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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 01 Oct 2017 18:02
por Niedol
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galvez escribió:Pero eso no hace bueno el comportamiento irepsonsable ni fascista de los lideres secesionistas.Sabían perfectamente que esto podría pasar
Claro eso es como cuando el marido pega a su mujer y luego dice que la pegó por hacer lo que no debía y que la mujer sabía perfectamente que eso podia pasar. Si eso no es una actitud de soberbia ya me dirás que es.
Cómo no iba a aparecer el argumento de la España maltratadora y la Cataluña víctima. No falla nunca.
El día que se declare la independencia a ver si le contáis el mismo argumento a los que decidan no pagar impuestos a la nueva administración.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 01 Oct 2017 18:05
por Gaius Baltar
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Cero07 escribió:No, es como cuando vas a una manifestación no autorizada y luego lloriqueas porque la policía la ha disuelto.
Una manifestación pacifica. Si los policias hubieran hecho como a primeras horas de la mañana en que iban arrancando los manifestantes uno a uno y los iban depositando fuera sin violencia, nada habria que criticar. Eso habria sido disolver una manifestación.
Pero es que a partir del mediodia ya se han dejado de hostias y tiraban la gente dos metros por el aire, pegaban patadas a la cara, etc, etc...ya lo hemos visto todos.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 01 Oct 2017 18:06
por Nowomowa
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Niedol escribió:Una inmensa mayoría de la sociedad catalana que ni siquiera está representada en las mayorías del parlamento sobre cuya legalidad (que no respetéis la legalidad del estado era de entender, pero ya ni la propia...) os habéis meado directamente.
No entiendo tu mensaje. ¿Porque no está respresentada esta mayoría en el parlament? Muchos votos de Catalunya si que es pot son favorables al referendum. Y probablemente muchos del PSC.
Ya, como yo que quiero que me dejen votar sobre si me follan, pero eso no signfica que quiera follar.
El independentismo siempre ha estado en minoría incluso en las encuestas de opinión más favorables. Y en cuanto a voto popular, está en minoría en el Parlament, y mucho más pequeña si cuentas a la gente que no votó.
Viendo lo que me ha tuiteado una amiga a la que convencí de que fuera a votar que no auqnue no sirva para nada, no descarto que el referéndum vaya a acabar en sorpresa para los del sí. El censo universal hace que, en la práctica, puedas votar que "No" sin tenerlo pensado. Sólo por joder a los de las porras y a los del circo indepe...

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 01 Oct 2017 18:07
por Gaius Baltar
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Nowomowa escribió:El independentismo siempre ha estado en minoría incluso en las encuestas de opinión más favorables. Y en cuanto a voto popular, está en minoría en el Parlament, y mucho más pequeña si cuentas a la gente que no votó.
¿Si es así porque tanto miedo a un referendum pactado?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 01 Oct 2017 18:08
por Niedol
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Cero07 escribió:No, es como cuando vas a una manifestación no autorizada y luego lloriqueas porque la policía la ha disuelto.
Una manifestación pacifica. Si los policias hubieran hecho como a primeras horas de la mañana en que iban arrancando los manifestantes uno a uno y los iban depositando fuera sin violencia, nada habria que criticar. Eso habria sido disolver una manifestación.
Pero es que a partir del mediodia ya se han dejado de hostias y tiraban la gente dos metros por el aire, pegaban patadas a la cara, etc, etc...ya lo hemos visto todos.
Y violaban a sus mujeres.
Nada de esto hubiera pasado si los Mossos hubieran hecho su trabajo de forma correcta.
El error del gobierno ha sido presuponer que se iban a comportar.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 01 Oct 2017 18:10
por Nowomowa
Nota internacional: en Polonia están dando partes informativos en los canales de 24 horas y en todos los noticiarios. Lo están tratando poco menos que como si fuera una sucesión de batallas campales.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 01 Oct 2017 18:11
por Enxebre
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FLO escribió:Perdona, quién ha dicho que los mossos sean mis héroes?
En el 15-m seguro que te quejaste de las actuaciones policiales a voz en grito, no tengo que buscar tus mensajes, votaste a En Marea. Y el gobierno tenía sus razones, se ocupaban espacios públicos.
Lo que pasa que me da que cuando las hostias las reciben los pacíficos indignados están menos justificadas que cuando las reciben los pacíficos sediciosos.
A los mossos se les está aplaudiendo, los que hacen su trabajo hoy son las "fuerzas de ocupación"
Pincha en mi perfil y mira mis últimos mensajes y deja de dispararte en el pie. Además que en el 15-M no vi nada excepcional a lo que suele pasar en las manifestaciones en España cuando se decide desalojar a la gente, he escrito brutalidad policial unas diez veces ya, repito, lo único excepcional aquí es la pasividad de los mossos, ni eso, en otros lados se han llegado a enfrentar a la GC. Si los mossos hicieran su trabajo y hubiesen precintado los colegios, no habría cargas hoy.
Es una infamia que la policía autonómica no haga caso a la justicia catalana, luego hablad de la policía al servicio del PP y tal, la policía nacional y la GC ha demostrado tener más independencia que los mossos, tanto te hace un informe cocinado sobre Podemos como te registran C/Génova
En el 15-M no había resolución judicial ni hostias en vinagre, ni la gente estaba dirigida por los políticos para declararse en rebelión ni tampoco la mayoría pretendía imponer su voluntad al resto de la gente, no era una protesta para declarar la república comunista de la confederación de los pueblos de España y el resto de gente que se joda
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 01 Oct 2017 18:12
por Gaius Baltar
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Niedol escribió:Y violaban a sus mujeres.
Nada de esto hubiera pasado si los Mossos hubieran hecho su trabajo de forma correcta.
El error del gobierno ha sido presuponer que se iban a comportar.
¿Qual es la forma correcta? Aporrear a quien hace resistencia pacifica?
Tampoco entiendo lo de "violaban a sus mujeres". Hay gente que ha quedado lisiada de por vida, no estoy haciendo una exageración de la carga policial.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 01 Oct 2017 18:13
por Enxebre
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Nowomowa escribió:El independentismo siempre ha estado en minoría incluso en las encuestas de opinión más favorables. Y en cuanto a voto popular, está en minoría en el Parlament, y mucho más pequeña si cuentas a la gente que no votó.
¿Si es así porque tanto miedo a un referendum pactado?
Eso digo yo ¿qué temeís?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 01 Oct 2017 18:13
por Gaius Baltar
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Nowomowa escribió:El independentismo siempre ha estado en minoría incluso en las encuestas de opinión más favorables. Y en cuanto a voto popular, está en minoría en el Parlament, y mucho más pequeña si cuentas a la gente que no votó.
¿Si es así porque tanto miedo a un referendum pactado?
Eso digo yo ¿qué temeís?
¿Eing?

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 01 Oct 2017 18:16
por Enxebre
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Nowomowa escribió:El independentismo siempre ha estado en minoría incluso en las encuestas de opinión más favorables. Y en cuanto a voto popular, está en minoría en el Parlament, y mucho más pequeña si cuentas a la gente que no votó.
¿Si es así porque tanto miedo a un referendum pactado?
Eso digo yo ¿qué temeís?
¿Eing?

Lo de hoy era "independencia sí, por mis cojones", sólo había que hacer un paripé para recoger un millón de "firmas"
Yo soy favorable al referendum pactado
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 01 Oct 2017 18:16
por Niedol
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Niedol escribió:Y violaban a sus mujeres.
Nada de esto hubiera pasado si los Mossos hubieran hecho su trabajo de forma correcta.
El error del gobierno ha sido presuponer que se iban a comportar.
¿Qual es la forma correcta? Aporrear a quien hace resistencia pacifica?
Tampoco entiendo lo de "violaban a sus mujeres". Hay gente que ha quedado lisiada de por vida, no estoy haciendo una exageración de la carga policial.
La forma correcta es que los mossos se encarguen del asunto que son quienes deben hacerlo, no ponerse de lado y pedir ayuda para que sean otros quienes reciban las críticas. Insisto, mal por culpa de Mariano no haber visto con antelación lo que iban a hacer.
La gente que ha quedado lisiada de por vida te importa en función de quien la lisie. Visto lo visto.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 01 Oct 2017 18:17
por Ganímedes
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 01 Oct 2017 18:17
por Gaius Baltar
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Enxebre escribió:Lo de hoy era "independencia sí, por mis cojones", sólo había que hacer un paripé para recoger un millón de "firmas"
Yo soy favorable al referendum pactado
Hasta el último segundo la Genearlitat ha tenido la mano abierta a pararlo todo si Rajoy se sentaba a pactar un referendum acordado. Y aún la tiene abierta a pesar de todo...
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 01 Oct 2017 18:19
por Niedol
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Enxebre escribió:Lo de hoy era "independencia sí, por mis cojones", sólo había que hacer un paripé para recoger un millón de "firmas"
Yo soy favorable al referendum pactado
Hasta el último segundo la Genearlitat ha tenido la mano abierta a pararlo todo si Rajoy se sentaba a pactar un referendum acordado. Y aún la tiene abierta a pesar de todo...
Tener la mano abierta para que la otra parte te diga que vale, hacemos lo que tú digas para que no me montes este circo, no es tener la mano abierta.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 01 Oct 2017 18:19
por Cero07
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Enxebre escribió:Lo de hoy era "independencia sí, por mis cojones", sólo había que hacer un paripé para recoger un millón de "firmas"
Yo soy favorable al referendum pactado
Hasta el último segundo la Genearlitat ha tenido la mano abierta a pararlo todo si Rajoy se sentaba a pactar un referendum acordado. Y aún la tiene abierta a pesar de todo...
Es facilísimo tener la mano abierta a que el otro se avenga a hacer lo que uno quiere que haga ¡Qué generosidad, tú!
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 01 Oct 2017 18:19
por Gaius Baltar
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Niedol escribió:La forma correcta es que los mossos se encarguen del asunto que son quienes deben hacerlo, no ponerse de lado y pedir ayuda para que sean otros quienes reciban las críticas. Insisto, mal por culpa de Mariano no haber visto con antelación lo que iban a hacer.
Bien, pues los Mossos han hecho su trabajo y han desalojado siempres que se podía hacer sin que su actuación supusiera mas disturbios que su no actuación. La policia está para parar los disturbios, no para fomentarlos.
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La gente que ha quedado lisiada de por vida te importa en función de quien la lisie. Visto lo visto.
¿Y eso porque? ¿En que momento he defendido que se aporre a alguien que no piensa como yo?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 01 Oct 2017 18:22
por Gaius Baltar
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Gaius Baltar escribió:Ver citas anteriores
Enxebre escribió:Lo de hoy era "independencia sí, por mis cojones", sólo había que hacer un paripé para recoger un millón de "firmas"
Yo soy favorable al referendum pactado
Hasta el último segundo la Genearlitat ha tenido la mano abierta a pararlo todo si Rajoy se sentaba a pactar un referendum acordado. Y aún la tiene abierta a pesar de todo...
Tener la mano abierta para que la otra parte te diga que vale, hacemos lo que tú digas para que no me montes este circo, no es tener la mano abierta.
Hombre, la ciudadanía catalana pide un referendum. Si tu me dices que podemos hablar de todo menos de un referendum es que te estás riendo en mi cara.
Evidentemente que los referendums se pueden celebrar de muchas formas distintas. Y Rajoy podría negociar la fecha, como sería la pregunta, las condiciones de lo que pasaría de darse la independnecia (fuera de la UE, etc) y también podria pactar que de celebrarse el referendum no se celebraría ningún otro en 40 años por ejemplo. Todas estas cosas podrian ser negociables.
Lo que no puedes hacer es decir que quieres dialogar pero luego resulta que tenemos que hablar del tiempo que hace y no de lo que pide la sociedad catalana.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 01 Oct 2017 18:23
por Niedol
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Gaius Baltar escribió:Bien, pues los Mossos han hecho su trabajo y han desalojado siempres que se podía hacer sin que su actuación supusiera mas disturbios que su no actuación. La policia está para parar los disturbios, no para fomentarlos.
Los Mossos están para hacer cumplir la ley.
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Gaius Baltar escribió:¿Y eso porque? ¿En que momento he defendido que se aporre a alguien que no piensa como yo?
En que no dudas en arrojarnos las víctimas de la violencia policial de las fuerzas de ocupación española frente a la comedida actuación de los mismos Mossos que hace no mucho le saltaban el ojo a otra víctima en una actuación todavía más desproporcionada que esta pero que claro, no era por la causa.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 01 Oct 2017 18:23
por Nowomowa
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Gaius Baltar escribió:Ver citas anteriores
Nowomowa escribió:El independentismo siempre ha estado en minoría incluso en las encuestas de opinión más favorables. Y en cuanto a voto popular, está en minoría en el Parlament, y mucho más pequeña si cuentas a la gente que no votó.
¿Si es así porque tanto miedo a un referendum pactado?
Un referéndum sobre lo que vosotros queréis, sin preguntarnos primero qué queremos el resto de catalanes. Muy "democrático", oye. Basta con ver el peazo campaña del "No"...
"Mira Maripili, hoy toca lo de la toalla y las naranjas, pero puedes elegir: ¿en el brazo o en la pierna?".
