Solo es Política

Ver citas anteriores

Rambo escribió:igual el estatut de valencia y andalucía ponen lo mismo que el de cataluña... pues va a ser que no.

alfonso guerra es gilipollas, siempre ha sido tonto y bocazas, pero vamos, lo de ponerse victimistas por una frase de un tío que tiene un poder 0, pues nada oye, si te gusta no te lo negaré, si piensas que alfonso guerra hizo algo...

Algunos articulos clavados de los Estatutos de Valencia y Andalucía se han salvado allí y no en el de Cataluña.

No, el tema está en que un 80% o 90% de la sociedad catalana pedía un nuevo encaje en España. Y el resto de España respondió con el immobilismo, diciendo no se puede a todo y la Constitución no se toca.

Todos los politicos españoles de han dedicado a vender que el autogobierno es lo mismo que un privilegio. Y como saben que el anticatalanismo da votos, tanto PP como PSOE han pasado de ser estadistas y se han dedicado ganar votos despreciando Cataluña y diciendo no a todo.

Lo mas normal habría sido, que si ven que hay esa gran demanda de la sociedad catalana, hacer una propuesta para adaptar la Constitución a las necesidades de la sociedad. Que ya han modificado la constitució siempre que les ha picado a PPSOE o se lo ha dicho Merkel. Pero no: el anticatalanismo da votos, o sea que toca joder.

Bueno pues mira: os entregamos a Carod y a cambio nos ofreceis un referendum o una propuesta de encaje y todo arreglado.

Ver citas anteriores

Rambo escribió:igual el estatut de valencia y andalucía ponen lo mismo que el de cataluña... pues va a ser que no.

alfonso guerra es gilipollas, siempre ha sido tonto y bocazas, pero vamos, lo de ponerse victimistas por una frase de un tío que tiene un poder 0, pues nada oye, si te gusta no te lo negaré, si piensas que alfonso guerra hizo algo...

Hay algunos artículos declarados inconstitucionales por el TC idénticos en los estatutos no sólo de Andalucía, también en los de Aragón, Baleares, Extremadura.

Aquí puedes leer de que artículos se trata y que estatutos.

http://www.elsiglodeuropa.es/siglo/hist ... ssier.html

Ver citas anteriores

Gaius Baltar escribió:Bueno pues mira: os entregamos a Carod y a cambio nos ofreceis un referendum o una propuesta de encaje y todo arreglado.

El daño que hizo Carod está hecho y ahora pagáis las consecuencias.

Lo que tenéis que hacer es contar la historia como es.

Ver citas anteriores

Gaius Baltar escribió:Una frase desafortunada de alguien como Carod en un mal dia por el tema del hokey no rompe el resto de mi argumentación. Saltemonos, si quieres esos boicots.

Nunca ha habido boicot alguno más allá de 4 tios dejando de comprar. Dada la absoluta dependencia de Cataluña del mercado español, el día que haya un boicot en serio empezará a haber hambre en Cataluña.

Ver citas anteriores

Ganímedes escribió: Dada la absoluta dependencia de Cataluña del mercado español, el día que haya un boicot en serio empezará a haber hambre en Cataluña.

Os creéis imprescindibles ...
Te dejo un link dónde habla sobre que Catalunya es la que más exporta y que exporta más al extranjero que a España.

catalunya es la que más exporta, exporta más al mundo que a España

si, si, si....

Ver citas anteriores

Ganímedes escribió:si, si, si....

Los 4900 nuestros los teneis garantizados sí o sí. :juas

Ver citas anteriores

Ganímedes escribió:si, si, si....

Como te gusta trampear, sin citar fuentes, no vaya a ser que descubramos que se trata de un informe de Convivencia Cívica Catalana con datos económicos de 2010.

Aquí lo tienes completo.
https://math.temple.edu/~gimenez/NAD/La ... C3%B1a.pdf

Sigue buscando, seguro que encuentras algo más actualizado.

Ver citas anteriores

JP escribió:

Ver citas anteriores

Ganímedes escribió:si, si, si....

Como te gusta trampear, sin citar fuentes, no vaya a ser que descubramos que se trata de un informe de Convivencia Cívica Catalana con datos económicos de 2010.

Aquí lo tienes completo.
https://math.temple.edu/~gimenez/NAD/La ... C3%B1a.pdf

Sigue buscando, seguro que encuentras algo más actualizado.

¿Algún argumento válido para dar por falsos esos datos?
Que tengan 5 años dudo que les quite validez, las variaciones serán mínimas.
Solo conque el 50% de ese mercado se perdiese, estaríamos ante una catástrofe. No sé si es buena idea jugar a cabrear al cliente y a llamarle ladrón...

Ver citas anteriores

Ganímedes escribió:

Ver citas anteriores

JP escribió:

Ver citas anteriores

Ganímedes escribió:si, si, si....

Como te gusta trampear, sin citar fuentes, no vaya a ser que descubramos que se trata de un informe de Convivencia Cívica Catalana con datos económicos de 2010.

Aquí lo tienes completo.
https://math.temple.edu/~gimenez/NAD/La ... C3%B1a.pdf

Sigue buscando, seguro que encuentras algo más actualizado.

¿Algún argumento válido para dar por falsos esos datos?
Que tengan 5 años dudo que les quite validez, las variaciones serán mínimas.
Solo conque el 50% de ese mercado se perdiese, estaríamos ante una catástrofe. No sé si es buena idea jugar a cabrear al cliente y a llamarle ladrón...

Te parece poco "argumento válido" el que estén desactualizados?
Las exportaciones de Cataluña han crecido un 7,4% interanual (julio 2015), solo por poner un ejemplo.

Eso es cogérsela con papel de fumar, a efectos de lo que nos ocupa cualquier variación es mínima: el resto de España es con diferencia el mayor mercado de Cataluña, eso era así hace 100 años, hace 50, hace 25, en el 2.010, ahora y así seguirá siéndolo, y en un período de 5 años muy poco pueden cambiar esos datos.

Ver citas anteriores

Ganímedes escribió:Eso es cogérsela con papel de fumar, a efectos de lo que nos ocupa cualquier variación es mínima: el resto de España es con diferencia el mayor mercado de Cataluña, eso era así hace 100 años, hace 50, hace 25, en el 2.010, ahora y así seguirá siéndolo, y en un período de 5 años muy poco pueden cambiar esos datos.

Has empezado hablando de absoluta dependencia, y el absoluto ha caído a menos del 50%, cuando ya ves que la tendencia es aumentar las exportaciones al Mundo más que al mercado interior.
Es innegable que es fuerte ese bajón del casi el 50%, pero ya sabes que el vacío tiende a ser ocupado, quiero decir que rápidamente cualquier empresa extranjera se espabilaría en ganar ese mercado que por despecho España abandona. A eso le sumo los 16.000 millones famosos que nos ahorraríamos, aunque fuera la mitad (según la hacienda española) ya sería otra ayuda bienvenida. Ya estaríamos bastante lejos de ese "absoluto" que preconizas...

Ver citas anteriores

Ganímedes escribió:Eso es cogérsela con papel de fumar, a efectos de lo que nos ocupa cualquier variación es mínima: el resto de España es con diferencia el mayor mercado de Cataluña, eso era así hace 100 años, hace 50, hace 25, en el 2.010, ahora y así seguirá siéndolo, y en un período de 5 años muy poco pueden cambiar esos datos.

ya sabes, es fácil decirte que están mal y no poner otros datos que lo contrarresten

y además te dicen que busques más

Ver citas anteriores

Logan escribió:

Ver citas anteriores

Ganímedes escribió:Eso es cogérsela con papel de fumar, a efectos de lo que nos ocupa cualquier variación es mínima: el resto de España es con diferencia el mayor mercado de Cataluña, eso era así hace 100 años, hace 50, hace 25, en el 2.010, ahora y así seguirá siéndolo, y en un período de 5 años muy poco pueden cambiar esos datos.

Has empezado hablando de absoluta dependencia, y el absoluto ha caído a menos del 50%, cuando ya ves que la tendencia es aumentar las exportaciones al Mundo más que al mercado interior.
Es innegable que es fuerte ese bajón del casi el 50%, pero ya sabes que el vacío tiende a ser ocupado, quiero decir que rápidamente cualquier empresa extranjera se espabilaría en ganar ese mercado que por despecho España abandona. A eso le sumo los 16.000 millones famosos que nos ahorraríamos, aunque fuera la mitad (según la hacienda española) ya sería otra ayuda bienvenida. Ya estaríamos bastante lejos de ese "absoluto" que preconizas...

Yo no hablo de absolutos, yo afirmo que la Comunidad Autónoma de Cataluña vende más del 50% de lo que produce al resto de España. Y a diferencia tuya, que hablas de un link pero no pones nada, yo sí los pongo
http://www.eleconomista.es/economia/not ... queza.html
Pero de todas formas da igual, es tontería discutir si es un 60% o un 40%, aunque fuese un 40% sigue siendo una cifra enorme que se convierte en talón de aquiles a la hora de andar con jueguecitos independentistas y llamando ladrón al que te compra la mercancia.
Y encima una buena parte de las exportaciones restantes van a la UE. Ya sé que me dirás que es imposible que Cataluña, la nación más antigua de ocidente y puede que de oriente, cuna de Colón, Erasmo de Hospitalet, etc etc etc, se quede fuera, pero yo no confiaría en los buenos deseos, y fuera de la UE ya no es debacle, es tragedia pura y dura.
Estamos llegando a un punto en que al final la gente de motu propio va a empezar a mirar de donde es el chocolate que compra, o la lata sardinas, y al final puede empezar a haber castañeteo de dientes.
Y no te hagas ilusiones, que Cataluña sea bimilenaria y ya existiese cuando llegaron los romanos y los cartagineses no va a hacer que cambie nada. Al señor Mas no le van a dar trato especial, de hecho el ninguneo es la práctica habitual, pero él ya está acostumbrado, eso ya no le deprime

Anda, que en el dia de hoy con la nueva" trama del 3%" al rey Arturo se le ha quedado
la cara como si le hubieran metido una pedrada. :fumando:

Ver citas anteriores

Ganímedes escribió:

Ver citas anteriores

Logan escribió:

Ver citas anteriores

Ganímedes escribió:Eso es cogérsela con papel de fumar, a efectos de lo que nos ocupa cualquier variación es mínima: el resto de España es con diferencia el mayor mercado de Cataluña, eso era así hace 100 años, hace 50, hace 25, en el 2.010, ahora y así seguirá siéndolo, y en un período de 5 años muy poco pueden cambiar esos datos.

Has empezado hablando de absoluta dependencia, y el absoluto ha caído a menos del 50%, cuando ya ves que la tendencia es aumentar las exportaciones al Mundo más que al mercado interior.
Es innegable que es fuerte ese bajón del casi el 50%, pero ya sabes que el vacío tiende a ser ocupado, quiero decir que rápidamente cualquier empresa extranjera se espabilaría en ganar ese mercado que por despecho España abandona. A eso le sumo los 16.000 millones famosos que nos ahorraríamos, aunque fuera la mitad (según la hacienda española) ya sería otra ayuda bienvenida. Ya estaríamos bastante lejos de ese "absoluto" que preconizas...

Yo no hablo de absolutos, yo afirmo que la Comunidad Autónoma de Cataluña vende más del 50% de lo que produce al resto de España. Y a diferencia tuya, que hablas de un link pero no pones nada, yo sí los pongo
http://www.eleconomista.es/economia/not ... queza.html
Pero de todas formas da igual, es tontería discutir si es un 60% o un 40%, aunque fuese un 40% sigue siendo una cifra enorme que se convierte en talón de aquiles a la hora de andar con jueguecitos independentistas y llamando ladrón al que te compra la mercancia.
Y encima una buena parte de las exportaciones restantes van a la UE. Ya sé que me dirás que es imposible que Cataluña, la nación más antigua de ocidente y puede que de oriente, cuna de Colón, Erasmo de Hospitalet, etc etc etc, se quede fuera, pero yo no confiaría en los buenos deseos, y fuera de la UE ya no es debacle, es tragedia pura y dura.
Estamos llegando a un punto en que al final la gente de motu propio va a empezar a mirar de donde es el chocolate que compra, o la lata sardinas, y al final puede empezar a haber castañeteo de dientes.
Y no te hagas ilusiones, que Cataluña sea bimilenaria y ya existiese cuando llegaron los romanos y los cartagineses no va a hacer que cambie nada. Al señor Mas no le van a dar trato especial, de hecho el ninguneo es la práctica habitual, pero él ya está acostumbrado, eso ya no le deprime

"Vende el 50% de lo que produce" No! , si acaso sería vende el 50% de lo que exporta. Que tampoco es así por el crecimiento de las exportaciones. Y que falta incluir el mercado catalán. Me parece que del total en la actualidad era un 40% exportaciones al mundo, un 32% "exportaciones" al "resto de España" y un 28% el mercado catalán. Si quiere se lo busco exacto.

Y la mayoría del producto que se exporta, no es susceptible de boicot ya que no es producto final, sinó componentes intermedios de un proceso industrial.

Ver citas anteriores

Rambo escribió:

Ver citas anteriores

Ganímedes escribió:Eso es cogérsela con papel de fumar, a efectos de lo que nos ocupa cualquier variación es mínima: el resto de España es con diferencia el mayor mercado de Cataluña, eso era así hace 100 años, hace 50, hace 25, en el 2.010, ahora y así seguirá siéndolo, y en un período de 5 años muy poco pueden cambiar esos datos.

ya sabes, es fácil decirte que están mal y no poner otros datos que lo contrarresten

y además te dicen que busques más

Yo no he entrado a valorar si están bien o mal, he dicho que el informe está hecho con datos del 2010 y que por tanto están desactualizados, listo.

Hay una dependencia recíproca, Catalunya las iba a pasar estrechas sin España y España las iba a pasar putas sin Catalunya, la diferencia está en que unos seamos capaces de asumir esas estrecheces como propias en tanto podamos ser independientes y los otros se jactan de ser dependientes de quienes no tienen intención de formar parte de su proyecto.

De momento hoy se ha demostrado con la trama, que Artur Mas depende de España , y en
cambio ahora España ya no depende del rey Arturo. :fumando: