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Elecciones Municipales

Publicado: 22 Feb 2019 18:54
por El Maestro Golpeador

Bueno, su prosionismo no pasa de un mero y superficial apoyo dialéctico al estado de Israel. Hasta ahora su prosionismo no les ha llevado a ponerse de cara al muro de las lamentaciones, como los indepes catalanes.

Es geostrategia.



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Re: Elecciones Municipales

Publicado: 22 Feb 2019 23:28
por skye
Le voy a decir una cosa, querido amigo (y lo digo en general para todos):

En relación con las municipales y autonómicas:

Ciudadanos va a pactar en unos sitios con el PP y en otros sitios con el PSOE. Otra forma de decirlo es: el Partido Popular pactará en unos sitios con Ciudadanos y en otros sitios será el PSOE el que pacte con Ciudadanos. Y parece que, sea con unos o con otros, Ciudadanos va a participar en las tareas de gobierno allá donde se coaligue con otro partido, sea éste el que sea.

Y será con uno u otro en función de los números (de la aritmética de la cámara respectiva), de la circunstancia de cada territorio (en Andalucía, era urgente desalojar al PSOE y en otros sitios será urgente desalojar al Partido Popular), de "la cantidad de programa electoral de Ciudadanos" que recoja el equipo de gobierno que se pueda constituir, y, por último, pero no menos importante, de la estrategia global de Ciudadanos como partido.

Vaya haciéndose a la idea de que la cosa va a ser así, para que luego no le dé una taquicardia.

Y espero que Vd. no se escandalice. Vox es Vox y Ciudadanos es Ciudadanos, es decir, son dos partidos diferentes con programas diferentes y estrategias diferentes, que en algunos casos coincidirán y en muchos otros, no.

Elecciones Municipales

Publicado: 22 Feb 2019 23:51
por El Maestro Golpeador
Hombre, será así, como usted dice, pero fíjese que en Andalucia el bipartito PP-C’s tendrá que hacer importantes cesiones a Vox para sacar adelante desde unos presupuestos hasta cualquier ley.

Váyanse ustedes preparando para leer nuestra lista de deseos porque les vamos a aburrir. Luego podrán decir que esas concesiones las hizo el PP si quieren pero tendrán que acabar mojándose.


Y en el Congreso espere usted que lleguen nuestros cinco Magníficos : Abascal, Ortega Smith, Ortega Lara, Roció Monasterio e Ivan Espinosa de los Monteros .

Ustedes solo tienen a ese que posa en pelotas, a la cara bonita de Arrimadas, a Girauta y al actor .


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Re: Elecciones Municipales

Publicado: 22 Feb 2019 23:59
por skye
:D :D :D :D :D :D

No, mi querido Maestro, le digo lo que un servidor, desde fuera del partido, sólo afín por afinidad ideológica liberal, y por compromiso personal nostálgico con algunas personas que están partiéndose la cara en Ciudadanos Gipuzkoa que un día fueron compañeros míos, primero en el PSE y luego en UPyD:

Ciudadanos no tiene eso que dice Vd. Ciudadanos no tiene nada. Simplemente aspira a tener. Y tendrá lo que los ciudadanos (con minúscula) consideren oportuno ofrecerles. Si esos ciudadanos le dan mucho, tendrán mucho. Si poco, pues poco. Y si eso último ocurriese, Arrimadas, Girauta, Rivera, Cantó y todo lo que se ha intentado construir estos últimos años se diluirán como un azucarillo en el café.

Y desaparecería un partido que en mi opinión es muy importante en el tablero político de este país y, con él, muchas ilusiones.

Pero nada más.

Re: Elecciones Municipales

Publicado: 23 Feb 2019 00:08
por skye
Es que, le voy a decir otra cosa:

Eso del concepto de "tener".

Apunte una diferencia entre Ciudadanos y Vox. O entre Ciudadanos y la derecha de este país:

Cuando la derecha dice "es que Ciudadanos nos está quitando votos".

¿Einnnnn?

¿Los votos (o sea, la confianza de los ciudadanos) son propiedad de alguien, la confianza es un concepto patrimonial que metes en tu caja fuerte, en tu cuenta corriente y ya es tuya?

Es que esos comentarios son muy representativos de la manera de pensar de cada cual.

Pues no. Los votos (la confianza de los ciudadanos) no son de nadie, salvo de esos ciudadanos. Y hay que ganársela día a día presentando proyectos y propuestas que se la ganen. Por eso, cada vez que hay una cita electoral, nadie es propietario de nada, y todos parten de cero. Y los dueños de esa confianza, esos ciudadanos, serán los que, con su voto, coloquen a cada cual en el lugar que les corresponde.

Ni más ni menos. Lección número 1 del manual de la democracia, un manual que en este país ha tenido muy poca tirada.

Elecciones Municipales

Publicado: 23 Feb 2019 00:11
por El Maestro Golpeador

En Vox preferimos usar el término españoles .

El matiz es importante.



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Elecciones Municipales

Publicado: 23 Feb 2019 00:15
por El Maestro Golpeador


¿ cuando la derecha dice ?

A ver, no se lo crean tanto. Ahora ustedes son la derecha “formal” pero el día antes de las elecciones andaluzas ustedes eran fachas, como nosotros, naranjitos , farlopitos y falangitos.


Y sí, amigo, llegado el momento pactarán con nosotros. No le quepa la menor duda.


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Re: Elecciones Municipales

Publicado: 23 Feb 2019 00:18
por Cero07
Los ciudadanos portugueses no van a ser.

Re: Elecciones Municipales

Publicado: 23 Feb 2019 00:28
por skye
Yo dudo de casi todo, incluso de que el partido al que pueda votar en las elecciones generales pacte con Vds. En Andalucía no lo han hecho, se lo recuerdo. Sus deseos tendrán que pasar por ventanilla del Partido Popular, y luego ya se verá, porque el Partido Popular solo no puede aprobar nada.

Y en el resto de sitios, pues como he dicho algún comentario más arriba, ya se verá.

Pero vamos a ser sinceros, mi querido amigo: el programa de Ciudadanos es muy diferente al de Vox. Coincidimos en cosas que ahora están de moda, como es la defensa de la unidad de España... con matices. Al menos, en el caso de un servidor. Yo siempre he defendido un modelo federal y que la Constitución se reforme para incluir previsiones legales que nos digan cómo se podría escindir (o no) el territorio del Estado cuyos ciudadanos se demuestre que desean separarse (el modelo canadiense).

¿Vds. apuestan por algo parecido a eso?

Re: Elecciones Municipales

Publicado: 23 Feb 2019 00:33
por skye
El ser o no "español" lo otorga el destino, que decide dónde naces. Ahí Vd. no tiene nada que decir y no puede hacer nada. Y hace referencia a un territorio, a las personas que habitan un territorio sólo por habitalo.

El concepto "ciudadano" implica otras cosas. No es una cosa del destino o del azar, sino que implica un estatus determinado, un estatus de derechos y obligaciones que otorga una determinada legalidad democrática.

No tiene nada que ver. Y personalmente me gusta más "ciudadanos".

Otra diferencia entre Vds. y los liberales.

Re: Elecciones Municipales

Publicado: 23 Feb 2019 00:36
por Cero07
No creo que la dirección de Ciudadanos suscriba ni de lejos su idea para la organización territorial del Estado. Y lo de las previsiones legales en la Constitución es directamente anatema. Así no se ganan elecciones, amigo.

Re: Elecciones Municipales

Publicado: 23 Feb 2019 00:46
por skye
Ya, pero es que si yo buscase un partido que defendiese al 100% mis puntos de vista políticos, fundaría un partido que se llamase "skye" y no me comería un colín. También defiendo los fueros vasco-navarros y parece que Ciudadanos los considera una reliquia medieval. En fin.

Pero lo que he dicho sí indica que en estos temas de organización territorial, quizá, cuando la cosa se serene (tema catalán) y se abandonen las posiciones de trinchera, es más fácil buscar compromisos con la gente de Ciudadanos que con la gente de otros partidos. El liberalismo político tiene mucho que ver con la razón y la reflexión y muy poco con el forofismo. Claro, que para que aflore la reflexión y la razón es necesario que el ambiente esté sereno, cosa que ahora mismo en este país es complicado. Y le recuerdo que el modelo canadiense fue impulsado por la gente del Partido Liberal de Canadá.

Re: Elecciones Municipales

Publicado: 23 Feb 2019 01:06
por Cero07
No soy de su opinión. Ciudadanos, por su origen, no va a llegar a ningún compromiso en la línea que usted plantea, va contra su ADN y contra la mentalidad de su electorado que ellos mismos no dejan de fomentar y polarizar. Que Ciudadanos se aviniera siquiera a hablar de lo que usted plantea le supondría perder a la mayor parte de sus votantes y caer en la irrelevancia. En España no hay liberales para tantos diputados. Ya ve como están las cosas: se ha encerrado con el PP y con Vox y ha tirado la llave. Solo por ahí crece Ciudadanos. Los únicos que hoy por hoy pueden establecer ese diálogo son los socialistas.

Re: Elecciones Municipales

Publicado: 23 Feb 2019 09:26
por SanTelmo
Pues teniendo en cuenta que en las municipales también votan extranjeros igual os interesaba cambiar un poco el matiz.

Re: Elecciones Municipales

Publicado: 23 Feb 2019 09:47
por Atila
'

… En mi pueblo, desde hace muchos años, solo se vota a dos partidos, el PP y el PSOE, durante muchos años ha ganado el PSOE por unos pocos votos, las última selecciones las ganó el PP por muy pocos votos.
…. En las próximas ya veremos.

Re: Elecciones Municipales

Publicado: 23 Feb 2019 23:21
por Miguel O
Depende de las encuestas. Esa es la unica ideología de Cs.

Re: Elecciones Municipales

Publicado: 24 Feb 2019 21:17
por Atila
'

… En mi pueblo, desde hace muchos años solo se ha votado al PSOE y al PP, a ver si a alguien se le ocurre estas próximas elecciones votar a VOX.

... Hace años, de coña voté a un partido "republicano" al hacer el recuento solo aparecioó mi voto a esos republicanos.

... Aparecieron dos votos para Herri Batasuna, los votantes fueron el médico del pueblo y sui esposa.

Re: Elecciones Municipales

Publicado: 24 Feb 2019 23:58
por SanTelmo
Silvia Clemente se cambia de chaqueta.
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... s_1845086/

Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Publicado: 25 Feb 2019 11:26
por Enxebre
A nivel municipal también están haciendo fichajes, desde descontentos hasta gente arrinconada por el PP, en Galicia se ha montado un buen pollo.
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... s_1829126/

Otra muestra del giro hacia la derecha de C's, no ha conseguido convencer a ningún ex-PSOE, me da que Paco Vázquez (el ex-alcalde de Coruña) va a dejar de hacerle guiños a C's

Re: Elecciones Municipales

Publicado: 25 Feb 2019 11:54
por ElPizarreño
Estaba cantado, que ridículo que negaran lo de la foto esa diciendo que estaban hablando de la tramitación de una ley. Es que nos toman por gilipollas de una manera flipante.

Yo creo que es el mayor ejemplo de cambio de chaqueta jamás visto, ¿como puede ser que una persona pase en menos de una semana de ser la segunda autoridad de Castilla y León por un partido a ser candidata por otro adversario?.