí no entraba ningún barco, un caso de estudio, quedaron en manos militares y como todo lo que ha pasado por ahí, mantenimiento cero, hoy el castillo de La Palma está en manos privadas (se vendió para hacer un hotel que nunca se llevó a cabo), como curiosidad Tejero estuvo allí como preso, más información aquí http://visionesdeferrolterra.blogspot.i ... -1597.html . Pero eso, un castillo del s. XVI vendido para hacer un hotel que nunca se lleva a cabo, only in Spain
El destino del Castillo de San Felipe es incluso peor, se podía visitar cuando estaba en manos militares, pero lo dicho, nunca se cobró un duro, cuando cobrando 1 o 2€ a estas alturas habría dinero suficiente para reacondicionarlo, aquí hay videos incluyendo la odisea para llegar a él http://www.viajeroerrante.com/castillo- ... con-magia/
Otro hecho revelante es que allí ocurrió la Batalla de Brión donde se evitó un desembarco de los ingleses en las guerras napoleónicas (cuando estabamos del lado de las franceses obviamente, año 1800), batalla de la que apenas se habla aunque contó con la participación de diversos buques y unidades, entre ellas un batallón de los famosos "Coldstream", antes se hacían recreaciones de la batalla, hoy creo que hacen un acto conmemorativo con un concierto y listo, la verdad es que la publicidad del acto es casi nula y no pasa de fiesta local
http://www.batalladebrion.com/
Apoyo institucional casi nulo, se lo curran todos los lugareños, como suele pasar con estas cosas, el asalto al castillo de Moeche (Festival de Os Irmandiños, en referencia a las revueltas campesinas donde está encuadrado este asalto) por ejemplo, que más de un año ha estado a punto de no celebrarse, pero al menos el castillo se estaba restaurando), fiesta "enxebre" de vino y gaitas con antorchasDebían de hacer actos por el día, recuerdo que un año hicieron teatro en el castillo pero ya de noche...pero claro, sin apoyos de ningún tipo el festival va languideciendo, además que para llegar allí hay que conocer la zona como casi todo en Galicia, porque siguiendo señales y demás como que no, si alguno va a este tipo de cosas que se informe bien antes de como llegar
