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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 04 Oct 2017 06:35
por Avicena
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gálvez escribió:
Un partido cuyos representantes en el parlamento europeo piden sanciones para los votantes a los que representa no se merece otra cosa que la desaparición del panorama político
Es la antítesis de lo que decía presentarse, eso si que es no representar al pueblo sino el primar el cálculo político sobre los intereses de los representados
saludos
A ver Galvez, será contra el Estado español, no contra sus ciudadanos.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 04 Oct 2017 06:39
por Avicena
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Inguma escribió:Pues Podemos es el único puto partido "españolista" que puede hacer país al respecto. El resto unos talibanes de libro. Así están las cosas.
Estoy de acuerdo, esa manía de quemar puentes, de forma visceral, pues ya no me siento, es peligroso.
O hay diálogo o hay confrontamiento violento, es de una irresponsabilidad enorme negarse porque sería indignante, con los otros no hay nada que hablar, no van a ceder en nada.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 04 Oct 2017 07:05
por Lady_Sith
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Inguma escribió:Pues Podemos es el único puto partido "españolista" que puede hacer país al respecto. El resto unos talibanes de libro. Así están las cosas.
Estoy de acuerdo, esa manía de quemar puentes, de forma visceral, pues ya no me siento, es peligroso.
O hay diálogo o hay confrontamiento violento, es de una irresponsabilidad enorme negarse porque sería indignante, con los otros no hay nada que hablar, no van a ceder en nada.
¿Estamos hablando de los mismos q tienden puentes excluyendo a C's (principal partido de la oposición en Catalunya) y el PP (partido en el gobierno de España) de la asamblea/comisión para arreglar el tema catalán?
¿su argumento es algún tipo de broma? ¿Ironía? ¿Sarcasmo?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 04 Oct 2017 07:18
por Niedol
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Inguma escribió:Pues Podemos es el único puto partido "españolista" que puede hacer país al respecto. El resto unos talibanes de libro. Así están las cosas.
Estoy de acuerdo, esa manía de quemar puentes, de forma visceral, pues ya no me siento, es peligroso.
O hay diálogo o hay confrontamiento violento, es de una irresponsabilidad enorme negarse porque sería indignante, con los otros no hay nada que hablar, no van a ceder en nada.
¿Quién quema aquí los puentes? Quien dice que puede negociarse lo que se quiera siempre que se haga dentro de los límites de la ley o quien decide irse a las bravas porque su pretensión (que ni se tuvo el valor de explicar a los españoles en sede parlamentaria, que no al gobierno, para eso se va a la Moncloa directamente) de saltarse la ley no es tenida en cuenta.
Que es que ya está bien con la murga de la rotura de puentes y la falta de diálogo mirando sólo a una parte. ¿Qué diálogo hubo en el Parlament el día que se aprobó la ley de desconexión? Se impuso por las bravas una propuesta y se paso por encima incluso de los funcionarios y los letrados. Pero aquí parece que sólo quema puentes el gobierno de Naniano.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 04 Oct 2017 07:26
por Niedol
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Dan escribió:Sería un error que Rajoy aplicara el 155 sin que antes se proclamara la dui.
El retraso mental de Mariano es notable pero digo yo que todavía quede algún asesor cuerdo en el gabinete de Moncloa.
Además la aplicación de la ley tampoco puede ser tan inminente, primero tendrían que acordar una ronda de contactos con los partidos para ver si pueden sacar la ley adelante, digo yo.
Hoy es un día importante porque el tema se debate en la UE. Y teniendo en cuenta que Puigdemont no ha encontrado más apoyos que el de Farage, al que toreó hasta un retarted como Pons, dentro del panorama internacional me da que es la última bala que le queda.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 04 Oct 2017 07:47
por jordi
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FLO escribió:Que tomarán el control está claro, Si Puigdemont declara la independencia los españoles no se van a ir con las manos en los bolsillos, lo damos por sentado.
Pero te quedas con una Comunidad tomada y una Barcelona con sus instituciones sitiadas hasta que se celebraran otras elecciones. Y luego te vas, y sale un independentista electo, y qué pasa luego? Ahora la situación es jodida, pero entonces lo sería más pq para los catalanes eres fuerza de ocupación. El coste en Cataluña y España es terrible, el 155 no mejora las cosas a nivel social, las empeora mucho. Es que aplicar el 155 intuyo que es terrible, no es poner un matasellos y enviar un burofax.
A mí que los detengan o los inhabiliten me da igual, es lo de menos.
La verdad es que no sé qué resultados esperan de una "intervención 155". Un cosa es intervenir como estado central en un asunto puntual y otra cosa muy distinta hacerlo en un caso como en Cataluña cuya situación actual es el resultado de un proceso de ya muchos años. No sé cómo piensan además ¿disminuir? o ¿parar? al independentismo. ¿Lo harán con más represión, represión que sería completamente inconstitucional? Sin represión no veo cómo lo iban a hacer.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 04 Oct 2017 07:48
por jordi
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ElPizarreño escribió:El discurso del Rey ha sido preocupante, ni una sola mención al diálogo, es lógico que defienda el ordenamiento jurídico y la unidad de España, pero coño, ¿tanto cuesta una llamada general al diálogo estilo el PSOE?.
Cada vez esto se pone más negro.
Estoy de acuerdo.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 04 Oct 2017 07:53
por jordi
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Inguma escribió:Pues Podemos es el único puto partido "españolista" que puede hacer país al respecto. El resto unos talibanes de libro. Así están las cosas.
Estoy de acuerdo, esa manía de quemar puentes, de forma visceral, pues ya no me siento, es peligroso.
O hay diálogo o hay confrontamiento violento, es de una irresponsabilidad enorme negarse porque sería indignante, con los otros no hay nada que hablar, no van a ceder en nada.
Yo también estoy de acuerdo. Lo que aquí falta es sentarse y negociar. Sobra mano dura.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 04 Oct 2017 08:40
por mmomo
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Inguma escribió:Pues Podemos es el único puto partido "españolista" que puede hacer país al respecto. El resto unos talibanes de libro. Así están las cosas.
Estoy de acuerdo, esa manía de quemar puentes, de forma visceral, pues ya no me siento, es peligroso.
O hay diálogo o hay confrontamiento violento, es de una irresponsabilidad enorme negarse porque sería indignante, con los otros no hay nada que hablar, no van a ceder en nada.
Yo también estoy de acuerdo. Lo que aquí falta es sentarse y negociar. Sobra mano dura.
Negociar, ¿ el qué? Más dinero no hay.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 04 Oct 2017 08:45
por SanTelmo
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Inguma escribió:Pues Podemos es el único puto partido "españolista" que puede hacer país al respecto. El resto unos talibanes de libro. Así están las cosas.
Estoy de acuerdo, esa manía de quemar puentes, de forma visceral, pues ya no me siento, es peligroso.
O hay diálogo o hay confrontamiento violento, es de una irresponsabilidad enorme negarse porque sería indignante, con los otros no hay nada que hablar, no van a ceder en nada.
Yo también estoy de acuerdo. Lo que aquí falta es sentarse y negociar. Sobra mano dura.
¿Qué hay que negociar? Y sé concreto por favor.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 04 Oct 2017 09:01
por SanTelmo
Trapero imputado por sedición.
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La titular del Juzgado Central de Instrucción Nº3 de la Audiencia Nacional, Carmen Lamela, ha llamado a declarar este viernes como imputado al mayor de los Mossos, Josep Lluis Trapero, por un delito de sedición, según ha adelantado 'El Español'.
http://www.elmundo.es/cataluna/2017/10/ ... b45d9.html
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 04 Oct 2017 09:06
por Sostiene
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 04 Oct 2017 09:09
por Nowomowa
Mientras tanto en Indepelandia...
...la DUI no avanza porque aún se están peleando CUP y PedeCat acerca de si se funda la República al instante o al cabo de tres o seis meses.
Anormales es poco.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 04 Oct 2017 09:12
por Avicena
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Avicena escribió:
Estoy de acuerdo, esa manía de quemar puentes, de forma visceral, pues ya no me siento, es peligroso.
O hay diálogo o hay confrontamiento violento, es de una irresponsabilidad enorme negarse porque sería indignante, con los otros no hay nada que hablar, no van a ceder en nada.
¿Quién quema aquí los puentes? Quien dice que puede negociarse lo que se quiera siempre que se haga dentro de los límites de la ley o quien decide irse a las bravas porque su pretensión (que ni se tuvo el valor de explicar a los españoles en sede parlamentaria, que no al gobierno, para eso se va a la Moncloa directamente) de saltarse la ley no es tenida en cuenta.
Que es que ya está bien con la murga de la rotura de puentes y la falta de diálogo mirando sólo a una parte. ¿Qué diálogo hubo en el Parlament el día que se aprobó la ley de desconexión? Se impuso por las bravas una propuesta y se paso por encima incluso de los funcionarios y los letrados. Pero aquí parece que sólo quema puentes el gobierno de Naniano.
Si la generalitat hizo las cosas mal, son unos irresponsables, iban a su bola, pero la responsabilidad del gobierno es buscar una solución mediante una negociación y no ha habido nada serio que pudiese desactivarlo.
Tienen que evitar un conflicto y para eso tienen que sentarse, es como la elección del Papa, que los encerraban aunque sea días hasta que se pusieran de acuerdo, a agua y pan.
Es más nunca se puede hablar de un punto de no retorno, siempre puede llegarse a un pacto, mejor antes de que se produzca violencia en Cataluña que después.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 04 Oct 2017 09:12
por Nowomowa
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SanTelmo escribió:Trapero imputado por sedición.
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La titular del Juzgado Central de Instrucción Nº3 de la Audiencia Nacional, Carmen Lamela, ha llamado a declarar este viernes como imputado al mayor de los Mossos, Josep Lluis Trapero, por un delito de sedición, según ha adelantado 'El Español'.
http://www.elmundo.es/cataluna/2017/10/ ... b45d9.html
Rajoy y sus macacos...
Acaban de cargarse la única posibilidad que tenían de detener a Puigdemont y compañía sin tener que cargar contra una multitud suicida.
Qué coño habremos hecho en otra vida para tener que soportar a tanto político imbécil...
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 04 Oct 2017 09:21
por Avicena
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Lady_Sith escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:
Estoy de acuerdo, esa manía de quemar puentes, de forma visceral, pues ya no me siento, es peligroso.
O hay diálogo o hay confrontamiento violento, es de una irresponsabilidad enorme negarse porque sería indignante, con los otros no hay nada que hablar, no van a ceder en nada.
¿Estamos hablando de los mismos q tienden puentes excluyendo a C's (principal partido de la oposición en Catalunya) y el PP (partido en el gobierno de España) de la asamblea/comisión para arreglar el tema catalán?
¿su argumento es algún tipo de broma? ¿Ironía? ¿Sarcasmo?
Cs es el segundo partido mas votado, principal partido de la oposición es darle una relevancia política que no tiene.
El PP no asume la responsabilidad que tiene y no han logrado ponerse de acuerdo con Cs y PSOE sobre que hacer, de verdad que crees que tomará en cuenta lo que diga Podemos, ya les ha emplazado a que el gobierno del PP hable con ERC y PdeCat, más no pueden hacer.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 04 Oct 2017 09:26
por Avicena
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jordi escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:
Estoy de acuerdo, esa manía de quemar puentes, de forma visceral, pues ya no me siento, es peligroso.
O hay diálogo o hay confrontamiento violento, es de una irresponsabilidad enorme negarse porque sería indignante, con los otros no hay nada que hablar, no van a ceder en nada.
Yo también estoy de acuerdo. Lo que aquí falta es sentarse y negociar. Sobra mano dura.
¿Qué hay que negociar? Y sé concreto por favor.
Evitar la DUI, a cambio hablar sobre un referéndum pactado, un concierto como el vasco, que sean imaginativos, es la política, obviamente cualquier cambio en el autogobierno catalán tiene que votarse, hacer elecciones anticipadas.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 04 Oct 2017 09:46
por gálvez
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Nowomowa escribió:Mientras tanto en Indepelandia...
...la DUI no avanza porque aún se están peleando CUP y PedeCat acerca de si se funda la República al instante o al cabo de tres o seis meses.
Anormales es poco.
No habían puesto en una ley que tenían 48 horas
La CUP defendiendo la aplicación de la ley y el partifdo burgués le ha pillado gusto hasta a la autosedición
El PdeCat desobedece mas leyes que los antisistemas
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 04 Oct 2017 09:47
por gálvez
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Avicena escribió:Ver citas anteriores
Inguma escribió:Pues Podemos es el único puto partido "españolista" que puede hacer país al respecto. El resto unos talibanes de libro. Así están las cosas.
Estoy de acuerdo, esa manía de quemar puentes, de forma visceral, pues ya no me siento, es peligroso.
O hay diálogo o hay confrontamiento violento, es de una irresponsabilidad enorme negarse porque sería indignante, con los otros no hay nada que hablar, no van a ceder en nada.
¿Quién quema aquí los puentes? Quien dice que puede negociarse lo que se quiera siempre que se haga dentro de los límites de la ley o quien decide irse a las bravas porque su pretensión (que ni se tuvo el valor de explicar a los españoles en sede parlamentaria, que no al gobierno, para eso se va a la Moncloa directamente) de saltarse la ley no es tenida en cuenta.
Que es que ya está bien con la murga de la rotura de puentes y la falta de diálogo mirando sólo a una parte. ¿Qué diálogo hubo en el Parlament el día que se aprobó la ley de desconexión? Se impuso por las bravas una propuesta y se paso por encima incluso de los funcionarios y los letrados. Pero aquí parece que sólo quema puentes el gobierno de Naniano.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 04 Oct 2017 09:52
por gálvez
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gálvez escribió:
Un partido cuyos representantes en el parlamento europeo piden sanciones para los votantes a los que representa no se merece otra cosa que la desaparición del panorama político
Es la antítesis de lo que decía presentarse, eso si que es no representar al pueblo sino el primar el cálculo político sobre los intereses de los representados
saludos
A ver Galvez, será contra el Estado español, no contra sus ciudadanos.
Ah...bueno, ya me siento más tranquilo
Cómo resulta que es el estado español y no a los españoles entiendo que las sanciones económicas o políticas que pongan la van a pagar Rajoy , Siraya y el fantasma de Franco a pachas...me había preocupado y todo pensando que una sanción a España pudiese afectar a los españoles.
Pero en serio, Avicena...a veces pienso que vives en Raticulín ajeno al mundo real
?Crees que las sanciones al estado español no afecta a los españoles?¿...en serio puedes pensar semejante cosa?.
Si son económicas las pagamos todos
Si son políticas dle tipo de congelar voto en la comisión eocnómica las enormes perdidas económicas en que se traduce eso la pagamos todos
Es que me parece algo alucinante tu respuesta.....sacame visado para Raticulín que me quiero nacionalizar
saludos