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Sertress escribió:¿Tribalismo? ¿Piensa que somos una tribu perdida y desconexionada del mundo exterior?

Pobre, les hemos enseñado a navegar, a pescar, a hacer barcos a conquistar medio mundo, a matar el hambre y a fabricar acero entre otras muchas cosas.

¿Tribu? No sabe lo que dice.

Habla usted de tiempos lejanos, mucho antes de que los delirios sabinoaranescos se adueñasen de la noble tierra de los hidalgos vascongados.

Nadie va a cuestionar que fueron muchos los vascongados que conformaron la vanguardia del Imperio, es historia. Fray Andrés de Urdaneta, Legazpi en las Filipinas, Francisco de Ibarra, Elcano... Pero hablo de la actualidad

"El nacionalismo es el regreso a la tribu"
(Mario Vargas Llosa).

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Sertress escribió:¿Tribalismo? ¿Piensa que somos una tribu perdida y desconexionada del mundo exterior?

Pobre, les hemos enseñado a navegar, a pescar, a hacer barcos a conquistar medio mundo, a matar el hambre y a fabricar acero entre otras muchas cosas.

¿Tribu? No sabe lo que dice.

¿¿Del centro de Bilbao no??...

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lordcartabon escribió:

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Sertress escribió:¿Tribalismo? ¿Piensa que somos una tribu perdida y desconexionada del mundo exterior?

Pobre, les hemos enseñado a navegar, a pescar, a hacer barcos a conquistar medio mundo, a matar el hambre y a fabricar acero entre otras muchas cosas.

¿Tribu? No sabe lo que dice.

Habla usted de tiempos lejanos, mucho antes de que los delirios sabinoaranescos se adueñasen de la noble tierra de los hidalgos vascongados.

Nadie va a cuestionar que fueron muchos los vascongados que conformaron la vanguardia del Imperio, es historia. Fray Andrés de Urdaneta, Legazpi en las Filipinas, Francisco de Ibarra, Elcano... Pero hablo de la actualidad

"El nacionalismo es el regreso a la tribu"
(Mario Vargas Llosa).

Tienes razón troll,.Ahora mismo tengo una pluma en la cabeza y fumo pipa.Que nivel...

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Inguma escribió:
Tienes razón troll,.Ahora mismo tengo una pluma en la cabeza y fumo pipa.Que nivel...

¿Me va a cuestionar que el nacionalismo es puro instinto tribal? Y caso afirmativo, ¿con argumentos en vez de con chistes malos? Troll lo será usted.

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Niedol escribió:

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Demiurgo escribió:Ante grupos terroristas la dispersión se aplica por diversos motivos, entre ellos el que no estén en contacto entre sí para poder realizar una efectiva reinserción.

Pero ante todo le prestaría mucha atención a lo que dice la noticia: El auto descarta que se haya vulnerado el derecho a las comunicaciones, el derecho de defensa, el derecho a la asistencia médica y a la cultura y la educación. Los presos, dice el juez, disfrutan de comunicaciones ordinarias semanales, de vis a vis, se pueden comunicar con su letrado por “todas las vías de comunicación previstas en la ley”.

Claro que pueden. El acercamiento de presos siempre ha sido una reivindicación abertzale por mero nacionalismo. Los presos vascos, dicen, no los presos condenados por X, no. Los presos vascos. Anda y que les jodan, a ellos y a sus familias, que son las que en vez de pedir explicaciones a quien van a visitar a la cárcel y reprochárselo se las piden al gobierno.

Dicho esto. La dispersión es una estrategia con un fin muy claro. Si ETA se disuelve ésta ya no tiene sentido, así que lo tienen bien fácil. Y si no, Vía Nanclares.

En esta ocasión, totalmente de acuerdo, sobre todo con lo puesto en negrita.

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lordcartabon escribió:

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Inguma escribió:
Tienes razón troll,.Ahora mismo tengo una pluma en la cabeza y fumo pipa.Que nivel...

¿Me va a cuestionar que el nacionalismo es puro instinto tribal? Y caso afirmativo, ¿con argumentos en vez de con chistes malos? Troll lo será usted.

De que nacionalismo habla, del español, del francés, del ruso, los rusos son muy nacionalistas y los norteamericanos ya se pasan tres pueblos, o exclusivamente del nacionalismo periférico vasco y catalán.

Desde el momento que usted prima a su nación por encima de otras, cuando escucha su himno y se emociona, cuando aplaude las victorias de su selección deportiva, cuando considera extranjeros a los que vienen de fuera... está ejerciendo el nacionalismo.

Lo que le sucede al nacionalismo español es que no se reconoce a sí mismo puesto que no necesita reivindicar España como nación y como estado. El motivo es muy simple: ya lo es. Eso no sucede con otras naciones sin estado.

El nacionalismo es como un pedo, sólo gusta al que se lo tira (Boabdella)

A un nacionalismo periférico se le opone otro central, mayor y de sentido contrario. Usted y muchos españolitos como usted que denostan el nacionalismo ajeno son tan ultranacionalistas que ni tan siquiera se plantean la posibilidad de que haya españoles que no quieran serlo.

Si no fueran nacionalistas les importaría una mierda que Cataluña o el PV quieran ser independientes. ¿Qué le puede importar a un no-nacionalista eso? Le recuerdo que nacionalismo deriva del término nación.

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Sertress escribió:
De que nacionalismo habla, del español, del francés, del ruso, los rusos son muy nacionalistas y los norteamericanos ya se pasan tres pueblos, o exclusivamente del nacionalismo periférico vasco y catalán.

Desde el momento que usted prima a su nación por encima de otras, cuando escucha su himno y se emociona, cuando aplaude las victorias de su selección deportiva, cuando considera extranjeros a los que vienen de fuera... está ejerciendo el nacionalismo.

Lo que le sucede al nacionalismo español es que no se reconoce a sí mismo puesto que no necesita reivindicar España como nación y como estado. El motivo es muy simple: ya lo es. Eso no sucede con otras naciones sin estado.

El nacionalismo es como un pedo, sólo gusta al que se lo tira (Boabdella)

A un nacionalismo periférico se le opone otro central, mayor y de sentido contrario. Usted y muchos españolitos como usted que denostan el nacionalismo ajeno son tan ultranacionalistas que ni tan siquiera se plantean la posibilidad de que haya españoles que no quieran serlo.

Hablo de TODO nacionalismo. No confundir con patriotismo, como usted hace. Yo me emociono con la bandera de mi Patria, con el himno de mi Patria... y no soy nacionalista, sino un patriota.

Por cierto, es ridículo intentar justificar el nacionalismo mitológico de taifa de aldea tribal con un "nacionalismo español" fantasmagórico, que sólo existe en sueños.

Al nacionalismo disgregador de taifa no se le opone nacionalismo alguno. Y por supuesto que entiende que haya españoles que no quieran serlo. LO que me cuesta más entender es que esos españoles que no quieren serlo se crean poseidos de un derecho inexistente a privarme de parte de mi Patria. Porque el que no quiera ser español siempre puede ejercer el sano, legítimo, estupendo y cojonudo derecho a hacer las maletas e irse allá donde se sienta más a gusto.

"El patriotismo es el sentido generoso de la responsabilidad colectiva. El nacionalismo es el gallo jactancioso en su propio corral” (Richard Aldington, escritor británico).

Dejese de zarandajas, el patriotismo es el nacionalismo de las naciones con estado propio

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Nexus6 escribió:Dejese de zarandajas, el patriotismo es el nacionalismo de las naciones con estado propio

De eso nada, el nacionalismo, sea de nación real o de puro delirio mitológico de taifa, es intrínsecamente excluyente y de inexorable devenir liberticida. Cuando Hitler, escribiendo sobre su filosofía política en el Mein Kampf, dijo que “Soy un nacionalista, pero no soy un patriota” sabía exactamente qué estaba diciendo.

El nacionalismo es agresivo, cuasimesiánico, y se basa en la negación de derechos civiles a quien no asume el ideario de la tribu. El patriota no agrede ni niega derechos a quien proviene de allende las fronteras patrias.

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lordcartabon escribió:

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Inguma escribió:
Tienes razón troll,.Ahora mismo tengo una pluma en la cabeza y fumo pipa.Que nivel...

¿Me va a cuestionar que el nacionalismo es puro instinto tribal? Y caso afirmativo, ¿con argumentos en vez de con chistes malos? Troll lo será usted.

¿Me va a cuestionar que el nacionalismo es puro instinto tribal? pues claro que si, que es cuestionable, porque eso es una estupidez supina, que solo puede mantenerse desde la ignorancia o como metodo de trolleo.

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rEVELDE escribió:
¿Me va a cuestionar que el nacionalismo es puro instinto tribal? pues claro que si, que es cuestionable, porque eso es una estupidez supina, que solo puede mantenerse desde la ignorancia o como metodo de trolleo.

Ya, pero, ¿y los argumentos en que sustenta tal postura? Porque yo ya he expuesto algunos. ¿No será que el troll es usted?

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lordcartabon escribió:

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Nexus6 escribió:Dejese de zarandajas, el patriotismo es el nacionalismo de las naciones con estado propio

De eso nada, el nacionalismo, sea de nación real o de puro delirio mitológico de taifa, es intrínsecamente excluyente y de inexorable devenir liberticida. Cuando Hitler, escribiendo sobre su filosofía política en el Mein Kampf, dijo que “Soy un nacionalista, pero no soy un patriota” sabía exactamente qué estaba diciendo.

El nacionalismo es agresivo, cuasimesiánico, y se basa en la negación de derechos civiles a quien no asume el ideario de la tribu. El patriota no agrede ni niega derechos a quien proviene de allende las fronteras patrias.

Cuando has vuelto FERNANDEZ?

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Guardiola escribió: Cuando has vuelto FERNANDEZ?

¿Mande?

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lordcartabon escribió:

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Nexus6 escribió:Dejese de zarandajas, el patriotismo es el nacionalismo de las naciones con estado propio

De eso nada, el nacionalismo, sea de nación real o de puro delirio mitológico de taifa, es intrínsecamente excluyente

Joder, pero que manera de hacer el ridículo.

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supertolkien escribió: Joder, pero que manera de hacer el ridículo.

¿Argumento de refutación?

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lordcartabon escribió:

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supertolkien escribió: Joder, pero que manera de hacer el ridículo.

¿Argumento de refutación?

Que quieres que te argumente a tu "el nacionalismo es excluyente por definición? Que eres tonto?

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Sertress escribió:En España se comenten más de 1000 crímenes dolosos todos los años. Hay muchos presos condenados por asesinatos que reciben un trato distinto. Parece ser que los otros sí pensaban en las familias de los que mataban.

ETA ha matado a menos de 1000 personas en 40 años pero parece que son los únicos criminales.

¿Realmente te parece extraño que a los pertenecientes a una organización criminal los dispersen de su área de influencia y de sus compinches?

A mi me parece una medida de sentido.

Por cierto, los criminales que no pertenecen a una organización no tiene porque dispersarlos ni separarlos de ninguna tipo de influencia y no es lo msimo matar a alguien en una pelea pro el calor del momento que planificar su muerte y no solo eso, matar a alguien que no conoces de nada pro una motivación política, ahora, si quieres lo justificamos y decimos que es lo mismo.

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Inguma escribió:Más pronto que tarde tendrá que haber acercamiento. Los hechos no marcan otra dirección....

Pues claro, el mismo día que desaparezca ETA, yo estaré a favor de ese cambio, dejaría de tener sentido.

Es parece que se pinta como una medida para joder a las familias y creo que eso es del todo incierto y querer hacer eso es querer tratar de gilipollas al resto del mundo.

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látigo escribió:

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Sertress escribió:En España se comenten más de 1000 crímenes dolosos todos los años. Hay muchos presos condenados por asesinatos que reciben un trato distinto. Parece ser que los otros sí pensaban en las familias de los que mataban.

ETA ha matado a menos de 1000 personas en 40 años pero parece que son los únicos criminales.

¿Realmente te parece extraño que a los pertenecientes a una organización criminal los dispersen de su área de influencia y de sus compinches?

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Pero si de sus compinches no los dispersan. En las cárceles mas lejanas al país vasco hay muchísimos presos de ETA en la misma cárcel.

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supertolkien escribió: Que quieres que te argumente a tu "el nacionalismo es excluyente por definición? Que eres tonto?

No, eso es otro insulto, no un argumento.

Confirmado: en tanto que instinto tribal, el nacionalismo es incapaz de razonar.