Solo es Política

Ver citas anteriores

El_Patrón escribió:En mi opinión, uno de los episodios mas oscuros de nuestra historia.

Los españoles sefardíes, si hay Dios en este mundo y TODOS nos consideramos democrátas, deberían ser invitados a volver a SU pais, nuestro pais, que es España.

Más que un episodio "oscuro" es un episodio reflejo de la normalidad, puesto que la normalidad histórica ha sido la expulsión de las comunidades judías.

Lo de siempre, el ridículo de criticar hechos del pasado con ojos de ahora, como calificar de uno de los episodios más oscuros de la humanidad las violaciones de las mujeres que hacían los guerreros tribales cuando sometían el poblado vecino, o la intolerable y aborrecible división del trabajo de las especies del género homo. Los hijos de puta homo erectus se ve que odiaban a las mujeres...

Ver citas anteriores

El_Patrón escribió:Cuando se habla de los sefardíes no se está hablando de gentes estuvieron "de paso" en España: Siguieron hablando el ladino, siguieron cantando nuestra música, et cetera. Estamos hablando de españoles en toda regla.

Una cosa que no mucha gente sabe, por poner un ejemplo, es que el judeo-español llegó a ser uno de los idiomas más hablado de lugares tan dispares como la ciudad de Salónica en Grecia o pueblos fronterizos de Turquía.

No estamos hablando de un grupo de gentes que invadió nuestro pais por motivos religiosos y que estaba de paso. Estamos hablando de una comunidad que llevaba más de 1500 años en España cuando los bestias cazurros Reyes Católicos entraron en escena.

Algunas de estas gentes todavía tiene las llaves de la casa en la que vivían sus antepasados antes de ser expulsados.

Me parece cojonudo lo del reconocimiento a los sefardies.
Pero unos musulmanes que llevasen aquí siglos para mi eso no es estar de paso.¿porqué va a ser distinto un sefardi expulsado en 1492 a un morisco expulsados a principios del XVII?

saludos

Ver citas anteriores

gálvez escribió:

Ver citas anteriores

El_Patrón escribió:Cuando se habla de los sefardíes no se está hablando de gentes estuvieron "de paso" en España: Siguieron hablando el ladino, siguieron cantando nuestra música, et cetera. Estamos hablando de españoles en toda regla.

Una cosa que no mucha gente sabe, por poner un ejemplo, es que el judeo-español llegó a ser uno de los idiomas más hablado de lugares tan dispares como la ciudad de Salónica en Grecia o pueblos fronterizos de Turquía.

No estamos hablando de un grupo de gentes que invadió nuestro pais por motivos religiosos y que estaba de paso. Estamos hablando de una comunidad que llevaba más de 1500 años en España cuando los bestias cazurros Reyes Católicos entraron en escena.

Algunas de estas gentes todavía tiene las llaves de la casa en la que vivían sus antepasados antes de ser expulsados.

Me parece cojonudo lo del reconocimiento a los sefardies.
Pero unos musulmanes que llevasen aquí siglos para mi eso no es estar de paso.¿porqué va a ser distinto un sefardi expulsado en 1492 a un morisco expulsados a principios del XVII?

saludos

Ver citas anteriores

Atila escribió:

Ver citas anteriores

El_Patrón escribió:Cuando se habla de los sefardíes no se está hablando de gentes estuvieron "de paso" en España: Siguieron hablando el ladino, siguieron cantando nuestra música, et cetera. Estamos hablando de españoles en toda regla.

Una cosa que no mucha gente sabe, por poner un ejemplo, es que el judeo-español llegó a ser uno de los idiomas más hablado de lugares tan dispares como la ciudad de Salónica en Grecia o pueblos fronterizos de Turquía.

No estamos hablando de un grupo de gentes que invadió nuestro pais por motivos religiosos y que estaba de paso. Estamos hablando de una comunidad que llevaba más de 1500 años en España cuando los bestias cazurros Reyes Católicos entraron en escena.

Algunas de estas gentes todavía tiene las llaves de la casa en la que vivían sus antepasados antes de ser expulsados.

... Algunos musulmanes todavía tienen las llaves de la casa donde vivian sus antepasados antes de ser expulsados, y? ...

Los musulmanes invadieron España.

Algo MUY distinto.

Ver citas anteriores

El_Patrón escribió:

Ver citas anteriores

Atila escribió:

Ver citas anteriores

El_Patrón escribió:Cuando se habla de los sefardíes no se está hablando de gentes estuvieron "de paso" en España: Siguieron hablando el ladino, siguieron cantando nuestra música, et cetera. Estamos hablando de españoles en toda regla.

Una cosa que no mucha gente sabe, por poner un ejemplo, es que el judeo-español llegó a ser uno de los idiomas más hablado de lugares tan dispares como la ciudad de Salónica en Grecia o pueblos fronterizos de Turquía.

No estamos hablando de un grupo de gentes que invadió nuestro pais por motivos religiosos y que estaba de paso. Estamos hablando de una comunidad que llevaba más de 1500 años en España cuando los bestias cazurros Reyes Católicos entraron en escena.

Algunas de estas gentes todavía tiene las llaves de la casa en la que vivían sus antepasados antes de ser expulsados.

... Algunos musulmanes todavía tienen las llaves de la casa donde vivian sus antepasados antes de ser expulsados, y? ...

Los musulmanes invadieron España.

Algo MUY distinto.

Según ese razonamiento también los visigodos fueron invasores y nadie les niega nada. Pero además fueron esos visigodos y los vecinos hispanorromanos los que se islamizaron durante los siglos que duro el Califato. Porque la mayoría no se fue a Asturias ¿verdad?. ¿les negamos la hispanidad a toda esa población convertida?

Por otra parte, los sefaradíes se marcharon porque así lo decidieron. Ellos a diferencia de los moriscos tuvieron la opción de convertirse. Decidieron no hacerlo en una época en que la religión era sinónimo de identidad. Rechazaron esa identidad de la misma manera que siglos después los países americanos, también voluntariamente, renunciaron a España.
Que ahora vengan con el cuento de las llaves solo es retorica. A fin de cuentas lo que buscan es abrirse la puerta de la UE. Para llegar en avión no en balsa.

NO hay mas... o mejor, lo demás es cuento con aroma a opiáceos
.
.

Ver citas anteriores

El_Patrón escribió:

Ver citas anteriores

Atila escribió:

Ver citas anteriores

El_Patrón escribió:Cuando se habla de los sefardíes no se está hablando de gentes estuvieron "de paso" en España: Siguieron hablando el ladino, siguieron cantando nuestra música, et cetera. Estamos hablando de españoles en toda regla.

Una cosa que no mucha gente sabe, por poner un ejemplo, es que el judeo-español llegó a ser uno de los idiomas más hablado de lugares tan dispares como la ciudad de Salónica en Grecia o pueblos fronterizos de Turquía.

No estamos hablando de un grupo de gentes que invadió nuestro pais por motivos religiosos y que estaba de paso. Estamos hablando de una comunidad que llevaba más de 1500 años en España cuando los bestias cazurros Reyes Católicos entraron en escena.

Algunas de estas gentes todavía tiene las llaves de la casa en la que vivían sus antepasados antes de ser expulsados.

... Algunos musulmanes todavía tienen las llaves de la casa donde vivian sus antepasados antes de ser expulsados, y? ...

Los musulmanes invadieron España.

Algo MUY distinto.

¿Tú qué eres celta?

Ver citas anteriores

El_Patrón escribió:

Ver citas anteriores

Atila escribió:

Ver citas anteriores

El_Patrón escribió:Cuando se habla de los sefardíes no se está hablando de gentes estuvieron "de paso" en España: Siguieron hablando el ladino, siguieron cantando nuestra música, et cetera. Estamos hablando de españoles en toda regla.

Una cosa que no mucha gente sabe, por poner un ejemplo, es que el judeo-español llegó a ser uno de los idiomas más hablado de lugares tan dispares como la ciudad de Salónica en Grecia o pueblos fronterizos de Turquía.

No estamos hablando de un grupo de gentes que invadió nuestro pais por motivos religiosos y que estaba de paso. Estamos hablando de una comunidad que llevaba más de 1500 años en España cuando los bestias cazurros Reyes Católicos entraron en escena.

Algunas de estas gentes todavía tiene las llaves de la casa en la que vivían sus antepasados antes de ser expulsados.

... Algunos musulmanes todavía tienen las llaves de la casa donde vivian sus antepasados antes de ser expulsados, y? ...

Los musulmanes invadieron España.

Algo MUY distinto.

Y los visigodos, y los romanos y.....

y no me digas ahora que Rodrigo era un ocupante y que los hispanoromanos deberían de haber sido expulsados y el castellano eliminado de lengua oficial y sustituido por el euskera que es el unico derivado de lenguaje autóctono...

Ver citas anteriores

Enxebre escribió:

Ver citas anteriores

El_Patrón escribió:

Ver citas anteriores

Atila escribió:

Ver citas anteriores

El_Patrón escribió:Cuando se habla de los sefardíes no se está hablando de gentes estuvieron "de paso" en España: Siguieron hablando el ladino, siguieron cantando nuestra música, et cetera. Estamos hablando de españoles en toda regla.

Una cosa que no mucha gente sabe, por poner un ejemplo, es que el judeo-español llegó a ser uno de los idiomas más hablado de lugares tan dispares como la ciudad de Salónica en Grecia o pueblos fronterizos de Turquía.

No estamos hablando de un grupo de gentes que invadió nuestro pais por motivos religiosos y que estaba de paso. Estamos hablando de una comunidad que llevaba más de 1500 años en España cuando los bestias cazurros Reyes Católicos entraron en escena.

Algunas de estas gentes todavía tiene las llaves de la casa en la que vivían sus antepasados antes de ser expulsados.

... Algunos musulmanes todavía tienen las llaves de la casa donde vivian sus antepasados antes de ser expulsados, y? ...

Los musulmanes invadieron España.

Algo MUY distinto.

¿Tú qué eres celta?

....los celtas, otros putos invasores

los celtas, invasores...?

Ver citas anteriores

clapsidra escribió:

los celtas, invasores...?

http://www.lahistoriaconmapas.com/europ ... peninsula/


Los origenes de la civilización celta se situan en los alpes, a partir de la civilización de Hallstat (Austria) y La Tene (suiza) desde allí se expandieron por europa.

Lo dicho, invasores también

Ver citas anteriores

gálvez escribió:

Ver citas anteriores

clapsidra escribió:

los celtas, invasores...?

http://www.lahistoriaconmapas.com/europ ... peninsula/


Los origenes de la civilización celta se situan en los alpes, a partir de la civilización de Hallstat (Austria) y La Tene (suiza) desde allí se expandieron por europa.

Lo dicho, invasores también

Aunque en algunos casos sí podemos hablar de invasión, los celtas eran un pueblo agrícola más que guerrero, así que su expansión en la Península Ibérica no tuvo por qué ser violenta. El grupo de Hallstat (el primero en expandirse) fue el que se instaló en España y de allí fue a Irlanda. La diferencia entre las dos culturas además de arqueológica es también linguistica, las lenguas P-célticas y las Q-célticas son los dos mayores grupos de lenguas celtas

Ver citas anteriores

Enxebre escribió:

Ver citas anteriores

gálvez escribió:

Ver citas anteriores

clapsidra escribió:

los celtas, invasores...?

http://www.lahistoriaconmapas.com/europ ... peninsula/


Los origenes de la civilización celta se situan en los alpes, a partir de la civilización de Hallstat (Austria) y La Tene (suiza) desde allí se expandieron por europa.

Lo dicho, invasores también

Aunque en algunos casos sí podemos hablar de invasión, los celtas eran un pueblo agrícola más que guerrero, así que su expansión en la Península Ibérica no tuvo por qué ser violenta. El grupo de Hallstat (el primero en expandirse) fue el que se instaló en España y de allí fue a Irlanda. La diferencia entre las dos culturas además de arqueológica es también linguistica, las lenguas P-célticas y las Q-célticas son los dos mayores grupos de lenguas celtas

No pongas paños calientes a los celtas galego.
Sois unos malvados invasores y los sabeis.

Veo que aún no superasteis que os robaramos a vuestras mujeres, losers iberos

Ver citas anteriores

Mar.bo escribió:Según ese razonamiento también los visigodos fueron invasores y nadie les niega nada. Pero además fueron esos visigodos y los vecinos hispanorromanos los que se islamizaron durante los siglos que duro el Califato. Porque la mayoría no se fue a Asturias ¿verdad?. ¿les negamos la hispanidad a toda esa población convertida?

Pero es que nadie habla de expulsar a nadie, estamos hablando de darle la nacionalidad histórica a una comunidad de españoles que fué expulsada, no por los españoles, por unos cazurros animales de feria llamados Reyes Católicos. Estamos hablando de españoles a quienes se les negó la voluntad de serlo.

Ver citas anteriores

Por otra parte, los sefaradíes se marcharon porque así lo decidieron. Ellos a diferencia de los moriscos tuvieron la opción de convertirse. Decidieron no hacerlo en una época en que la religión era sinónimo de identidad. Rechazaron esa identidad de la misma manera que siglos después los países americanos, también voluntariamente, renunciaron a España.
Que ahora vengan con el cuento de las llaves solo es retorica. A fin de cuentas lo que buscan es abrirse la puerta de la UE. Para llegar en avión no en balsa.

No, no se marcharon porque así lo decidieron, fueron ex-pul-sa-dos. La identidad de los españoles en aquélla época era una identidad compleja, como lo es a dia de hoy. Lo que pasó es que al ISIS del momento (los Reyes Católicos) les dió por imponer UNA religión y deshacerse de las otras. Y, tal y como pasa con ISIS hoy en dia, o te haces musulmán o te cortan la cabeza.

Y si miembros de dicha comunidad, la sefardí, una comunidad históricamente ESPAñOLA, quieren volver a su tierra, en mi sincera opinión tenemos que abrirle las puertas de cal a canto porque esta es también su tierra.

Y no me toques los huevos con latinoamérica porque es otro tema.

Ver citas anteriores

Enxebre escribió:¿Tú qué eres celta?

Del ombligo para arriba.

Del ombligo para abajo soy africano.

Ver citas anteriores

gálvez escribió:

Ver citas anteriores

El_Patrón escribió:

Ver citas anteriores

Atila escribió:

Ver citas anteriores

El_Patrón escribió:Cuando se habla de los sefardíes no se está hablando de gentes estuvieron "de paso" en España: Siguieron hablando el ladino, siguieron cantando nuestra música, et cetera. Estamos hablando de españoles en toda regla.

Una cosa que no mucha gente sabe, por poner un ejemplo, es que el judeo-español llegó a ser uno de los idiomas más hablado de lugares tan dispares como la ciudad de Salónica en Grecia o pueblos fronterizos de Turquía.

No estamos hablando de un grupo de gentes que invadió nuestro pais por motivos religiosos y que estaba de paso. Estamos hablando de una comunidad que llevaba más de 1500 años en España cuando los bestias cazurros Reyes Católicos entraron en escena.

Algunas de estas gentes todavía tiene las llaves de la casa en la que vivían sus antepasados antes de ser expulsados.

... Algunos musulmanes todavía tienen las llaves de la casa donde vivian sus antepasados antes de ser expulsados, y? ...

Los musulmanes invadieron España.

Algo MUY distinto.

Y los visigodos, y los romanos y.....

y no me digas ahora que Rodrigo era un ocupante y que los hispanoromanos deberían de haber sido expulsados y el castellano eliminado de lengua oficial y sustituido por el euskera que es el unico derivado de lenguaje autóctono...

Pero vamos a ver hombre, yo no veo a miembros de la comunidad visigoda ni a los de la comunidad romana pidiendo la nacionalidad española, lo contrario que está pasando con muchos sefardíes.

Qué es lo que no te entra entre las sienes?

Ver citas anteriores

gálvez escribió:

Ver citas anteriores

Enxebre escribió:

Ver citas anteriores

gálvez escribió:

Ver citas anteriores

clapsidra escribió:

los celtas, invasores...?

http://www.lahistoriaconmapas.com/europ ... peninsula/


Los origenes de la civilización celta se situan en los alpes, a partir de la civilización de Hallstat (Austria) y La Tene (suiza) desde allí se expandieron por europa.

Lo dicho, invasores también

Aunque en algunos casos sí podemos hablar de invasión, los celtas eran un pueblo agrícola más que guerrero, así que su expansión en la Península Ibérica no tuvo por qué ser violenta. El grupo de Hallstat (el primero en expandirse) fue el que se instaló en España y de allí fue a Irlanda. La diferencia entre las dos culturas además de arqueológica es también linguistica, las lenguas P-célticas y las Q-célticas son los dos mayores grupos de lenguas celtas

No pongas paños calientes a los celtas galego.
Sois unos malvados invasores y los sabeis.

Que los celtas nunca estuvieron en Galicia es algo que incluso se llegó a teorizar por profesores de historia, gallegos hasta la médula, como Calo Lourido. Por otra parte, la toponimia gallega delata totalmente lo contrario.

Lo que si se sabe es que las relaciones entre los mal llamados "paises célticos" viene de muy antaño y predata la llegada de los celtas en muchos milenios.

Yo creo que el que a dia de hoy se hable de los celtas lo torpedea absolutamente todo, y obfusca una realidad muchísimo más compleja que cuatro tios andando por ahi en falda, pintados de azul, y lavándose los dientes con su propia orina.

No sería absolutamente descabellado el que algún dia se sepan cosas como que una parte bastante grande de la población irlandesa tenga genética gallega.

Pero bueno, aunque sé mucho acerca del tema, prefiero no sacarlo del tiesto.

Ver citas anteriores

El_Patrón escribió: Pero bueno, aunque sé mucho acerca del tema, prefiero no sacarlo del tiesto.

... Venga. no seas tímido y escribe lo que sepas ...

Ver citas anteriores

El Padrón escribió:Pero vamos a ver hombre, yo no veo a miembros de la comunidad visigoda ni a los de la comunidad romana pidiendo la nacionalidad española, lo contrario que está pasando con muchos sefardíes.

Qué es lo que no te entra entre las sienes?

Que catalogue como invasor a unos señores que llevasen siglos viviendo en un lugar.

Por esa regla de tres ni usted mismo puede asegurar que usted no sea un invasor.

saludos