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Re: Golpe de Estado en Venezuela, ¿Sera mentira?
Publicado: 03 Ago 2017 09:59
por Enxebre
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Ganímedes escribió:Ver citas anteriores
Edison escribió:Ver citas anteriores
Ganímedes escribió:
Ya, ya, primero lo intentó por las bravas, a tiros, ocasionando una docena de muertos. Luego decidió probar por el otro camino, y mira, le salió bien. Lo que cabe preguntarse es qué hubiera pasado si no le hubiera salido bien, porque está claro que quería ser el mandamás sí o sí, y su pasado también dejaba bastante claro que no le hacía ascos a llegar arriba a tiros.
Un señor que antes de presentarse a unas elecciones intenta llegar al poder a tiros no es un demócrata, por mucho que luego las gane.
Hombre, tal vez que cuentes la historia completa. Fue uno de los que intentaron derrocar a Carlos Andrés Pérez en el 92, el cual fue destituido por malversación el 93. A Chavez lo liberó el presidente que ganó las elecciones dicho año
No se muy bien a donde quieres ir a parar, que un gobernante cometa malversacion de caudales públicos no justifica que un teniente coronel entre a tiros para quitarle y ponerse él.
Y que luego fuese liberado no justifica tampoco su intento de golpe de estado, simplemente dice muy poco del sucesor de Carlos Andrés Pérez.
¿Tú estás seguro de haber entendido bien los principios de una democracia?... es que ya empiezo a entender algunas cosas que has dicho en los últimos meses.
Igual la razón fue otra
https://es.wikipedia.org/wiki/Caracazo
Y si no te parece suficiente, te recuerdo que la oposición también intentó un golpe de Estado

Re: Golpe de Estado en Venezuela, ¿Sera mentira?
Publicado: 03 Ago 2017 10:10
por Enxebre
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Capitán Tranchete escribió:No le falta razon a Assange. El problema no es Maduro, ni su gobierno o ideologia. El problema real, y mas reciente, que ha desencadnado este arrebato y malestar de EEUU es el convenio firmado hace apenas dos meses entre China y Venezuela para refinar petroleo en China. En parte, para pagar los creditos que China les lleva concediendo desde hace una decada (a poco empezaran con un programa de petroleo por alimentos, como tienen o han tenido con otros paises....)
No es ideologia ni politica lo que importa, son dolares. Y,para desgracia de venezuela, cada vez tienen menos peso en su relacion con los EEUU. No hayun gran beneficio en apoderarse del petroleo Venezolano, los gringos van necesitando menos de ellos, y la carrera por el petroleo del artico, liderada ultimamente por Noruega, ya es una realidad.
Me hacen mucha gracia muchos comentarios osbre la mano negra de EEUU y toda esa basura... Si EEUU quisiera hacer caer a Maduro, con congelar todos los activos propiedad del gob venezolano, y sus cuentas, en suelo gringo, no haria falta ni mano negra ni leches. La guerra civil estallaria al dia siguiente en Venezuela
Ya, EEUU no quiere que caiga Venezuela
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Estados Unidos compra 800.000 barriles diarios de petróleo (bpd) de los 1,9 millones que produce Venezuela.
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EE.UU. congela bienes de Nicolás Maduro
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Tesoro de EE. UU. congela bienes de 8 jueces del Supremo de Venezuela
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EE.UU. impuso sanciones a Vicepresidente de Venezuela tras acusarlo de narcotráfico
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La lista no queda ahí. Si bien El Aissami es el más alto cargo del chavismo que entra en la denominada Lista Clinton, no es el primer sospechoso, acusado o preso por narcotráfico entre altos rangos del poder. Desde hace casi 10 años, la lista la engrosan militares, gobernadores, compañeros de Hugo Chávez en el golpe de 1992. Muchos fueron ascendidos en sus cargos tras llegar las acusaciones de Estados Unidos.
Porque ya sabeís chicos, todo el narcotráfico viene de Venezuela y Colombia o México no tiene nada que ver con el tema
Re: Golpe de Estado en Venezuela, ¿Sera mentira?
Publicado: 03 Ago 2017 13:17
por Ganímedes
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Edison escribió:Ver citas anteriores
Ganímedes escribió:
Ya, ya, primero lo intentó por las bravas, a tiros, ocasionando una docena de muertos. Luego decidió probar por el otro camino, y mira, le salió bien. Lo que cabe preguntarse es qué hubiera pasado si no le hubiera salido bien, porque está claro que quería ser el mandamás sí o sí, y su pasado también dejaba bastante claro que no le hacía ascos a llegar arriba a tiros.
Un señor que antes de presentarse a unas elecciones intenta llegar al poder a tiros no es un demócrata, por mucho que luego las gane.
Hombre, tal vez que cuentes la historia completa. Fue uno de los que intentaron derrocar a Carlos Andrés Pérez en el 92, el cual fue destituido por malversación el 93. A Chavez lo liberó el presidente que ganó las elecciones dicho año
No se muy bien a donde quieres ir a parar, que un gobernante cometa malversacion de caudales públicos no justifica que un teniente coronel entre a tiros para quitarle y ponerse él.
Y que luego fuese liberado no justifica tampoco su intento de golpe de estado, simplemente dice muy poco del sucesor de Carlos Andrés Pérez.
¿Tú estás seguro de haber entendido bien los principios de una democracia?... es que ya empiezo a entender algunas cosas que has dicho en los últimos meses.
Igual la razón fue otra
https://es.wikipedia.org/wiki/Caracazo
Y si no te parece suficiente, te recuerdo que la oposición también intentó un golpe de Estado

No, no me parece suficiente. En mi ideario político no existe ninguna situación que justifique que un teniente coronel se lie a tiros para ocupar la poltrona.
Mira, hasta podría en situaciones límite entender que el ejército, es decir, los generales, la cúpula, hicieran eso, pero un teniente coronel no, eso es como un espontáneo que se lanza al ruedo. Un señor que es teniente coronel y que hace eso es simplemnte un arrivista que quiere llegar a lo más alto por la vía rápida. ya puestos, ¿por qué no un capitán?, es lo mismo. Al final se abre la espita para que cualquier militar de cualquier rango se sienta indignado por no se qué sucesos y entre pistola en mano en el parlamento o en la residencia presidencial.
Por cierto ¿te suena lo de un teniente coronel entrando pistola en mano en algún sitio...?
¿Por qué Chávez sí y Tejero no?, encima lo de Chávez ocasionó muertos.
Re: Re:
Publicado: 03 Ago 2017 13:23
por Ganímedes
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Shaiapouf escribió:
Hombre, ¿de verdad te crees eso? Si tan lindo se vivía en Venezuela en los años de CAP, ¿por qué se le vino encima tremendo Caracazo? (Del cual hasta la fecha no se tiene el número exacto de muertos)
El Caracazo si no recuerdo mal fue en 1990, año arriba año abajo, compañero...
Yo sigo insistiendo en algo que es rigurosamente cierto, la Venezuela de los años 70 era un país rico, donde se vivía bien, cierto que con mucha corrupción y bastantes desigualdades sociales, pero era una especie de tierra prometida a la que emigraban muchos sudamericanos de los países de la zona. Eso está ahí, son hechos que no se pueden negar. Como no se puede negar que el precio de la gasolina en aquella época daba hasta risa, mientras que aquí en España sudábamos para llenar el depósito.
En los años 80 se vivió de rentas, pero progresivamente la situación fue empeorando, y a finales de esa década todo había ya cambiado.
Re: Golpe de Estado en Venezuela, ¿Sera mentira?
Publicado: 03 Ago 2017 15:04
por Enxebre
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Ganímedes escribió:No, no me parece suficiente. En mi ideario político no existe ninguna situación que justifique que un teniente coronel se lie a tiros para ocupar la poltrona.
Mira, hasta podría en situaciones límite entender que el ejército, es decir, los generales, la cúpula, hicieran eso, pero un teniente coronel no, eso es como un espontáneo que se lanza al ruedo. Un señor que es teniente coronel y que hace eso es simplemnte un arrivista que quiere llegar a lo más alto por la vía rápida. ya puestos, ¿por qué no un capitán?, es lo mismo. Al final se abre la espita para que cualquier militar de cualquier rango se sienta indignado por no se qué sucesos y entre pistola en mano en el parlamento o en la residencia presidencial.
Por cierto ¿te suena lo de un teniente coronel entrando pistola en mano en algún sitio...?
¿Por qué Chávez sí y Tejero no?, encima lo de Chávez ocasionó muertos.
Tu argumentación tiene más agujeros que un colador
1) No hay nada que justifique un golpe de Estado: Bueno, de acuerdo, pero la oposición ya ha hecho un golpe de Estado y ha llamado en varias ocasiones a que se monte otro, por eso hay presos "políticos".
2) En situaciones límite podría entenderlo pero Chávez no era general: Argumentación pésima, o sea, que ahora los generales están siempre ahí por méritos propios, la cosa es sencilla un golpe de Estado tiene éxito si la mayoría del ejército está contigo, y luego está por ver si el pueblo está contigo ¿o estás diciendo que el golpe de Estado franquista está más justificado porque lo cometieron generales? Es que es un argumento ridículo, es cien veces peor que decir que un tornero no puede ser presidente, es una degeneración de la ya degeneración de que para ser presidente tienes que tener estudios en la materia, ahora también uno tiene que tener galones para ser golpista, da igual el apoyo popular o del ejército que tengas
3) Chávez ocasionó muertos: Lo de Chávez no fue un golpe sangriento (32 muertos), él mismo se rindió cuando vio que el golpe fracasó y que iba a morir más gente y pidió públicamente que el resto de focos dejasen de luchar, poco después hubo una segunda intentona a pesar de sus llamamientos. La oposición lleva años ocasionando más muertos, lo quieras ver o no
Dime: ¿por qué la oposición ha boicoteado las elecciones? No es la primera vez además, ahora dicen que las elecciones tenían credibilidad hace 4 años (porque ganaron unas) cuando llevaban una década hablando de fraude y dictadura ¿qué credibilidad tiene esta gente?¿dónde estaban los observadores internacionales en su consulta paralela? La oposición como ya he comentado, lleva intentando derribar a Maduro desde que ganaron las legislativas sin importar el cómo, esa es la realidad, la sociedad está al borde de la Guerra Civil y es injusto achacarle todo a Maduro
La estrategia de la oposición es ridícula, cuando boicoteas unas elecciones y hablas de fraude masivo antes de que se celebren, lo que quieres es llegar al poder por otros medios y no por las urnas
Re: Re:
Publicado: 03 Ago 2017 15:13
por Enxebre
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Shaiapouf escribió:
Hombre, ¿de verdad te crees eso? Si tan lindo se vivía en Venezuela en los años de CAP, ¿por qué se le vino encima tremendo Caracazo? (Del cual hasta la fecha no se tiene el número exacto de muertos)
El Caracazo si no recuerdo mal fue en 1990, año arriba año abajo, compañero...
Yo sigo insistiendo en algo que es rigurosamente cierto, la Venezuela de los años 70 era un país rico, donde se vivía bien, cierto que con mucha corrupción y bastantes desigualdades sociales, pero era una especie de tierra prometida a la que emigraban muchos sudamericanos de los países de la zona. Eso está ahí, son hechos que no se pueden negar. Como no se puede negar que el precio de la gasolina en aquella época daba hasta risa, mientras que aquí en España sudábamos para llenar el depósito.
En los años 80 se vivió de rentas, pero progresivamente la situación fue empeorando, y a finales de esa década todo había ya cambiado.
No sé con Maduro pero la gasolina con Chávez tb estaba a precio de risa
Es que ver que el chavismo ha traído más problemas a Venezuela es ser ignorancia o manipulación, Venezuela mucho antes que con Chávez ha tenido un gran problema de inflacción y delincuencia. Es cierto que Chávez no remedió esos dos problemas pero lo que sí ocurrió fue el descenso de la pobreza extrema y por eso el chavismo ha ganado tantas elecciones, ya podeís decir que fue el petróleo o un milagro, pero Chávez no cogió un país de la hostia y lo transformó en basura, era basura e intentó arreglar las cosas, petróleo, inflacción y delincuencia siempre existieron
Re: Golpe de Estado en Venezuela, ¿Sera mentira?
Publicado: 03 Ago 2017 18:01
por Ganímedes
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Enxebre escribió:
2) En situaciones límite podría entenderlo pero Chávez no era general: Argumentación pésima, o sea, que ahora los generales están siempre ahí por méritos propios, la cosa es sencilla un golpe de Estado tiene éxito si la mayoría del ejército está contigo, y luego está por ver si el pueblo está contigo ¿o estás diciendo que el golpe de Estado franquista está más justificado porque lo cometieron generales? Es que es un argumento ridículo, es cien veces peor que decir que un tornero no puede ser presidente, es una degeneración de la ya degeneración de que para ser presidente tienes que tener estudios en la materia, ahora también uno tiene que tener galones para ser golpista, da igual el apoyo popular o del ejército que tengas
No me has entendido, dije que una situación límite tal vez podría justificar que la cúpula militar decidiese intervenir, son los que mandan en el ejército, pero aviados vamos si cualquier teniente coronel, o capitán, o sargento primero, decide que hay una situación límite y él es el que debería ocupar el sillón de presidente.
Y que un golpe de estado triunfe no presupone que la mayoría de militares comulguen con él, esto no funciona así. Si el golpe está bien organizado y consigue el poder, entonces se produce el efecto dominó, que consiste simplemente en que la gente se apunta al caballo ganador.
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Enxebre escribió:
3) Chávez ocasionó muertos: Lo de Chávez no fue un golpe sangriento (32 muertos)
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Enxebre escribió:
Dime: ¿por qué la oposición ha boicoteado las elecciones? No es la primera vez además, ahora dicen que las elecciones tenían credibilidad hace 4 años (porque ganaron unas) cuando llevaban una década hablando de fraude y dictadura ¿qué credibilidad tiene esta gente?¿dónde estaban los observadores internacionales en su consulta paralela? La oposición como ya he comentado, lleva intentando derribar a Maduro desde que ganaron las legislativas sin importar el cómo, esa es la realidad, la sociedad está al borde de la Guerra Civil y es injusto achacarle todo a Maduro
Mira, Venezuela no es una democracia, por mucho que haya elecciones, y la oposición tampoco son los angelitos del cielo, vale.
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Enxebre escribió:
La estrategia de la oposición es ridícula, cuando boicoteas unas elecciones y hablas de fraude masivo antes de que se celebren, lo que quieres es llegar al poder por otros medios y no por las urnas
Pues no debían andar muy errados en lo del fraude masivo, supongo que habrás leído lo de la empresa esta responsable de controlar las elecciones, ha habido fraude, y el número de votantes es aproximadamente un millón menos que las cifras que da el gobierno. Vamos, que un millón de fantasmas han votado, ¿y a quién crees que votarían?

Re: Golpe de Estado en Venezuela, ¿Sera mentira?
Publicado: 03 Ago 2017 18:18
por Regshoe
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Enxebre escribió:
3) Chávez ocasionó muertos: Lo de Chávez no fue un golpe sangriento (32 muertos), él mismo se rindió cuando vio que el golpe fracasó y que iba a morir más gente y pidió públicamente que el resto de focos dejasen de luchar, poco después hubo una segunda intentona a pesar de sus llamamientos.
La oposición lleva años ocasionando más muertos, lo quieras ver o no
La culpa es de las madres, que las visten como putas.
Lo demás Para enmarcar.
Los 10.000 recién nacidos muertos el año pasado también son culpa de la oposición?
Re: Golpe de Estado en Venezuela, ¿Sera mentira?
Publicado: 04 Ago 2017 05:14
por Mar.bo
.
Cayendo y Corriendo 2017.08.03
Re: Re:
Publicado: 04 Ago 2017 07:12
por Shaiapouf
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Shaiapouf escribió:
Hombre, ¿de verdad te crees eso? Si tan lindo se vivía en Venezuela en los años de CAP, ¿por qué se le vino encima tremendo Caracazo? (Del cual hasta la fecha no se tiene el número exacto de muertos)
El Caracazo si no recuerdo mal fue en 1990, año arriba año abajo, compañero...
Yo sigo insistiendo en algo que es rigurosamente cierto, la Venezuela de los años 70 era un país rico, donde se vivía bien, cierto que con mucha corrupción y bastantes desigualdades sociales, pero era una especie de tierra prometida a la que emigraban muchos sudamericanos de los países de la zona. Eso está ahí, son hechos que no se pueden negar. Como no se puede negar que el precio de la gasolina en aquella época daba hasta risa, mientras que aquí en España sudábamos para llenar el depósito.
En los años 80 se vivió de rentas, pero progresivamente la situación fue empeorando, y a finales de esa década todo había ya cambiado.
Si menciono el Caracazo, es porque se dio en pleno gobierno de CAP, a quien has elogiado
Que muchas personas emigraran a Venezuela, desde la vecindad, me indica que en aquel entonces, la calidad de vida venezolana era bastante superior a la de sus vecinos, no que fuera superior a la de hoy. Porque la gente no emigra pensando en el progreso de un país entre año 1 y 2, sino que emigra pensando en un país en relación al suyo propio.
Si me ciño a los datos actuales, con respecto a la inmigración, puedo mencionar que recién desde 2013 esta tendencia se ha revertido, es algo más bien actual, puntual y derivada de una crisis económica. Por cierto, ustedes deben saber muy bien que con las crisis la inmigración se reduce y la emigración aumenta...
Re: Re:
Publicado: 04 Ago 2017 10:15
por Ganímedes
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Shaiapouf escribió:
Si menciono el Caracazo, es porque se dio en pleno gobierno de CAP, a quien has elogiado
Que muchas personas emigraran a Venezuela, desde la vecindad, me indica que en aquel entonces, la calidad de vida venezolana era bastante superior a la de sus vecinos, no que fuera superior a la de hoy. Porque la gente no emigra pensando en el progreso de un país entre año 1 y 2, sino que emigra pensando en un país en relación al suyo propio.
Si me ciño a los datos actuales, con respecto a la inmigración, puedo mencionar que recién desde 2013 esta tendencia se ha revertido, es algo más bien actual, puntual y derivada de una crisis económica. Por cierto, ustedes deben saber muy bien que con las crisis la inmigración se reduce y la emigración aumenta...
Ya...... ¿datos?, porque por ahora solo bla bla bla
Mira yo te aporto un link, podria aportarte docenas, pero no tiene sentido, con uno llega
Te resalto este párrafo:
"el Producto Interno Bruto (PIB) per cápita de Venezuela con el de Noruega. Ambas naciones son miembros de la Organización de Países Exportadores de Petróleo (OPEP) y en 1960 la producción de bienes y servicios era muy parecida, pero la brecha hoy en día es enorme."
http://www.elespanol.com/mundo/20160526 ... 534_0.html
Es que hay que tenerlos cuadrados para decir que no vivían mejor que ahora
Supongo que lo siguiente será negar el desabastecimiento y todo eso.
Re: Golpe de Estado en Venezuela, ¿Sera mentira?
Publicado: 04 Ago 2017 11:27
por Cero07
La Fiscalía venezolana pide ante los tribunales anular la Constituyente por fraude electoral
La solicitud del Ministerio Público "se basa en la presunta comisión de delitos" en el proceso electoral
La Fiscalía de Venezuela ha pedido este jueves a un tribunal que anule la instalación prevista para mañana de la Asamblea Nacional Constituyente por supuesto fraude en su elección, impulsada por el presidente Nicolás Maduro y duramente criticada por la oposición. El Ministerio Público ha precisado en Twitter que la solicitud hecha por dos fiscales ante un tribunal de control "se basa en la presunta comisión de delitos durante el proceso electoral" de la Constituyente.
https://elpais.com/internacional/2017/0 ... 06177.html
_______________________
¿No le gusta la actual cámara de representantes porque los suyos están en franca minoría? No hay problema, haga otra a su medida y asunto concluído.
Re: Re:
Publicado: 04 Ago 2017 11:33
por Atila
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Shaiapouf escribió:
Si menciono el Caracazo, es porque se dio en pleno gobierno de CAP, a quien has elogiado
Que muchas personas emigraran a Venezuela, desde la vecindad, me indica que en aquel entonces, la calidad de vida venezolana era bastante superior a la de sus vecinos, no que fuera superior a la de hoy. Porque la gente no emigra pensando en el progreso de un país entre año 1 y 2, sino que emigra pensando en un país en relación al suyo propio.
Si me ciño a los datos actuales, con respecto a la inmigración, puedo mencionar que recién desde 2013 esta tendencia se ha revertido, es algo más bien actual, puntual y derivada de una crisis económica. Por cierto, ustedes deben saber muy bien que con las crisis la inmigración se reduce y la emigración aumenta...
Ya...... ¿datos?, porque por ahora solo bla bla bla
Mira yo te aporto un link, podria aportarte docenas, pero no tiene sentido, con uno llega
Te resalto este párrafo:
"el Producto Interno Bruto (PIB) per cápita de Venezuela con el de Noruega. Ambas naciones son miembros de la Organización de Países Exportadores de Petróleo (OPEP) y en 1960 la producción de bienes y servicios era muy parecida, pero la brecha hoy en día es enorme."
http://www.elespanol.com/mundo/20160526 ... 534_0.html
Es que hay que tenerlos cuadrados para decir que no vivían mejor que ahora
Supongo que lo siguiente será negar el desabastecimiento y todo eso.
... Vuelvo a preguntar ya que nadie contesta: las farmacias y tiendas de comestibles son de particulares o del estado?
Re: Re:
Publicado: 04 Ago 2017 11:54
por SanTelmo
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Ganímedes escribió:Ver citas anteriores
Shaiapouf escribió:
Si menciono el Caracazo, es porque se dio en pleno gobierno de CAP, a quien has elogiado
Que muchas personas emigraran a Venezuela, desde la vecindad, me indica que en aquel entonces, la calidad de vida venezolana era bastante superior a la de sus vecinos, no que fuera superior a la de hoy. Porque la gente no emigra pensando en el progreso de un país entre año 1 y 2, sino que emigra pensando en un país en relación al suyo propio.
Si me ciño a los datos actuales, con respecto a la inmigración, puedo mencionar que recién desde 2013 esta tendencia se ha revertido, es algo más bien actual, puntual y derivada de una crisis económica. Por cierto, ustedes deben saber muy bien que con las crisis la inmigración se reduce y la emigración aumenta...
Ya...... ¿datos?, porque por ahora solo bla bla bla
Mira yo te aporto un link, podria aportarte docenas, pero no tiene sentido, con uno llega
Te resalto este párrafo:
"el Producto Interno Bruto (PIB) per cápita de Venezuela con el de Noruega. Ambas naciones son miembros de la Organización de Países Exportadores de Petróleo (OPEP) y en 1960 la producción de bienes y servicios era muy parecida, pero la brecha hoy en día es enorme."
http://www.elespanol.com/mundo/20160526 ... 534_0.html
Es que hay que tenerlos cuadrados para decir que no vivían mejor que ahora
Supongo que lo siguiente será negar el desabastecimiento y todo eso.
... Vuelvo a preguntar ya que nadie contesta: las farmacias y tiendas de comestibles son de particulares o del estado?
¿Y eso qué tiene que ver? No creo que sea importante a quién pertenecen las farmacias o las tiendas de comestibles.
Re: Re:
Publicado: 04 Ago 2017 12:08
por Ganímedes
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Atila escribió:Ver citas anteriores
Ganímedes escribió:Ver citas anteriores
Shaiapouf escribió:
Si menciono el Caracazo, es porque se dio en pleno gobierno de CAP, a quien has elogiado
Que muchas personas emigraran a Venezuela, desde la vecindad, me indica que en aquel entonces, la calidad de vida venezolana era bastante superior a la de sus vecinos, no que fuera superior a la de hoy. Porque la gente no emigra pensando en el progreso de un país entre año 1 y 2, sino que emigra pensando en un país en relación al suyo propio.
Si me ciño a los datos actuales, con respecto a la inmigración, puedo mencionar que recién desde 2013 esta tendencia se ha revertido, es algo más bien actual, puntual y derivada de una crisis económica. Por cierto, ustedes deben saber muy bien que con las crisis la inmigración se reduce y la emigración aumenta...
Ya...... ¿datos?, porque por ahora solo bla bla bla
Mira yo te aporto un link, podria aportarte docenas, pero no tiene sentido, con uno llega
Te resalto este párrafo:
"el Producto Interno Bruto (PIB) per cápita de Venezuela con el de Noruega. Ambas naciones son miembros de la Organización de Países Exportadores de Petróleo (OPEP) y en 1960 la producción de bienes y servicios era muy parecida, pero la brecha hoy en día es enorme."
http://www.elespanol.com/mundo/20160526 ... 534_0.html
Es que hay que tenerlos cuadrados para decir que no vivían mejor que ahora
Supongo que lo siguiente será negar el desabastecimiento y todo eso.
... Vuelvo a preguntar ya que nadie contesta: las farmacias y tiendas de comestibles son de particulares o del estado?
Imagino que de particulares, pero no le veo relevancia a eso, ¿qué más da de quien sean?, lo importante es que no hay medicamentos, y las estanterías de los super están semivacías, falta de todo.
Re: Golpe de Estado en Venezuela, ¿Sera mentira?
Publicado: 04 Ago 2017 12:43
por Enxebre
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Ganímedes escribió:No me has entendido, dije que una situación límite tal vez podría justificar que la cúpula militar decidiese intervenir, son los que mandan en el ejército, pero aviados vamos si cualquier teniente coronel, o capitán, o sargento primero, decide que hay una situación límite y él es el que debería ocupar el sillón de presidente.
Y que un golpe de estado triunfe no presupone que la mayoría de militares comulguen con él, esto no funciona así. Si el golpe está bien organizado y consigue el poder, entonces se produce el efecto dominó, que consiste simplemente en que la gente se apunta al caballo ganador.
Ya, no te he entendido y sigues con la misma tontería, un general es el que puede juzgar si hay una situación límite, pues mira como si es un soldado raso, lo que contará es que tenga el apoyo del pueblo y gran parte del ejército. Además que lo dices como si Chavez lo montase solo
Vomitivo es justificar los crímenes de la oposición, ¿te parece una barbaridad 32 muertos en un golpe de Estado? Pues mira lo del Carazo fueron más de mil muertos en una semana, con fosas comunes incluidas, ya puedes vomitar a gusto
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Mira, Venezuela no es una democracia, por mucho que haya elecciones, y la oposición tampoco son los angelitos del cielo, vale.
La oposición es peor, y Venezuela ha sido una democracia durante todo el chavismo, hoy está por ver en qué acaba esto
Ver citas anteriores
Pues no debían andar muy errados en lo del fraude masivo, supongo que habrás leído lo de la empresa esta responsable de controlar las elecciones, ha habido fraude, y el número de votantes es aproximadamente un millón menos que las cifras que da el gobierno. Vamos, que un millón de fantasmas han votado, ¿y a quién crees que votarían?

Sí, lo he leído, y por eso sé que no era la responsable de controlar las elecciones sino la empresa suministradora desde hace varios años de la infraestructura de las elecciones, si hubiese un millón de votos falsos (algo por demostrar, porque en un proceso totalmente informatizado es más fácil detectar votos falsos en las actas), la situación sería la misma desde el momento que la oposición no ha querido participar, algo que tb hicieron con Chávez después de "perder" el golpe de Estado
La consulta opositora por otra parte fue muy transparente sin duda
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Por miedo a persecuciones,
queman las actas del plebiscito tras contar los votos
http://www.infobae.com/america/venezuel ... los-votos/
Re: Golpe de Estado en Venezuela, ¿Sera mentira?
Publicado: 04 Ago 2017 12:48
por Enxebre
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Cero07 escribió:La Fiscalía venezolana pide ante los tribunales anular la Constituyente por fraude electoral
La solicitud del Ministerio Público "se basa en la presunta comisión de delitos" en el proceso electoral
La Fiscalía de Venezuela ha pedido este jueves a un tribunal que anule la instalación prevista para mañana de la Asamblea Nacional Constituyente por supuesto fraude en su elección, impulsada por el presidente Nicolás Maduro y duramente criticada por la oposición. El Ministerio Público ha precisado en Twitter que la solicitud hecha por dos fiscales ante un tribunal de control "se basa en la presunta comisión de delitos durante el proceso electoral" de la Constituyente.
https://elpais.com/internacional/2017/0 ... 06177.html
_______________________
¿No le gusta la actual cámara de representantes porque los suyos están en franca minoría? No hay problema, haga otra a su medida y asunto concluído.
Mi lectura es más bien ¿no estaba todo el poder judicial al servicio del chavismo? Joder, 20 años en el poder y aún tienen rebeldes, curiosa dictadura y anunciado por el propio ministerio
La actual cámara de representantes tiene mayoría absoluta porque la oposición no quiso participar, algo que ya hizo otras veces. Lo más criticable de esta Constituyente, además de temas legales es que es hay un reparto sectorial de los parlamentarios, claro que eso era una propuesta de la oposición para su "proceso de paz" y sin pasar por las urnas, claro
Re: Re:
Publicado: 04 Ago 2017 13:16
por FREESVINDO
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Atila escribió:Ver citas anteriores
Ganímedes escribió:Ver citas anteriores
Shaiapouf escribió:
Si menciono el Caracazo, es porque se dio en pleno gobierno de CAP, a quien has elogiado
Que muchas personas emigraran a Venezuela, desde la vecindad, me indica que en aquel entonces, la calidad de vida venezolana era bastante superior a la de sus vecinos, no que fuera superior a la de hoy. Porque la gente no emigra pensando en el progreso de un país entre año 1 y 2, sino que emigra pensando en un país en relación al suyo propio.
Si me ciño a los datos actuales, con respecto a la inmigración, puedo mencionar que recién desde 2013 esta tendencia se ha revertido, es algo más bien actual, puntual y derivada de una crisis económica. Por cierto, ustedes deben saber muy bien que con las crisis la inmigración se reduce y la emigración aumenta...
Ya...... ¿datos?, porque por ahora solo bla bla bla
Mira yo te aporto un link, podria aportarte docenas, pero no tiene sentido, con uno llega
Te resalto este párrafo:
"el Producto Interno Bruto (PIB) per cápita de Venezuela con el de Noruega. Ambas naciones son miembros de la Organización de Países Exportadores de Petróleo (OPEP) y en 1960 la producción de bienes y servicios era muy parecida, pero la brecha hoy en día es enorme."
http://www.elespanol.com/mundo/20160526 ... 534_0.html
Es que hay que tenerlos cuadrados para decir que no vivían mejor que ahora
Supongo que lo siguiente será negar el desabastecimiento y todo eso.
... Vuelvo a preguntar ya que nadie contesta: las farmacias y tiendas de comestibles son de particulares o del estado?
Buscando la formas de Salvar a Maduro aunque sea con la artimaña de echar las culpas a los demás de la crisis humanitaria de Venezuela.
Hay que ser pelotillero bolivariano.....
Re: Re:
Publicado: 04 Ago 2017 15:54
por Atila
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FREESVINDO escribió:Ver citas anteriores
Atila escribió:Ver citas anteriores
Ganímedes escribió:Ver citas anteriores
Shaiapouf escribió:
Si menciono el Caracazo, es porque se dio en pleno gobierno de CAP, a quien has elogiado
Que muchas personas emigraran a Venezuela, desde la vecindad, me indica que en aquel entonces, la calidad de vida venezolana era bastante superior a la de sus vecinos, no que fuera superior a la de hoy. Porque la gente no emigra pensando en el progreso de un país entre año 1 y 2, sino que emigra pensando en un país en relación al suyo propio.
Si me ciño a los datos actuales, con respecto a la inmigración, puedo mencionar que recién desde 2013 esta tendencia se ha revertido, es algo más bien actual, puntual y derivada de una crisis económica. Por cierto, ustedes deben saber muy bien que con las crisis la inmigración se reduce y la emigración aumenta...
Ya...... ¿datos?, porque por ahora solo bla bla bla
Mira yo te aporto un link, podria aportarte docenas, pero no tiene sentido, con uno llega
Te resalto este párrafo:
"el Producto Interno Bruto (PIB) per cápita de Venezuela con el de Noruega. Ambas naciones son miembros de la Organización de Países Exportadores de Petróleo (OPEP) y en 1960 la producción de bienes y servicios era muy parecida, pero la brecha hoy en día es enorme."
http://www.elespanol.com/mundo/20160526 ... 534_0.html
Es que hay que tenerlos cuadrados para decir que no vivían mejor que ahora
Supongo que lo siguiente será negar el desabastecimiento y todo eso.
... Vuelvo a preguntar ya que nadie contesta: las farmacias y tiendas de comestibles son de particulares o del estado?
Buscando la formas de Salvar a Maduro aunque sea con la artimaña de echar las culpas a los demás de la crisis humanitaria de Venezuela.
Hay que ser pelotillero bolivariano.....
... Tu, pelotillero PPero, si no sabes contestar a mi sencilla pregunta, mejor 'calla' ...
Re: Golpe de Estado en Venezuela, ¿Sera mentira?
Publicado: 04 Ago 2017 16:49
por FREESVINDO
Ver citas anteriores
Atila escribió:Ver citas anteriores
FREESVINDO escribió:Ver citas anteriores
Atila escribió:[quote="Ganimedes]
... Vuelvo a preguntar ya que nadie contesta: las farmacias y tiendas de comestibles son de particulares o del estado?
Buscando la formas de Salvar a Maduro aunque sea con la artimaña de echar las culpas a los demás de la crisis humanitaria de Venezuela.
Hay que ser pelotillero bolivariano.....
... Tu, pelotillero PPero, si no sabes contestar a mi sencilla pregunta, mejor 'calla' ...
[/quote][/quote][/quote]
Eso es lo que tu no deseas que sea lo dicho la contestación de la pregunta.
Y callan los cobardes y tu calla con la realidad de Venezuela.