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enXEBRE escribió:¿Sabes cuál es el origen de la discusión? Es evidente que no, un forero hablaba de que no se quitaban calles a Stalin y cosas así a lo que respondí entre otras cosas que del mismo modo tenemos calles dedicadas a negreros, luego dije que no estaría mal que la gente asumiese el pasado de su país (sin aludir a retirar calles ni estatuas), lo de disculpas y demás es cosecha tuya y vendrá por algún otro hilo donde decía que eso era un paso necesario si se quería seguir celebrando el Día de la Hispanidad como un día de Latinoamérica, más que nada para que todos se sientan representados, si lo que se quiere es estrechar lazos con Latinoamérica, evidentemente con estas posturas cerriles no hay nada que hacer
La palabra disculpas no aparece en este debate (creo) hasta que tu no traes un enlace que habla precisamente de eso, de paises anglosajoes que piden disculpas a indios, negros y aborígenes.
Y por otra parte me reconocerás que si el origen del debate eran cosas del tipo de si Hitler o Stalin (que eran de la misma "quinta" que Franco) podían tener una calle o no introducir a Colón en el debate no deja de ser un salto cualitativo cuanto menos curioso.
Es en base a eso a lo que he entrado en el debate.
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El asunto es que los hipócritas de los demás países piden disculpas y perdón por su pasado pero en España eso es una bajada de pantalones
Es que esos paises piden perdón a conciudadanos por las barbaridades que el gobierno les hizo (algo similar a reparar daños , lo de las cunetas y tal de nuestra LMH pero sin retirar las estatuas de quienes hicieron semejante daño...por ahí iba lo de hipócritas)
Esos paises por contra no piden perdón a otros paises por las barbaridades que hicieron a otros.....por ejemplo, Obama no pidió perdon a Japón por lo de Hiroshima, entre otras cosas porque lo considerarían una bajada de pantalones.
Que no digo yo que haya que pedir perdón o acometer reparaciones (creo he citado el gaseamiento de rifeños) pero lo veo absurdo retrotraerse a los desmanes que hizo un fulano hace 500 años y habría que delimitar muy bien el sujeto ante el que se disculpa.
Colón creo que es recordado cómo navegante y persona que hizo descubrimientos geográficos que cambiaron la historia de la humanidad....no creo que tenga ningún monumento en base a lo buen gobernador que fuese de la Española, pues fue un desastre, criminal y corrupto y hasta fue encarcelado por eso.
Del mismo modo entiendo que Einstein es ampliamente homenajeado cómo científico,....aunque en su vida personal tuviese dimensioes menos edificantes (fuese un cabrón maltratador y tal )...lo que pretendo decir con esto es que si nos metemos a ser revisionistas tan profundos y ponemos al mismo nivel a Colón que a Stalin o Hitler,,,(que es cómo ha empezado esto) pues nos vamos a quedar sin nombres para calles, números y letras cómo en los barquitos y ya está.
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Lo de los sefardís viene como ejemplo a reparaciones de hechos de hace 5 siglos, cosa que tampoco se hace con los musulmanes expulsados y oye eso no te parece mal, pero joder, asumir que Colón fue un genocida aunque sea a nivel interno sin que te tachen de loco o fanático, pues no, eso no, eso es imperdonable
Pero sí oye, yo estaba hablando de enviar sacos de oro a Latinoamérica o algo así, en fin, paso
Claro que no me parece mal. Lo que no entiendo es cómo te parece mal a tí.
Creo haber dicho antes que a mi no me parece mal disculparme ante los Tahinos o pueblos indigenas así en general....España y todos los gobienros que los han puteado deberían. Empezando por las repúblicas Hispanoamericanas....pero ¿ante Santo Domingo?¿Ante Mexico?¿Ante Perú?...¿En base a qué? Si eran estados que no existían en tiempos de la conquista, y que en algunos casos si que han sido estados genocidas con sus poblaciones indígeneas?
Es que me parece una ridiculez...que Mejico se ponga un aguila en su bandera siguiendo una tradición Azteca no le hace estado sucesor de los Mexicas....es estado sucesor del virreinato de Nueva España.
Lo de los sefardies me parece un acto simbólico cojonudo ....existen descendientes de los damnificados identificables, se le ofrece una indemnización simbólica.
No se le piden disculpas a Israel (que no se si se le habrá hecho, porque el nivel de gilipollez es elevado) porque sencillamente Israel no tiene nada que ver en esa historia 450 años anterior al estado de Israel.
¿Que se debería de hacer lo mismo con los moriscos?
Entiendo que si. Es mas dificil de acreditar este origen porque no se han conservado cómo grupo diferenciado, pero si pueden acreditarlo me parecería perfecto el mismo tratamiento.
saludos