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gálvez escribió:
Pues a mi si me parece mal anteponer la cuna a las circunstancias
¿Tiene derecho a cobrar prestación un español que no ha cotizado nada, por las circunstancias que sean antes que un emigrante que se ha partido el lomo a trabajar?
Ya estamos alterando las variables para que sean las que interesan, el español no ha cotizado nunca y el pobrecito inmigrante se partido el lomo a trabajar, hay que joderse.
Oye ¿y no podría ser al revés?
Y si el españolito no ha cotizado nunca a lo mejor es que no ha sido capaz de encontrar trabajo, hay tropecientos miles de jóvenes esperando por su primer trabajo
Claro que he alterado las variables.
Porque cuando usted dice que "Un Español debe de cobrar antes que uno de fuera" le pongo un ejemplo donde eso a lo mejor puede ser injusto desde el punto de vista del mérito
Y claro que podría ser al revés...no he dicho lo contrario
Pero entonces el debate debería de ser "Es injusto que alguien cobre sin cotizar" No "es injusto que un tio de fuera cobre antes que uno de aquí"
En el primer debate estamos hablando de meritos (haber cotizado o no haber cotizado)
En el segundo debate estamos hablando de privilegios (yo antes porque soy de aquí)
Que puede parecer bien. Pero no deja de ser un privilegio. Estoy seguro de que los Borbones están convencidos de la justicia de sus privilegios.
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gálvez escribió:
Según la afirmación de Politikeo que tu secundas pues si...hasta que no haya un español libre de necesidad no debería de haber paga para un emigrante.
Pero es que este es precisamente el motivo por el que tanto están creciendo los movimientos antiinmigración (tengo mis dudas de que eso sea racismo o xenofobia), mucha gente no entiendo lo que está pasando, no entiende que esté en paro sin prestación y llegue alguien de fuera y se la den al instante, eso indigna, y va creando movimientos sociales antiinmigración, que van a ir en aumento. Está muy bien ayudar al que lo necesita, pero ayudar al que lo necesita de fuera mientras el que lo necesita de dentro se está muriendo de asco...
Bueno, el cuñadismo y la xenofobia son primos hermanos....
Habría que explicar que a lo mejor las prestaciones no contributivas no son eternas en ninguno de los dos casos. Si el de aquí los ha agotado no es culpa del de afuera.
Que cómo he dicho antes puedo ver lícito el denunciar agravio comparativos,
Pero el argumentarlo en base a "los de aquí primero " me sigue pareciendo un planteamiento de defensa de privilegios. No estás pidiendo que te traten con justicia, sino que lo justo es que te traten mejor a ti.
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gálvez escribió:
EL decir "antes" por ser español en lugar de plantear los "porqués" de las ayudas, es decir los "meritos", las circunstancias, es sencillamente plantear una situación de privilegio por el mero hecho de nacer en un sitio y no en otro.
Exacto, la gente se pregunta los méritos de los recien llegados, y.....en fin....
Esa gente no ve mal que se le de una paga a alguien que le acontezca una desgracia. Que se yo, que se quede minusválido, que sufra una catástrofe natural o de algún tipo....
No son méritos, son circunstancias.
Seguro que si mañana los indepes comenzasen a liarse a tiros en cataluña y a degollar a charnegos tu no verías mal acoger a la gente que huye de allí.
Pues lo que digo, se antepone una óptica de privilegio (lo merezco por mi cuna) a una óptica de circunstancias /meritos
Respecto a los meritos del mismo modo no se está apelando a ellos, se está diciendo, los de aquí primero por ser de aquí.Si un tipo no sabe hacer la o con un canuto si merece una paguita si es de aquí, antes que otro tipo que no sepa hacer la o con un canuto (o sea fisico cuantico, da lo mismo) si este es de fuera.
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gálvez escribió:
¿porqué se plantean las ayudas no contributivas?
Para evitar coyunturas de exclusión social.
Querrás decir para evitar cyunturas de exclusión social de los inmigrantes, porque las de los españoles en situación de exclusión social no parecen importar mucho. Ve a hacer una visita a Cáritas y luego me dices lo que te cuentan.
Que si hombre, que existen,....informate. Otra cosa es que un caso sean eternas y en otras estén limitadas....en ese caso mal (desconozco el caso), pero no se apela al agravio comparativo, sino que se reivindica un agravio favorable
Fijate, la protesta no es "los de aquí tienen menos y eso es injusto" sino "tengo MAS derecho por ser de aquí,que ese que es de afuera"
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gálvez escribió:
¿Que pueden darse agravios comparativos? Pues vale, eso puede ser criticable, pero el argumento de "Los de aquí primero" no tiene otra explicación que el querer buscar un privilegio de cuna.
Claro, estás en paro y no hay manera de encontrar trabajo ni de recibir ayuda alguna, y ves a recien llegados que obtienen lo que tú no tienes y si protestas es que quieres un privilegio.
Como el terrorista islámico ese que entre ayudas del estado y ayuda para la vivienda se levantaba casi 2.000 euros y encima pasaba de trabajar, y si un parado sin prestación abre la boca, es que quiere un privilegio de cuna.
[/quote]
Ves, un claro ejemplo de discriminación....los terroristas de aquí cobran mucho mas que el moromierda ese.
http://www.sueldospublicos.com/texto-di ... 7668-euros
¿Ves que fácil es hacer demagogia si no tenemos ni puta idea en base a qué son los subsidios de los que hablamos y nos ponemos con los titulares?
Ser cuñao es muy fácil
Pero venga Ganímedes, te replanteo la pregunta.
Vamos a aceptar pulpo cómo animal de compañía...los extranjeros son unos privilegiados en lo de las ayudas y tal.
Me parece bien que se denuncie dicha injusticia
PEro decir "los de aquí deben de cobrar ayudas preferentemente por ser de aquí" no es reivindicar una situación injusta, sino reclamar un privilegio por cuna.
No es decir...."Ese tiene mas que yo mereciendo lo mismo que yo y eso es injusto"
Es decir, "Yo debo de tener mas que el, porque yo soy de aquí"
Y es a esto último a lo que pregunto el porqué.
saludos