Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 29 Abr 2019 17:34
Ya que insistes...Ver citas anterioresSanTelmo escribió:¿Sin fotos no te gusta Edison? :juasVer citas anterioresEdison escribió:Y seguimos dando el coñazo.
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Ya que insistes...Ver citas anterioresSanTelmo escribió:¿Sin fotos no te gusta Edison? :juasVer citas anterioresEdison escribió:Y seguimos dando el coñazo.
A Quebec no se le exigió, a Escocia tampoco (caso reciente y dentro de la UE), y a Montenegro fue el 55% con el beneplácito internacional... Pero si no quieres el referendum no vengas con ejemplos de justicia refrendaria cuando los requisitos son manifiestamente y claramente abusivos. Porque si fueran lógicos y justos no los pondrías. Pero yo tengo claro que el motivo es no reconocer a Catalunya como sujeto jurídico diferenciado.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió:Si te fijas en todos los referendum de independencia exitosos, todos lograron cifras similares a las que digo yo. De manera que no es una imposición sino algo razonable. Pero bueno como Sanchez no va a depender ni de ERC ni de convergencia. La idea del referendum esta parada a dia de hoy.Ver citas anterioresLogan escribió:Pues no mencionas ese hecho para escribir esos párrafos. Y si te miras el hilo correspondiente yo mismo dije que, aunque esa ley no se ha aplicado ni en Canadá, que ni fue consensuada con Quebec, es una imposición y punto . Pues a pesar de eso (y lo abusivo de los porcentajes no vistos jamás en ninguna consulta y habiendo organizaciones europeas que regulan los referéndums de independencia muy alejados de lo que dice esa ley), mi respuesta fue que yo si la aceptaba, por el simple hecho que lleva implícito el reconocimiento de sujeto jurídico de Catalunya. Y ese es en el fondo del porqué del Estado de no realizarlo, porque con la ley actual se puede hacer. (basta recordar que el referéndum andaluz de acceso a la vía rápida a la autonomía no cumplió lo requisitos constitucionales y fue aceptado -creo que con una ley orgánica ad hoc que claramente enmendaba a la propia Constitución.) Pero cuando no se quiere da igual lo que diga o deje de decir la ley.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió:No es en el hilo equivocado puesto que una de las exigencias del independentismo con el Psoe es el referendum
Pero tranquilos, ya me imaginaba que no la ibais a contestar.
Seguro que no ha sido por el voto útil, en Galicia les castigaron por un discurso complaciente con el nacionalismo, cuando el BNG llegó a ser la segunda fuerza más votada.Ver citas anterioresSkip escribió:Ya veo que UP o como se llamen ahora han pasado de 8 a 2 diputados por Galicia. Exitazo.Ver citas anterioresAvicena escribió:Lo mismo que en las autonómicas y municipales de Madrid, peleas internas que han roto la coalición, más producto de personalismos que de programa político.Ver citas anterioresSkip escribió:Hablando de la España periférica, ¿qué ha sido de En Marea?Ver citas anterioresAvicena escribió: Y tú eres adivino y sabes que fue por ser más moderado en los ataques hacia el independentismo, no por sus peleas internas
Tu mira el perfil de Iceta, la bestia negra del trifachito y piensa si pudo influir que el PSC sea más conciliador y que hubiera pasado con un Bono, Ibarra, Susana Diaz de secretario general del PSC.
Utilizar la táctica de Cayetana es muy útil en Cataluña.
Más les valdría al PSOE seguir los consejos de Iceta en la cuestión catalana si no quieren perder el cordón umbilical que les una a Cataluña y dejar de desautorizar le.
Con decir que ANOVA no se presentó, bastante buen resultado tuvieron los morados después de eso.
En las municipales parece que van a haber pactos, la dirección gallega tendría que aprender de los municipios.
Problemas de personalismos han tenido en todas partes, pero desde luego los de la España periférica se han lucido. El PSOE, con un discurso y una praxis menos complaciente con el nacionalismo, especialmente con su variante procesista, les ha comido la tostada. Yo mismo he votado a Snchz por ese motivo (y además, por el tema del lenguaje inclusivo; el nombre de Unidas Podemos no me parecía serio).
¿8 diputados? Dios te oiga, tenían 5 (con más votos que el PSOE) y ahora 2, han perdido el de Lugo (que ya fue sorpresa sacarlo) y uno por Coruña y otro por Pontevedra, se han cumplido los objetivos porque las peleas internas de En Marea han sido continuas y Villares tiene un ego aún más grande que el de PIT aunque eso parezca impostible, de hecho En Marea se presentó con Villares pero sin gente de los tres partidos que formaron la coalición, fueron sólo 20.000 votos, pero esos votos junto con los del BNG (que ha duplicado votos pero no le ha llegado para conseguir un escaño, pero sí mejorarán su representación autonómica si repiten resultados) es lo que ha quitado escaños a En Marea junto con la subida del PSOEVer citas anterioresSkip escribió:Ya veo que UP o como se llamen ahora han pasado de 8 a 2 diputados por Galicia. Exitazo.Ver citas anterioresAvicena escribió:Lo mismo que en las autonómicas y municipales de Madrid, peleas internas que han roto la coalición, más producto de personalismos que de programa político.
Con decir que ANOVA no se presentó, bastante buen resultado tuvieron los morados después de eso.
En las municipales parece que van a haber pactos, la dirección gallega tendría que aprender de los municipios.
Problemas de personalismos han tenido en todas partes, pero desde luego los de la España periférica se han lucido. El PSOE, con un discurso y una praxis menos complaciente con el nacionalismo, especialmente con su variante procesista, les ha comido la tostada. Yo mismo he votado a Snchz por ese motivo (y además, por el tema del lenguaje inclusivo; el nombre de Unidas Podemos no me parecía serio).
El nacionalismo gallego está bajo mínimos pero realmente la gente nunca votó en masa al BNG en las generales, también hay que tener en cuenta que a pesar de que Ana Pontón tiene un perfil moderado y dialogante, el BNG AHORA es abiertamente independentista y antes noVer citas anterioresAvicena escribió:Seguro que no ha sido por el voto útil, en Galicia les castigaron por un discurso complaciente con el nacionalismo, cuando el BNG llegó a ser la segunda fuerza más votada.
Sì, opino lo mismo, en la mayoría de las democracias parlamentarias europeas, no hay gobiernos en minoría, sino mayorìas parlamentarias fruto de un acuerdo o pacto de coalición entre dos, tres, e incluso cuatro partidos, como ocurre actualmente en Alemania, Austria, Holanda, Bélgica, Noruega, Suiza, Luxemburgo, Polonia, Grecia, Chequia, Eslovaquia, Hungrìa, Estonia, Rumanìa, y Bulgaria.Ver citas anterioresCero07 escribió: Me parece fatal. España necesita un pacto de legislatura, un pacto extenso, serio y transparente que dé estabilidad para toda la legislatura, con UP o con C's. Pretender que te apoyen para la investidura y luego "ya veremos"; andar todo el día "retratando" al otro si no apoya, si se abstiene o vota en contra de esta o aquella ley; estar obligado a una negociación permanente a varias bandas para conseguir los apoyos necesarios es agotador, un derroche de trabajo e inteligencia y transmite una contraproducente sensación de provisionalidad.
Lo dicho, quieren algo facilito.Ver citas anterioresLogan escribió:A Quebec no se le exigió, a Escocia tampoco (caso reciente y dentro de la UE), y a Montenegro fue el 55% con el beneplácito internacional... Pero si no quieres el referendum no vengas con ejemplos de justicia refrendaria cuando los requisitos son manifiestamente y claramente abusivos. Porque si fueran lógicos y justos no los pondrías. Pero yo tengo claro que el motivo es no reconocer a Catalunya como sujeto jurídico diferenciado.
Miráte lo que dice la Comisión de Venecia que es un órgano consultivo del Consejo de Europa, formado por expertos independientes en el campo del derecho constitucional sobre las condiciones de un referéndum. NO te va a gustar, está en las antípodas de las condiciones abusivas canadienses.
Una duda, Asturkick, ¿es usted el usuario de twitter "Jano García"?Ver citas anterioresAsturkick escribió:Lo más significativo no es que PP+Cs y Vox no sumen. Eso entraba dentro de lo previsto. Lo más sorprendente es el auge de los partidos secesionistas y de los proetarras de Bildu. Lo cual nos lleva a preguntarnos qué clase de país hemos creado.
https://twitter.com/librepensadorJG/sta ... 3346657280Ver citas anterioresLo más significativo no es que PP+C's y VOX no sumen, eso entraba dentro de lo previsto. Lo más sorprendente es el auge de los partidos secesionistas y de los proetarras de Bildu, lo cual nos lleva a preguntarnos qué clase de país hemos creado.
Y? Yo lo que no quiero ni soy partidario es un churrireferendum estilo el brexit que generen división y mal rollo. Es decir, hacer un referendum mal hecho.Ver citas anterioresLogan escribió: A Quebec no se le exigió, a Escocia tampoco (caso reciente y dentro de la UE), y a Montenegro fue el 55% con el beneplácito internacional... Pero si no quieres el referendum no vengas con ejemplos de justicia refrendaria cuando los requisitos son manifiestamente y claramente abusivos. Porque si fueran lógicos y justos no los pondrías. Pero yo tengo claro que el motivo es no reconocer a Catalunya como sujeto jurídico diferenciado.
Miráte lo que dice la Comisión de Venecia que es un órgano consultivo del Consejo de Europa, formado por expertos independientes en el campo del derecho constitucional sobre las condiciones de un referéndum. NO te va a gustar, está en las antípodas de las condiciones abusivas canadienses.
Ver citas anterioresDan escribió:Una duda, Asturkick, ¿es usted el usuario de twitter "Jano García"?
Lo digo porque le acaba de calcar un twit palabra por palabra
Ver citas anterioresskye escribió:Sólo un apunte rápido, que ahora no tengo tiempo:
Muy satisfecho por los resultados de Ciudadanos.
Y, apunto una cosa: la tendencia apunta a que el sorpasso de Ciudadanos al Partido Popular está ya muy cerca de producirse. De hecho, ha habido algunas CC.AA., incluso alguna tan importante como Madrid, que ese sorpasso ya se ha producido.
La nota negativa para mí por lo que me toca: el resultado de Bildu.
En fin, mañana, con más tiempo, a ver si escribo algo.
Enhorabuena a la familia liberal y, en general, a los afines a Ciudadanos, porque es para estar contentos.
Hay un mal rollo personal entre Sanchez y Rivera, tp es q se Sanchez se lleve muy bien con Casado o con Iglesias.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Vuelvo a repetir lo del voto prestado, si pactan PSOE y C's perderán votos, es así, la campaña los ha puesto como enemigos irreconciliables, échale la culpa a los estrategas de C's, el PSOE ha sabido jugar sus cartas, C's ha lanzado un órdago y ahora su consuelo es aspirar a ser el principal partido de la derecha, UP no puede ni soñar con el sorprasso salvo que el PSOE pacte con C'sVer citas anterioresSanTelmo escribió:Ciudadanos y PP tenían 170 diputados y mira como acabó la cosa. Lo más recomendable y responsable sería sumar Ciudadanos y PSOE pero para eso ambos tendrán que tener altura de miras. Y algo que repartirse.Ver citas anterioresEnxebre escribió:No hace mayoría absoluta, como tampoco la tuvo ZP, en realidad ni siquiera tiene qe gobernar con UP pero es lo que se ha dado por hecho, estas elecciones son muy distintas de las últimas, el susanismo y los barones han salido derrotados, el acercamiento del PSOE a UP le ha salido más que bienVer citas anterioresSanTelmo escribió:
¿Que dan? Pero si entre ambos suman 164 escaños.
Y no compares, ZP tenía 164 diputados él solo.
O con alguien que no sea él mismo.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Hay un mal rollo personal entre Sanchez y Rivera, tp es q se Sanchez se lleve muy bien con Casado o con Iglesias.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Vuelvo a repetir lo del voto prestado, si pactan PSOE y C's perderán votos, es así, la campaña los ha puesto como enemigos irreconciliables, échale la culpa a los estrategas de C's, el PSOE ha sabido jugar sus cartas, C's ha lanzado un órdago y ahora su consuelo es aspirar a ser el principal partido de la derecha, UP no puede ni soñar con el sorprasso salvo que el PSOE pacte con C'sVer citas anterioresSanTelmo escribió:Ciudadanos y PP tenían 170 diputados y mira como acabó la cosa. Lo más recomendable y responsable sería sumar Ciudadanos y PSOE pero para eso ambos tendrán que tener altura de miras. Y algo que repartirse.Ver citas anterioresEnxebre escribió:
No hace mayoría absoluta, como tampoco la tuvo ZP, en realidad ni siquiera tiene qe gobernar con UP pero es lo que se ha dado por hecho, estas elecciones son muy distintas de las últimas, el susanismo y los barones han salido derrotados, el acercamiento del PSOE a UP le ha salido más que bien
Y no compares, ZP tenía 164 diputados él solo.