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liberal de izquierda escribió:Elecciones 2019: El PSOE descarta a ministros de Podemos y el apoyo de ERC: «Vamos a intentar un Gobierno en solitario»

El PSOE se ve legitimado para seguir en la línea mostrada en los últimos meses, sin la entrada de Podemos en el Ejecutivo

Ábalos descarta que el líder socialista vaya a buscar el apoyo de los 15 diputados de ERC: «Por ahí no vamos a entrar»

El PSOE aspira a gobernar en solitario, con apoyos puntuales, y sin el apoyo explícito de los independentistas de ERC.

Es la idea que han transmitido los dirigentes del partido que preside Pedro Sánchez en la mañana posterior a la victoria socialista en las elecciones generales 2019.

«Vamos a intentar un Gobierno en solitario porque creemos que como partido y como Gobierno la gente nos ha entendido muy bien», ha dicho Calvo en la Cadena Ser.

«Pensamos que tenemos un respaldo más que suficiente para ser el timón de este barco.

Sabemos perfectamente que Unidas Podemos nos ha ayudado mucho y nos refuerza en sentido progresista. Pero pensamos que tenemos que seguir en esta línea».

https://www.abc.es/elecciones/eleccione ... ticia.html

Eso esta claro. Los de podemos apoyaran a sanchez sin poder pedir nada a cambio. La idea de podemos entrando en el gobierno de moncloa es ya imposible.

Si yo tuviera que apostar, la investidura se sacara con los votos de UP,PNV,Compromis y bildu

Albert Rivera, eufórico, ya se siente el nuevo líder de la oposición

Ciudadanos dio un salto cualitativo al crecer un 80 % y alcanzar 57 diputados dispersos por todo el territorio, dos de ellos en Galicia.

Pero contrasta que haya superado en Madrid al propio PP con su inesperado retroceso en la autonomía catalana.

A pesar de ser la tercera fuerza en el recuento, su presidente Albert Rivera se siente el nuevo líder de la oposición, tras felicitar a Sánchez, aunque lamentó que éste vaya a gobernar con Iglesias. Y de su partido dijo:

"Hay un proyecto ganador que sí cree en España y tiene futuro", y prometió ser oposición "con lealtad constitucional".

https://www.elcorreogallego.es/eleccion ... a-1179988/

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liberal de izquierda escribió:Elecciones 2019: El PSOE descarta a ministros de Podemos y el apoyo de ERC: «Vamos a intentar un Gobierno en solitario»

El PSOE se ve legitimado para seguir en la línea mostrada en los últimos meses, sin la entrada de Podemos en el Ejecutivo

Ábalos descarta que el líder socialista vaya a buscar el apoyo de los 15 diputados de ERC: «Por ahí no vamos a entrar»

El PSOE aspira a gobernar en solitario, con apoyos puntuales, y sin el apoyo explícito de los independentistas de ERC.

Es la idea que han transmitido los dirigentes del partido que preside Pedro Sánchez en la mañana posterior a la victoria socialista en las elecciones generales 2019.

«Vamos a intentar un Gobierno en solitario porque creemos que como partido y como Gobierno la gente nos ha entendido muy bien», ha dicho Calvo en la Cadena Ser.

«Pensamos que tenemos un respaldo más que suficiente para ser el timón de este barco.

Sabemos perfectamente que Unidas Podemos nos ha ayudado mucho y nos refuerza en sentido progresista. Pero pensamos que tenemos que seguir en esta línea».

https://www.abc.es/elecciones/eleccione ... ticia.html

Me parece fatal. España necesita un pacto de legislatura, un pacto extenso, serio y transparente que dé estabilidad para toda la legislatura, con UP o con C's. Pretender que te apoyen para la investidura y luego "ya veremos"; andar todo el día "retratando" al otro si no apoya, si se abstiene o vota en contra de esta o aquella ley; estar obligado a una negociación permanente a varias bandas para conseguir los apoyos necesarios es agotador, un derroche de trabajo e inteligencia y transmite una contraproducente sensación de provisionalidad.

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labora-t escribió:Ahora mismo, pienso que es muy importante que los barones autonómicos y locales del PSOE, tengan en consideración que muchas personas hemos votado al PSOE, más por Pedro Sánchez, que por cualquier otra cuestión.
Como se les ocurra intentar cortar la cabeza de Sánchez para poner a uno de derechas, o presionarle para que pacte con Ciudadanos, que a nadie le extrañe que la caída en las autonómicas o municipales del PSOE pueda ser de escándalo.

Como si al exconsejero de las preferentes hubiese que presionarle para ello.

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Cero07 escribió:

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liberal de izquierda escribió:Elecciones 2019: El PSOE descarta a ministros de Podemos y el apoyo de ERC: «Vamos a intentar un Gobierno en solitario»

El PSOE se ve legitimado para seguir en la línea mostrada en los últimos meses, sin la entrada de Podemos en el Ejecutivo

Ábalos descarta que el líder socialista vaya a buscar el apoyo de los 15 diputados de ERC: «Por ahí no vamos a entrar»

El PSOE aspira a gobernar en solitario, con apoyos puntuales, y sin el apoyo explícito de los independentistas de ERC.

Es la idea que han transmitido los dirigentes del partido que preside Pedro Sánchez en la mañana posterior a la victoria socialista en las elecciones generales 2019.

«Vamos a intentar un Gobierno en solitario porque creemos que como partido y como Gobierno la gente nos ha entendido muy bien», ha dicho Calvo en la Cadena Ser.

«Pensamos que tenemos un respaldo más que suficiente para ser el timón de este barco.

Sabemos perfectamente que Unidas Podemos nos ha ayudado mucho y nos refuerza en sentido progresista. Pero pensamos que tenemos que seguir en esta línea».

https://www.abc.es/elecciones/eleccione ... ticia.html

Me parece fatal. España necesita un pacto de legislatura, un pacto extenso, serio y transparente que dé estabilidad para toda la legislatura, con UP o con C's. Pretender que te apoyen para la investidura y luego "ya veremos"; andar todo el día "retratando" al otro si no apoya, si se abstiene o vota en contra de esta o aquella ley; estar obligado a una negociación permanente a varias bandas para conseguir los apoyos necesarios es agotador, un derroche de trabajo e inteligencia y transmite una contraproducente sensación de provisionalidad.

¿Con C's?, Arrimadas ya ha dicho que no.

Es increíble lo de estos tíos, prefieren que se lleguen a repetir elecciones u obligar al PSOE a pactar con independentistas con tal de conseguir más apoyos. Y que la gente les crea como responsables.

En fin.

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ElPizarreño escribió:

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Cero07 escribió:

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liberal de izquierda escribió:Elecciones 2019: El PSOE descarta a ministros de Podemos y el apoyo de ERC: «Vamos a intentar un Gobierno en solitario»

El PSOE se ve legitimado para seguir en la línea mostrada en los últimos meses, sin la entrada de Podemos en el Ejecutivo

Ábalos descarta que el líder socialista vaya a buscar el apoyo de los 15 diputados de ERC: «Por ahí no vamos a entrar»

El PSOE aspira a gobernar en solitario, con apoyos puntuales, y sin el apoyo explícito de los independentistas de ERC.

Es la idea que han transmitido los dirigentes del partido que preside Pedro Sánchez en la mañana posterior a la victoria socialista en las elecciones generales 2019.

«Vamos a intentar un Gobierno en solitario porque creemos que como partido y como Gobierno la gente nos ha entendido muy bien», ha dicho Calvo en la Cadena Ser.

«Pensamos que tenemos un respaldo más que suficiente para ser el timón de este barco.

Sabemos perfectamente que Unidas Podemos nos ha ayudado mucho y nos refuerza en sentido progresista. Pero pensamos que tenemos que seguir en esta línea».

https://www.abc.es/elecciones/eleccione ... ticia.html

Me parece fatal. España necesita un pacto de legislatura, un pacto extenso, serio y transparente que dé estabilidad para toda la legislatura, con UP o con C's. Pretender que te apoyen para la investidura y luego "ya veremos"; andar todo el día "retratando" al otro si no apoya, si se abstiene o vota en contra de esta o aquella ley; estar obligado a una negociación permanente a varias bandas para conseguir los apoyos necesarios es agotador, un derroche de trabajo e inteligencia y transmite una contraproducente sensación de provisionalidad.

¿Con C's?, Arrimadas ya ha dicho que no.

Es increíble lo de estos tíos, prefieren que se lleguen a repetir elecciones u obligar al PSOE a pactar con independentistas con tal de conseguir más apoyos. Y que la gente les crea como responsables.

En fin.

Si hacen eso lo acabarán pagando, a partir de que se forme el gobierno, cada medida que salga de Podemos se la van a responsabilizar a Ciudadanos por no haber sido capaces de formar gobierno con Sánchez.

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ElPizarreño escribió:

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Avicena escribió:

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ElPizarreño escribió: Si el último día de la investidura los hijos de puta de los independentistas siguen exigiendo el referéndum para la investidura, no como militante, pero sí como votante, el PSOE tiene mi luz verde para pactar con C's.

Para mí lo justo sería el referéndum, si fuera Pablo Iglesias presionaría para que Sánchez cediese en eso, pero algo tenéis que hacer, en la cuestión catalana tenéis que hacer algo, sino Cataluña se llenará de independentistas, 22 diputados, suma de ERC y JperC y Bildu y NaBai subiendo, dejad de mirar para otro lado en ese tema.

Si Pablo Iglesias presiona con eso directamente que pacte con C's y que los de Podemos de mi ciudad huyan porque no tienen provincia para salir corriendo de los palos que les iba a dar. Solo faltaba, que no solo haya que temer a los independentistas con ello sino que Podemos antepusiese eso a un gobierno de izquierdas. Es que vamos, me inmolo en la mansión de Galapagar.

Si Cataluña se llena de independentistas pues en unos años se independiza, pero mientras tanto que sigan llorando. Yo ya estoy hasta los cojones de ellos, si se van que se vayan, pero hasta que se vayan estrategia de tierra quemada y punto.

No entiendo tu postura, como que te da igual si se independizan, pero por orgullo, plan de tierra quemada en Cataluña y renegar de un proyecto de izquierdas.

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Regshoe escribió:

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Avicena escribió:

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ElPizarreño escribió:

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Avicena escribió:Conseguimos, el diputado en Pontevedra de En Común Unidas Podemos.
Está bien, a ver qué tal lo hace Yolanda Díaz.
Unidas Podemos tiene que ponerse las pilas, los nuevos partidos han llegado para quedarse.
Estoy con Enxebre, que el PSOE pacte con Cs, suicidio electoral, premiaron su giro a la izquierda, los militantes socialistas no entenderían otra cosa.
UP decisivo, es la llave, junto a los partidos nacionalistas de izquierdas, Compromis, NaBai, Bildu, ERC, PRC y los partidos nacionalistas conservadores pragmáticos en sus apoyos, PNV y CC.

Si el último día de la investidura los hijos de puta de los independentistas siguen exigiendo el referéndum para la investidura, no como militante, pero sí como votante, el PSOE tiene mi luz verde para pactar con C's.

Para mí lo justo sería el referéndum, si fuera Pablo Iglesias presionaría para que Sánchez cediese en eso, pero algo tenéis que hacer, en la cuestión catalana tenéis que hacer algo, sino Cataluña se llenará de independentistas, 22 diputados, suma de ERC y JperC y Bildu y NaBai subiendo, dejad de mirar para otro lado en ese tema.

Si ya se ha visto que en las dos Castillas Extremadura etc... Lo de bailarle el agua a los independentistas le ha hecho mucho bien a Podemos. Los Viva España de Ferraz también hacen ver que el militante socialista piensa lo mismo.
Me flipa que seas incapaz de diferenciar tus deseos de la realidad.

En la España interior no tiene éxito, pero en España periférica si, o te crees que los más intransigentes con el autogobierno y con los nacionalistas periféricos no se lleve un colín en Cataluña o País Vasco es casualidad.
Que no se votó a Pedro Sánchez precisamente por el miedo a centralismo y por la esperanza de tener una actitud negociadora en Cataluña, como alternativa al trifachito.

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Liberalguay escribió:

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Avicena escribió:

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Asturkick escribió:Acabo de escuchar a Rivera y, por sus palabras, parece que no tiene ninguna intención de formar gobierno con el PSOE. Lo ha descartado por completo. Desde luego, es una decisión electoralista con vistas al futuro. Está claro que está buscando desbancar al PP, cosa que no disgustaría para nada, porque a mí el PP me parece un partido obsoleto totalmente. Con lo cual, sería un avance que el PP fuera perdiendo su poder en favor de Cs y Vox.

Cs no puede contentarte a ti, a Liberalguay, a liberal de izquierdas y a Skye a la vez.
Tiene que elegir hacia donde vira, estos cuatro años de oposición serán decisivos.

Mi deseo para el futuro es que el PP haga un UCD y desaparezca, quedando Ciudadanos como el único representante del centro-derecha. La ley electoral castiga muy severamente el que haya 2 partidos de centro-derecha. Así quedarían PSOE y Ciudadanos como representantes del centro político, y Podemos y Vox como partidos radicales. El PP me sobra.

Cs sea un partido de derecha que lo reemplace en cuanto a los valores que defendía el PP.

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ElPizarreño escribió:

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Regshoe escribió:

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Avicena escribió:

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ElPizarreño escribió:
Si el último día de la investidura los hijos de puta de los independentistas siguen exigiendo el referéndum para la investidura, no como militante, pero sí como votante, el PSOE tiene mi luz verde para pactar con C's.

Para mí lo justo sería el referéndum, si fuera Pablo Iglesias presionaría para que Sánchez cediese en eso, pero algo tenéis que hacer, en la cuestión catalana tenéis que hacer algo, sino Cataluña se llenará de independentistas, 22 diputados, suma de ERC y JperC y Bildu y NaBai subiendo, dejad de mirar para otro lado en ese tema.

Si ya se ha visto que en las dos Castillas Extremadura etc... Lo de bailarle el agua a los independentistas le ha hecho mucho bien a Podemos. Los Viva España de Ferraz también hacen ver que el militante socialista piensa lo mismo.
Me flipa que seas incapaz de diferenciar tus deseos de la realidad.

Yo hace tiempo que ya no me asombro con Avicena. Es el tío más naif que conozco.

Que oye, tiene pinta de ser muy buena persona y es muy culto, es un gran valor en este foro, me gustaría tomarme una caña con él, pero por dios, que nunca llegue a ser un político institucional porque es el peor estratega que he visto en la puta vida.

Puede que peque de idealista, pero creo que en este tema estoy siendo más pragmático, soy el que menos me interesa que Cataluña se independice, hay que negociar, sin ellos, queda una España más conservadora y más centralista, con menos respeto por el autogobierno de las comunidades, como gallego es lo que menos me interesa.
Con la procrastinación de la cuestión catalana se consigue un efecto negativo.

"No sé qué voy a votar, la monja me ha dado el sobre. Aunque por una vez no ha salido tan bien.

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Dos apoderados de Elkarrekin Podemos han descubierto en el colegio electoral La Misericordia de Bilbao a una cuidadora de ancianos manipulando votos a favor del PP de las personas a las que atendía. Al menos en dos ocasiones fue 'cazada' robando votos para los populares, según han denunciado los apoderados en el acta. Se da la circunstancia de que el colegio electoral se montó justo en la Residencia de ancianos La Misericordia, con lo que da servicio básicamente a algunos vecinos de los alrededores y, sobre todo, a las personas mayores que viven en el centro.

El 'modus operandi' de la cuidadora era el siguiente: entraba con las ancianas y les preguntaba "¿ a quién queréis votar?". Una de ellas le respondió que al PSOE, pero la cuidadora "introdujo en el sobre y después en la urna una paleleta del PP", explica Álvaro Alonso, el apoderado de Elkarrekin Podemos y militante de Izquierda Unida-Ezker Anitza que vio todo. "Me quedé impactado sin saber muy bien si era cierto lo que había visto. Pero justo después se repitió la escena. Volvió a preguntar a otra anciana por lo que quería votar y ésta le respondió que al PNV. Y ví como cogió otra papeleta del PP y lo volvió a meter en el sobre".

En ese momento, Álvaro le llamó la atención y le dijo que lo que estaba haciendo era un delito electoral. "Le dije que no podía hacer eso. Se asustó un poco y se marchó apresuradamente".

Los apoderados de Unidas dejaron constancia de lo sucedido en el acta y la presidenta de la mesa electoral decidió que a partir de ese momento los ancianos pasaran solo al aula de votación, sin necesidad de cuidadores. La presidenta informará al cierre de la jornada a la Junta Electoral.

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Nowomowa escribió:

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Avicena escribió:

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ElPizarreño escribió: Si el último día de la investidura los hijos de puta de los independentistas siguen exigiendo el referéndum para la investidura, no como militante, pero sí como votante, el PSOE tiene mi luz verde para pactar con C's.

Para mí lo justo sería el referéndum, si fuera Pablo Iglesias presionaría para que Sánchez cediese en eso, pero algo tenéis que hacer, en la cuestión catalana tenéis que hacer algo, sino Cataluña se llenará de independentistas, 22 diputados, suma de ERC y JperC y Bildu y NaBai subiendo, dejad de mirar para otro lado en ese tema.

22 diputados de los que 3 le han costado a ERC el 1,36% de los votos, o dicho de otra forma, los indepes han obtenido un 6,25% de diputados a cambio de 1,36% de los votos. Viva d'Hondt.

El PSOE es el que más se ha beneficiado del sistema electoral, no te quejes y tradicionalmente en las generales la gente vota en clave estatal, ha habido una movilización del electorado nacionalista periférico por miedo a Vox.

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Edwin escribió:Cuando Avicena dice "algo tenéis que hacer " se refiere única y exclusivamente a la independencia. Es lo único que entienden los apasionados del independentismo. Recuerden, da absolutamente igual todo salvo eso.

Yo hablaba del referéndum, sino otra cosa, no estoy de acuerdo con la independencia.

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Usuarios de ForoCoches han enviado en la madrugada de este domingo a la sede nacional del Partido Popular a un grupo de mariachis que, guitarras y trompeta en mano, han captado la atención de los presentes.

Todo empezó en torno a las 22.30 de la noche, cuando un usuario inició un hilo en el que llamaba a recaudar dinero para contratar a un grupo de mariachis. "Podemos hacer algo épico. Es el hundimiento del PP y ForoCoches no puede faltar a la cita", ha asegurado.

La llamada ha tardado pocos minutos en tomar forma. La petición inicial de entre 200 y 250 euros para contratar a dos mariachis ha sido superada con creces: ha llegado a superar los 500 euros. Tal ha sido el nivel de colaboración que los usuarios del popular foro se plantean ahora "qué hacer con el dinero sobrante". La opción ganadora, a mediodía del lunes, es enviar kebap a la sede de Vox.

http://www.elmundo.es/f5/comparte/2019/ ... b4643.html

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Avicena escribió: En la España interior no tiene éxito, pero en España periférica si, o te crees que los más intransigentes con el autogobierno y con los nacionalistas periféricos no se lleve un colín en Cataluña o País Vasco es casualidad.
Que no se votó a Pedro Sánchez precisamente por el miedo a centralismo y por la esperanza de tener una actitud negociadora en Cataluña, como alternativa al trifachito.

Tanto éxito tiene la transigencia de la izquierda con los nacionalistas en la España periférica, que En Comú Podem ha perdido más votos en Cataluña que Podemos en todo el resto de España.

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Skip escribió:

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Avicena escribió: En la España interior no tiene éxito, pero en España periférica si, o te crees que los más intransigentes con el autogobierno y con los nacionalistas periféricos no se lleve un colín en Cataluña o País Vasco es casualidad.
Que no se votó a Pedro Sánchez precisamente por el miedo a centralismo y por la esperanza de tener una actitud negociadora en Cataluña, como alternativa al trifachito.

Tanto éxito tiene la transigencia de la izquierda con los nacionalistas en la España periférica, que En Comú Podem ha perdido más votos en Cataluña que Podemos en todo el resto de España.

Y tú eres adivino y sabes que fue por ser más moderado en los ataques hacia el independentismo, no por sus peleas internas
Tu mira el perfil de Iceta, la bestia negra del trifachito y piensa si pudo influir que el PSC sea más conciliador y que hubiera pasado con un Bono, Ibarra, Susana Diaz de secretario general del PSC.
Utilizar la táctica de Cayetana es muy útil en Cataluña.
Más les valdría al PSOE seguir los consejos de Iceta en la cuestión catalana si no quieren perder el cordón umbilical que les una a Cataluña y dejar de desautorizar le.

A mi me gustaria que avicena y que los independentistas me contestaran a varias preguntas:

1 - Creeis que el independentismo aceptaría un referendum pactado siguiendo la ley de claridad canadiense? Refresco la memoria que en dicha ley se establece que para que el si ganara necesitaría el apoyo de una mayoria contundente. Por ejemplo para una participación del 75 % haría falta que el si consiguiera un 70-75 % de los votos a favor. Y en caso de perder dicho referendum que no se volviera a exigir otro hasta pasado 10-20 años. Y que durante ese tiempo se hiciesen politicas constructivas sin mencionar la independencia ni con esa intención.

2 - Que es lo que han conseguido los ciudadanos/as de cataluña de beneficio con el proces? Porque lo unico que se ha visto que han hecho es subirse el sueldo un 5% en tres ocasiones(una con puigdemont y dos con Torra) y poco mas. Han tenido huelgas del sector sanitario,de los taxistas....Y no las han sabido solucionar bien. Sin olvidarme de que han colocado a sus amiguetes en las pseudoembajadas, que han aplicado el tercer grado a un corrupto como el hijo de pujol(y ya solo tiene que ir a dormir a la carcel)


A dia de hoy no he conseguido que un independentista me conteste a esas dos preguntas. O no tienen respuesta o la respuesta no les agrada nada de nada.

Yo por mi parte sería partidario de un referendum en cataluña con las condiciones de la ley de claridad canadiense. El problema es que no me creo que el independentismo fuera a firmar un acuerdo sobre ello. Y en el caso de que lo firmaran no me creo que lo fueran a cumplir. Ya que no me fio en la palabra de nadie dentro del independentismo. Son como rajoy capaces de firmar algo y luego hacer lo contrario.

Dicen que C´s son anticatalanistas. Y eso es mentira. Son antiindependentistas. Tambien se dicen que son contrarios a dialogar con el independentismo, lo cual es tambien mentira. Lo que dicen es que no se puede ceder con los nacionalismos porque son insaciables, lo cual es cierto. La manera de derrotar al independentismo es con una buena gestión, transparente, realizando las inversiones necesarias(el corredor mediterraneo,las mejoras de los trenes,......),...

Y por cierto para que se pudiera hacer dicho referendum habría que reformar la constitución(necesitandose el apoyo de 2/3 del congreso),referendum a nivel nacional que lo ratifique....

A mi me gustaria que avicena(la primera pregunta) y que los independentistas me contestaran a varias preguntas:

1 - Creeis que el independentismo aceptaría un referendum pactado siguiendo la ley de claridad canadiense? Refresco la memoria que en dicha ley se establece que para que el si ganara necesitaría el apoyo de una mayoria contundente. Por ejemplo para una participación del 75 % haría falta que el si consiguiera un 70-75 % de los votos a favor. Y en caso de perder dicho referendum que no se volviera a exigir otro hasta pasado 10-20 años. Y que durante ese tiempo se hiciesen politicas constructivas sin mencionar la independencia ni con esa intención.

2 - Que es lo que han conseguido los ciudadanos/as de cataluña de beneficio con el proces? Porque lo unico que se ha visto que han hecho es subirse el sueldo un 5% en tres ocasiones(una con puigdemont y dos con Torra) y poco mas. Han tenido huelgas del sector sanitario,de los taxistas....Y no las han sabido solucionar bien. Sin olvidarme de que han colocado a sus amiguetes en las pseudoembajadas, que han aplicado el tercer grado a un corrupto como el hijo de pujol(y ya solo tiene que ir a dormir a la carcel)


A dia de hoy no he conseguido que un independentista me conteste a esas dos preguntas. O no tienen respuesta o la respuesta no les agrada nada de nada. Lo que hacian era dar un rodeo y contestar a otra cuestión.

Yo por mi parte sería partidario de un referendum en cataluña con las condiciones de la ley de claridad canadiense. El problema es que no me creo que el independentismo fuera a firmar un acuerdo sobre ello. Y en el caso de que lo firmaran no me creo que lo fueran a cumplir. Ya que no me fio en la palabra de nadie dentro del independentismo. Son como rajoy capaces de firmar algo y luego hacer lo contrario.

Dicen que C´s son anticatalanistas. Y eso es mentira. Son antiindependentistas. Tambien se dicen que son contrarios a dialogar con el independentismo, lo cual es tambien mentira. Lo que dicen es que no se puede ceder con los nacionalismos porque son insaciables, lo cual es cierto. La manera de derrotar al independentismo es con una buena gestión, transparente, realizando las inversiones necesarias(el corredor mediterraneo,las mejoras de los trenes,......),...

Y por cierto para que se pudiera hacer dicho referendum habría que reformar la constitución(necesitandose el apoyo de 2/3 del congreso),referendum a nivel nacional que lo ratifique....

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Avicena escribió:

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Skip escribió:

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Avicena escribió: En la España interior no tiene éxito, pero en España periférica si, o te crees que los más intransigentes con el autogobierno y con los nacionalistas periféricos no se lleve un colín en Cataluña o País Vasco es casualidad.
Que no se votó a Pedro Sánchez precisamente por el miedo a centralismo y por la esperanza de tener una actitud negociadora en Cataluña, como alternativa al trifachito.

Tanto éxito tiene la transigencia de la izquierda con los nacionalistas en la España periférica, que En Comú Podem ha perdido más votos en Cataluña que Podemos en todo el resto de España.

Y tú eres adivino y sabes que fue por ser más moderado en los ataques hacia el independentismo, no por sus peleas internas
Tu mira el perfil de Iceta, la bestia negra del trifachito y piensa si pudo influir que el PSC sea más conciliador y que hubiera pasado con un Bono, Ibarra, Susana Diaz de secretario general del PSC.
Utilizar la táctica de Cayetana es muy útil en Cataluña.
Más les valdría al PSOE seguir los consejos de Iceta en la cuestión catalana si no quieren perder el cordón umbilical que les una a Cataluña y dejar de desautorizar le.

Hablando de la España periférica, ¿qué ha sido de En Marea?

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Roronoa Zoro escribió:A mi me gustaria que...

Ya vemos que te gustas mucho, pero tampoco era como para repetirlo.