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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 03 Oct 2017 08:55
por Logan
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Niedol escribió:¿Leo por ahí que la que tenía los dedos rotos lo que tenía era cuento?
Lees?
No lo has visto en la tele?
Aunque viendo Tv1 y otras dónde censuran los videos podrías seguir haciendo la misma pregunta, normal.
Los partes médicos supongo que diréis que se los han hecho con el Paint.
Que el consejo de informativos de Tve en pie contra los directivos debe ser por estar dominado por indepes.
Que El Mundo diga que la ONU pide investigar la violencia policial será tras ver videos manipulados por indepes.
Que mañana el Parlamento Europeo tenga un debate extraordinario para hablar de Catalunya lo habrá promovido Rajoy para explicar la proporcionalidad de la PN al saltar sobre gente caída y arrojar abuelas contra el suelo.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 03 Oct 2017 08:56
por Sostiene
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 03 Oct 2017 09:01
por SanTelmo
Lo he oído en la radio y no he encontrado más que esto, así que lo cojo con pinzas.
https://notytech.com/2017/10/02/muere-p ... paratista/
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 03 Oct 2017 09:11
por Enxebre
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Dan escribió:Dedicado a Douglas, el "mossos buenos - polis malos"
Va, hombre, que ese día no pasó nada (unos 120 heridos de nada) y la gente eran alborotadores
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 03 Oct 2017 09:12
por Miguel O
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Avicena escribió:Ver citas anteriores
ElPizarreño escribió:Ver citas anteriores
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ElPizarreño escribió:
Dejaros de haceros pajas, no va a haber un proceso constituyente, si llegara a haber un referéndum pactado por el gobierno (que lo dudo, aunque va a ser necesario) se buscaría la ingeniería jurídica para hacerlo sin abrir toda la caja de Pandora que se esconde en la CE.
Estoy de acuerdo en hacer ingeniería jurídica para hacer un referéndum lo mas pronto posible, pero al final tiene que hacerse un proyecto constituyente, en 4 o en 8 años, pero hay que hacerlo, por salud democrática.
No veo por qué va a haber que hacerlo, eso del proyecto constituyente es una mariconada de IU que no le interesa más que a 4 tontolabas y que no te lo van a aceptar PP y C's, o sea que olvídate. Igual que "salud democrática", ¿qué cojones es eso?, como odio los estúpidos términos de la izquierda moderna, cada vez me aburren más.
Que pasó con la ley electoral, los aforados, el encaje territorial, el senado inutil, todo por lo que lucharon en el 15 M.
Cosas de progres trasnochados, al final todo va a quedar igual, 40 años sin una reforma de calado, por España no pasa el tiempo.
Centrate en lo importante y deja las minucias. Lo importante es que Cataluña se pueda separar de España.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 03 Oct 2017 09:13
por Kalea
Hay cosas que no termino de entender.
A este hombre el infarto se lo provocan los catalanistas pero a la mujer que murió de un infarto en una mani en Euskadi tras una descarga policial el infarto se lo provocó su propia salud.
Si que atontan las banderas, si.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 03 Oct 2017 09:15
por Miguel O
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FLO escribió:El problema es que aunque Rajoy le ponga una generosa oferta en forma de millones encima de la mesa, aquí en Catalunya ya se ha pasado esa etapa. Pero se pasó hace mucho, hace unos meses vino exprofeso a decir que invertiría 4000 millones, y hoy estamos en esto. Políticamente no va un paso por detrás, va 2 kilómetros atrás.
Pongamos que además le dé competencias cercenadas en el Estatut (gracias a los de su partido movilizando a la ciudadanía en España), no veo la de Justicia pero quizás sí otras, ahí estaría la negociación?
No veo negociando un referendo pactado, el PP basa su pilar de identidad como partido en la unidad de España. Va contra natura.
En fin, lo que está claro es que es un inútil funcional, solo explico esta política para enquistar una situación y así crear un enemigo con el que cimentar esa identidad de unidad de España las próximas legislaturas, pero necesita apagar este fuego. El error del Estatut fue muy grande, el PP se podría haber tragado ese sapo entonces pq a fin de cuentas lo tiró para adelante el Psoe. Los socialistas están para ese tipo de cosas, le viene bien al PP que el Psoe saque adelante cosas como el Estatut, las políticas de igualdad de LGYT, la memoria histórica para pasar página y modernizar la democracia. El PP lo necesita, él no puede tirarlo adelante, y no se da cuenta, quéjate un poco sacando a los tuyos a la calle pero no mucho pq tú lo necesitas tanto como el país. Lo peor que te puede pasar es sacar una mayoría absoluta y creerse Dios.
Está claro que la situación le ha superado y no ha medido una mierda desde hace años lo que pasa aquí, los españoles podrán ver lo del 1-O como quieran pero ha sido la mayor cagada de la democracia de este país. Y marcará las relaciones las próximas décadas entre el estado central y la Generalitat, y evidentemente le aboca a crear una nueva reforma autonómica en todo el país con menos competencias para el Estado central. Se ha pegado un tiro en el pie antes de sentarse a la mesa.
Puede seguir con la represión si Puigdemont sigue adelante con lo suyo y pegarse un tiro en el otro pie. Viendo las miras que tiene no descarto nada.
El estatut no habria solicionado nada. Yo no me creo que los que usan la bandera para tapar la corrupcion hubiesen dejado de usarla de haber existido el estatut.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 03 Oct 2017 09:19
por Miguel O
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FLO escribió:La casi decena de firmas de opinión del ABC piden meter en el talego a la plana mayor de la GenCat, aplicar el 155 y empezar a hacer el petate. Claramente podrían ahorrarse 7 ó 8 sueldos.
Ahora no. Pero si hacen la DUI, evidentemente toenen que terminar en el talego.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 03 Oct 2017 09:20
por Miguel O
Si es que la farlopa no es buena.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 03 Oct 2017 09:22
por Inguma
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 03 Oct 2017 09:34
por Enxebre
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Kalea escribió:Ver citas anteriores
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Avicena escribió:Es que creo que se puede hacer un referéndum que se entienda como un mandato para modificar la Constitución, que no sea vinculante jurídicamente pero si considerarlo como un mandato político.
Es como si se vota la Constitución de la UE y luego se hace reformas constitucionales para adecuarla a la Constitucion Europea.
Lo único que hace falta es que el gobierno central lo permita.
Qué va, a ver, hay dos reformas, los dos cambios cosméticos que se hicieron no afectaban ni al Título preliminar (que es donde viene lo de "nación única e indivisible"), ni a "los derechos y libertades fundamentales" (Un capítulo del título primero), ni a La Corona (Título II), como toca al título preliminar es el lío que he comentado
El proceso es el mismo que si se hiciera una Constitución desde cero prácticamente
Creo recordar que el primer artículo que se reformó fue el 13, qué forma parte del título primero y fue para permitir que los residentes pudieran votar en elecciones municipales.
Los derechos de los extranjeros estaban bastante condicionados hasta entonces, hubo que adaptar la Constitución a los tratados europeos y se hizo. Sin referéndum porque habría que haber escuchado a los grandes patriotas sobre su deseo o no de que los extranjeros puedan votar aquí a nuestros gobernantes y ni siquiera eso se hizo.
Hombre Kalea lo que se hizo fue añadir "y pasivo" y para hacer referendum se necesita sólo un 10% de la Cámara, ningún partido vio la necesidad de hacer un referendum por eso. El artículo 13 forma parte del Título I pero queda fuera de la sección de "derechos y libertades fundamentales", hubo bastante suerte la verdad
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 03 Oct 2017 09:43
por Nowomowa
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FLO escribió:El problema es que aunque Rajoy le ponga una generosa oferta en forma de millones encima de la mesa, aquí en Catalunya ya se ha pasado esa etapa. Pero se pasó hace mucho, hace unos meses vino exprofeso a decir que invertiría 4000 millones, y hoy estamos en esto. Políticamente no va un paso por detrás, va 2 kilómetros atrás.
Pongamos que además le dé competencias cercenadas en el Estatut (gracias a los de su partido movilizando a la ciudadanía en España), no veo la de Justicia pero quizás sí otras, ahí estaría la negociación?
No veo negociando un referendo pactado, el PP basa su pilar de identidad como partido en la unidad de España. Va contra natura.
En fin, lo que está claro es que es un inútil funcional, solo explico esta política para enquistar una situación y así crear un enemigo con el que cimentar esa identidad de unidad de España las próximas legislaturas, pero necesita apagar este fuego. El error del Estatut fue muy grande, el PP se podría haber tragado ese sapo entonces pq a fin de cuentas lo tiró para adelante el Psoe. Los socialistas están para ese tipo de cosas, le viene bien al PP que el Psoe saque adelante cosas como el Estatut, las políticas de igualdad de LGYT, la memoria histórica para pasar página y modernizar la democracia. El PP lo necesita, él no puede tirarlo adelante, y no se da cuenta, quéjate un poco sacando a los tuyos a la calle pero no mucho pq tú lo necesitas tanto como el país. Lo peor que te puede pasar es sacar una mayoría absoluta y creerse Dios.
Está claro que la situación le ha superado y no ha medido una mierda desde hace años lo que pasa aquí, los españoles podrán ver lo del 1-O como quieran pero ha sido la mayor cagada de la democracia de este país. Y marcará las relaciones las próximas décadas entre el estado central y la Generalitat, y evidentemente le aboca a crear una nueva reforma autonómica en todo el país con menos competencias para el Estado central. Se ha pegado un tiro en el pie antes de sentarse a la mesa.
Puede seguir con la represión si Puigdemont sigue adelante con lo suyo y pegarse un tiro en el otro pie. Viendo las miras que tiene no descarto nada.
Ese es el problema. Que son idiotas, y se les puede ocurrir alguna tontería del tipo de entrar al Parlament para impedir la votación de la DUI. Dejando, eso sí, varios cientos de heridos y tal vez algún muerto mientras se abren paso a través del Parc de la Ciutadella y su entorno llenos de gente. Y algunos hasta pueden llevar a los niños, que son así de malos padres.
Y claro, eso les encantaría a los indepes. Sería mas leña para atraer a terceros países al asunto. El plan maestro en acción con simioEspaña haciendo de Goliat subnormal que enajena a los amigos y asquea a los neutrales.
Y el problema es que en realidad la estupidez de los peperros no tiene límites. Pongamos por caso que, además de aplicar el 155 para convocar nuevas elecciones (como dije, sensatamente, tras inhabilitar a los indepes con cargo en el Parlament en base a que hayan votado la DUI), digamos, que se les ocurre intentar legislar con el 155 en vigor. Porque son así de idiotas, y más, mucho más, y no entienden o tal vez les da igual que si el 155 se usa para cualquier otra cosa que no sea votar un Parlament libre de extremistas de primera fila y dispuesto a negociar un nuevo modelo territorial, van a tener en contra a todos los catalanes.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 03 Oct 2017 09:51
por Nowomowa
Tomarse en serio a este tipo dice más de Madrid que de Barcelona.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 03 Oct 2017 09:57
por Enxebre
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Kalea escribió:Hay cosas que no termino de entender.
A este hombre el infarto se lo provocan los catalanistas pero a la mujer que murió de un infarto en una mani en Euskadi tras una descarga policial el infarto se lo provocó su propia salud.
Si que atontan las banderas, si.
No, más bien la gente tiene problemas de salud, el asunto es que hay que buscar mártires como sea, porque una cosa son 800 o 1000 heridos (o 2000 quien sabe, curiosamente Puigdemont no está visitando a los heridos ni dando medallas igual es que ir a la casa de la gente no queda bien) donde hay lipotimias, ataques de ansiedad, hematomas, etc...y otra hablar de muertos, ahí ya se tiene un buen CV para enviar a la UE y que se escandalicen bien, a ver si cuela que lo del Domingo fue un Bloody Sunday, una primavera de Praga, una plaza Tiananmen y esas cosas que pasan a la historia
Los del 15-M eran alborotadores, perroflautas, estos eran catalanes de bien, hombre, es normal que la gente no lo vaya a olvidar, Patricia Heras que se suicidó por estar en la cárcel por supuestamente tirar una valla encima de la policía aún siendo una tirillas, era anarquista, no es funcional para la causa
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 03 Oct 2017 10:04
por Nowomowa
Vaya hombre, resulta que han cortado todas las carreteras principales del país y a la vez fardan del "segumiento masivo" de la huelga... molan, estos fachas del Club Super3.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 03 Oct 2017 10:07
por SanTelmo
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Nowomowa escribió:Vaya hombre, resulta que han cortado todas las carreteras principales del país y a la vez fardan del "segumiento masivo" de la huelga... molan, estos fachas del Club Super3.
¿De cuánto son los servicios mínimos en el transporte?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 03 Oct 2017 10:09
por Enxebre
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Nowomowa escribió:Vaya hombre, resulta que han cortado todas las carreteras principales del país y a la vez fardan del "segumiento masivo" de la huelga... molan, estos fachas del Club Super3.
Pues ojalá hubiesen hecho esto hace dos años en vez de todo el puto paripé este, hombre, claro que una huelga donde te van a pagar igual es de lo más sacrificado
Luego os quejareís de los tópicos :juas
POr cierto si CCOO y UGT se han desmarcado fue porque la intención es justificar una DUI, si la intención fuese pedir un referendum pactado la habrían apoyado
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 03 Oct 2017 10:12
por Nowomowa
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SanTelmo escribió:Ver citas anteriores
Nowomowa escribió:Vaya hombre, resulta que han cortado todas las carreteras principales del país y a la vez fardan del "segumiento masivo" de la huelga... molan, estos fachas del Club Super3.
¿De cuánto son los servicios mínimos en el transporte?
En TMB (metro y bus de Barcelona) son del 25% hasta las 09:30 y a partir de las 19:00, y la web advierte de que podría no haber ningún servicio el resto de horarios. Que teniendo en cuenta lo que les va la marcha, fijo que no circula ni cristo.
Como referencia durante las huelgas del Metro, los servicos mínimos eran del 50% en horas punta.
PD: TMB la controlan los podemitas (depende del ayuntamiento de Colau), y los servicios mínimos los fija la GenCat.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 03 Oct 2017 10:15
por Inguma
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Enxebre escribió:Ver citas anteriores
Kalea escribió:Hay cosas que no termino de entender.
A este hombre el infarto se lo provocan los catalanistas pero a la mujer que murió de un infarto en una mani en Euskadi tras una descarga policial el infarto se lo provocó su propia salud.
Si que atontan las banderas, si.
No, más bien la gente tiene problemas de salud, el asunto es que hay que buscar mártires como sea, porque una cosa son 800 o 1000 heridos (o 2000 quien sabe, curiosamente Puigdemont no está visitando a los heridos ni dando medallas igual es que ir a la casa de la gente no queda bien) donde hay lipotimias, ataques de ansiedad, hematomas, etc...y otra hablar de muertos, ahí ya se tiene un buen CV para enviar a la UE y que se escandalicen bien, a ver si cuela que lo del Domingo fue un Bloody Sunday, una primavera de Praga, una plaza Tiananmen y esas cosas que pasan a la historia
Los del 15-M eran alborotadores, perroflautas, estos eran catalanes de bien, hombre, es normal que la gente no lo vaya a olvidar, Patricia Heras que se suicidó por estar en la cárcel por supuestamente tirar una valla encima de la policía aún siendo una tirillas, era anarquista, no es funcional para la causa
Mira, pelotas de goma y hostias como un pan hemos visto unas cuantas como para sorprendernos por la violencia de ciertos policías y Guardias. Pero la cuestión no es si fue un bloody sunday o mejor o peor que la represión del 15M joder. Se trata de visualizar la respuesta del Gobierno español al anhelo del pueblo catalán a ser consultado para elegir un marco político adecuado. La réplica de los porrazos es lo suficientemente clara para saber a qué atenernos. Y el mundo lo ha visto.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 03 Oct 2017 10:18
por SanTelmo
Con vídeo y todo. La de los dedos rotos reconoce que es mentira.
http://www.elmundo.es/cataluna/2017/10/ ... b4604.html
