Solo es Política

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skye escribió:

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laurie escribió:
La Junta Electoral rechaza ordenar la retirada del vídeo electoral de PACMA

Yo pensaba que se refería al video electoral del PACMA donde sale un chica dando de comer a lo que ella llama "un toro bravo" y riéndose del supuesto valor de los toreros, y luego resultó que el bicho que estaba alimentando era un buey manso.

Que ya tiene narices que esta gente meta la pata (lo de "pata" viene como anillo al dedo para los animalistas) confundiendo esas cosas.

No me extraña el pitorreo que ha habido con ellos.

Sin más consecuencias qe "pitorreos", "metidas de pata", es más el buey ni se enteró!
Sería lo suyo qe las consecuencias fueran siempre así de "suaves"... pero no, no siempre es así, hay meteduras de pata qe claman al skye y tiene consecuencias "duras"

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skye escribió:Y, leyendo el hilo, Ciudadanos y lo liberal siguen siendo las estrellas de la campaña..., guauuuuu.

No sé si tendrás RRSS, pero al menos facebook está lleno de memes, vídeos, montajes de todo tipo metiéndose con Rivera por su desempeño en los debates. La mayor parte de los que se meten tanto con Rivera son de Unidos Podemos y su entorno, pero también los hay del PSOE y Vox. Es el monotema sobre del debate. Pasan absolutamente de Casado.

¿Sabes lo bueno que yo creo que puede haber en todo esto? Que parece que Rivera abandera el bloque disidente a Sánchez (y los suyos). Y, con este fichaje de Ángel Garrido en la recta final para las Generales, da una sensación de debilidad por parte del PP. Lo que puede beneficiar a Cs en votos. A no ser que se vayan todos a Vox, claro.

Pero bueno, tampoco lancemos las campanas al vuelo, porque el PP aún tiene mucho voto fiel por parte de los viejinos (como mis 2 abuelas) que no tienen ni idea de política, pero más o menos tienen unas convicciones y de ahí no se mueven. Suena triste decirlo, pero hasta que no desaparezca esa generación... el PP seguirá teniendo suficiente peso.

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erika escribió: En el otro foro desde principio ya dije que era independentista y aquí cuando entré dije lo mismo

Del otro foro solo conozco a daktari y cero

Y, ¿no te da vergüenza simpatizar con las CUP? Si es la gente más gocha que hay en España. Tan asquerosa o más que la izquierda abertzale.

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erika escribió:
No querrais que lea ,,el mundo ,,el español o ok diario donde están todas las conspiraciones y donde dan voz a las cloacas del estado con informes falsos sin contrastar

Saludos

Mujer, pues claro, "ande va a parar"...

Uffff, yo te lo iba a regalar por Sant Jordi (¿eso de Sant se escribe así?), pero veo que ya lo has leído.



Así que nada, te quedas sin regalo, hala.

¿Véis lo bueno de erika y que, efectivamente, siempre escribe algo que muy pocas veces esperaríamos leer?

Por eso me encanta.

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Asturkick escribió:

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skye escribió:Y, leyendo el hilo, Ciudadanos y lo liberal siguen siendo las estrellas de la campaña..., guauuuuu.

No sé si tendrás RRSS, pero al menos facebook está lleno de memes, vídeos, montajes de todo tipo metiéndose con Rivera por su desempeño en los debates. La mayor parte de los que se meten tanto con Rivera son de Unidos Podemos y su entorno, pero también los hay del PSOE y Vox. Es el monotema sobre del debate. Pasan absolutamente de Casado.

¿Sabes lo bueno que yo creo que puede haber en todo esto? Que parece que Rivera abandera el bloque disidente a Sánchez (y los suyos). Y, con este fichaje de Ángel Garrido en la recta final para las Generales, da una sensación de debilidad por parte del PP. Lo que puede beneficiar a Cs en votos. A no ser que se vayan todos a Vox, claro.

Pero bueno, tampoco lancemos las campanas al vuelo, porque el PP aún tiene mucho voto fiel por parte de los viejinos (como mis 2 abuelas) que no tienen ni idea de política, pero más o menos tienen unas convicciones y de ahí no se mueven. Suena triste decirlo, pero hasta que no desaparezca esa generación... el PP seguirá teniendo suficiente peso.

No, asturkick, no sé ni qué es eso de RRSSS (me suena a República Socialista Soviética o algo así, -hola, Don Pablo-). Tampoco tengo cuenta de Facebook, así que supongo que estaré fuera de juego en las novedades que hay por las redes.

Pero sobre lo que dices, sí es cierto que parece que el partido estrella de esta campaña electoral es Ciudadanos. Supongo que es porque es un partido que molesta y que a algunos les provoca temor. Por ejemplo, para la izquierda es muchísimo peor enemigo un partido de centro liberal que un partido de derecha conservadora. Eso lo tengo aprendido desde hace muchísimo tiempo. Y para la derecha conservadora es enemigo porque ésta sabe que en los ámbitos que no son de izquierda, especialmente en los nichos de votantes urbanos, autónomos, con cierto nivel cultural, Ciudadanos es una opción moderadamente progresista mucho más atractiva que el Partido Popular.

Pero a la vez también te digo que es complicado que alguna vez Ciudadanos sea el partido mayoritario. Lo fue una vez un partido de centro como UCD por las circunstancias en que se creó este partido y por las circunstancias históricas de la Transición política, pero después de que haya pasado ese momento histórico es complicado repetir aquellas mayorías. Ya lo he comentado: el voto de centro liberal es un voto ilustrado. Los votos a la derecha y a la izquierda son votos mucho más impulsivos. Uno es de izquierdas porque se cree el rollo ese de explotadores-explotados, el capitalismo es malo y toda esa propaganda. Y los que no terminan de creérselo, votan izquierda para que no gane la derecha. Y lo mismo pasa con el voto de la derecha. Es también un voto de primeros impulsos, tienen también sus propios mantras propagandísticos y, los que no se los creen, votan a la derecha para que no gane la izquierda.

Ninguno de esos impulsos primarios lleva a nadie a votar al centro liberal. Las personas que votan esta opción sólo lo hacen después de reflexionar y valorar muchas cosas. Y eso de la reflexión, la valoración de las cosas, entender que entre mantener todo y dar la vuelta a la tortilla y cargarte todo, hay una cosa que se llama reformismo, etc., entender eso no es algo demasiado extendido entre la gente de la calle.

Pero bueno, ahí estamos. Lo importante es tener la luz de Ciudadanos encendida, que se visualice, y, en la medida de lo que se pueda, condicionar la política del gobierno de turno defendiendo el programa electoral.

Déjese de auto panegíricos, el partido estrella de la campaña electoral es Vox aunque no participe en los debates.

La prueba más irrefutable de que no puedo crear mi empleo con mi dinero, es que voto a la derecha, lo cuál es la principal causa por la que voto a la derecha.

Hablar hoy de un partido en términos absolutos, pues es muy difícil, ningún partido que se le catalogue de una ideología determinada lo es absolutamente, ni Podemos se le puede llamar comunista, pues está dentro de una democracia de corte liberal, ni al PSOE socialista, ni a Ciudadanos liberal, pues las políticas sociales no son muy liberales, ni al PP conservador pues muchas de sus políticas son liberales, ni mucho menos a Vox ultraderecha, pues utiliza muchas políticas liberales.+

Todos los partidos han abrazado la democracia de corte liberal y social que tenemos y han renunciado a muchos de sus postulados para participar, podríamos hacer una larga listas de renuncias de unos y otros, pero los debemos encasillar dentro de la mayoría de políticas que ofrece y dentro de eso, podemos es socialdemócrata, el PSOE también, Ciudadanos es liberal y el PP y Vox son conservadores, sí, ya sé que algunos políticas no coinciden, pero solo algunas, decir que Podemos es liberal porque aspira a algunas libertades individuales, el claro ejemplo es promulgar un referéndum de autodeterminación, eso no es muy socialista que digamos, o que Ciudadanos es conservador porque no quiere ese mismo referéndum, pues sería errar.

Lo cierto es que los partidos se han adaptado a la democracia que tenemos, pero intentan darle una determinada visión propia, si cada partido promulgara las políticas estrictas de su espectro político, el país iría dando tumbos porque habría demasiados extremos, pero lo cierto es que todos los partidos políticos tienden a utilizar unas determinadas políticas con pocas diferencias si atendemos al espectro político que ocuparían sus políticas de base.

Aquí todos sabemos de qué pie cojea cada partido y como les gusta extremar a su adversario para de esa forma fijar a sus votantes y conseguir nuevos con la estrategia del miedo.

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látigo escribió:Hablar hoy de un partido en términos absolutos, pues es muy difícil, ningún partido que se le catalogue de una ideología determinada lo es absolutamente, ni Podemos se le puede llamar comunista, pues está dentro de una democracia de corte liberal, ni al PSOE socialista, ni a Ciudadanos liberal, pues las políticas sociales no son muy liberales, ni al PP conservador pues muchas de sus políticas son liberales, ni mucho menos a Vox ultraderecha, pues utiliza muchas políticas liberales.+

Todos los partidos han abrazado la democracia de corte liberal y social que tenemos y han renunciado a muchos de sus postulados para participar, podríamos hacer una larga listas de renuncias de unos y otros, pero los debemos encasillar dentro de la mayoría de políticas que ofrece y dentro de eso, podemos es socialdemócrata, el PSOE también, Ciudadanos es liberal y el PP y Vox son conservadores, sí, ya sé que algunos políticas no coinciden, pero solo algunas, decir que Podemos es liberal porque aspira a algunas libertades individuales, el claro ejemplo es promulgar un referéndum de autodeterminación, eso no es muy socialista que digamos, o que Ciudadanos es conservador porque no quiere ese mismo referéndum, pues sería errar.

Lo cierto es que los partidos se han adaptado a la democracia que tenemos, pero intentan darle una determinada visión propia, si cada partido promulgara las políticas estrictas de su espectro político, el país iría dando tumbos porque habría demasiados extremos, pero lo cierto es que todos los partidos políticos tienden a utilizar unas determinadas políticas con pocas diferencias si atendemos al espectro político que ocuparían sus políticas de base.

Aquí todos sabemos de qué pie cojea cada partido y como les gusta extremar a su adversario para de esa forma fijar a sus votantes y conseguir nuevos con la estrategia del miedo.

A veces pecamos mucho de etiquetar, pero al partido que le tengo miedo por lo que defiende y propugna, es Vox, luego se puede moderar, pero es escucharles y dan miedo, sean ultraliberales, ultraconservadores, extrema derecha o fascistas, como se les quiera denominar, espero que nadie se vea tentado de hacer pactos con ellos.

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Avicena escribió: Por la igualdad y los derechos de los homosexuales lucha cualquier partido europeo de los grandes, incluso el PPE.
Eso es como hablar de luchar contra la violencia de género, son puntos comunes.
Otra cosa es la postura ante el matrimonio homosexual

La postura a favor del matrimonio entre personas del mismo sexo en la Alianza de Liberales y Demócratas (ALDE), es también muy explicita, eso jamás lo veras en el Partido Popular Europeo (EPP/PPE), observa:

European Liberals support yes in the same-sex referendum in Slovenia

The Prime Minister of Slovenia Miro Cerar has expressed his support for the yes option in the same-sex marriage referendum, having himself and his party Stranka modernega centra (SMC) called for the poll.

Liberals across Europe have also supported the yes campaign.

Among them, the Prime Minister of Luxembourg Xavier Bettel, the European Commissioner for Transport Violeta Bulc, ALDE Party Vice-Presidents Ilhan Kyuchyuk MEP and Angelika Mlinar MEP or ALDE MEPs Sophie in 't Veld, Petras Austrevicius, Antanas Guoga and Jose Ignacio Faria.

https://www.aldeparty.eu/news/european- ... m-slovenia

Pues buscando "parejas liberales" te sale cada cosa que pa qué.

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Avicena escribió:

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látigo escribió:Hablar hoy de un partido en términos absolutos, pues es muy difícil, ningún partido que se le catalogue de una ideología determinada lo es absolutamente, ni Podemos se le puede llamar comunista, pues está dentro de una democracia de corte liberal, ni al PSOE socialista, ni a Ciudadanos liberal, pues las políticas sociales no son muy liberales, ni al PP conservador pues muchas de sus políticas son liberales, ni mucho menos a Vox ultraderecha, pues utiliza muchas políticas liberales.+

Todos los partidos han abrazado la democracia de corte liberal y social que tenemos y han renunciado a muchos de sus postulados para participar, podríamos hacer una larga listas de renuncias de unos y otros, pero los debemos encasillar dentro de la mayoría de políticas que ofrece y dentro de eso, podemos es socialdemócrata, el PSOE también, Ciudadanos es liberal y el PP y Vox son conservadores, sí, ya sé que algunos políticas no coinciden, pero solo algunas, decir que Podemos es liberal porque aspira a algunas libertades individuales, el claro ejemplo es promulgar un referéndum de autodeterminación, eso no es muy socialista que digamos, o que Ciudadanos es conservador porque no quiere ese mismo referéndum, pues sería errar.

Lo cierto es que los partidos se han adaptado a la democracia que tenemos, pero intentan darle una determinada visión propia, si cada partido promulgara las políticas estrictas de su espectro político, el país iría dando tumbos porque habría demasiados extremos, pero lo cierto es que todos los partidos políticos tienden a utilizar unas determinadas políticas con pocas diferencias si atendemos al espectro político que ocuparían sus políticas de base.

Aquí todos sabemos de qué pie cojea cada partido y como les gusta extremar a su adversario para de esa forma fijar a sus votantes y conseguir nuevos con la estrategia del miedo.

A veces pecamos mucho de etiquetar, pero al partido que le tengo miedo por lo que defiende y propugna, es Vox, luego se puede moderar, pero es escucharles y dan miedo, sean ultraliberales, ultraconservadores, extrema derecha o fascistas, como se les quiera denominar, espero que nadie se vea tentado de hacer pactos con ellos.

Pues esperas en vano, porque el PP no tiene ningún problema en pactar con ellos y Ciudadanos mirará para otro lado mientras no les sienten con ellos.

Yo creo que lo mejor que le venía a España era un pacto de centro y hoy por hoy, los más centrados son el PSOE y Ciudadanos, pero claro, con la obcecación de Rivera de no querer nada con el PSOE no vamos a ningún sitio.

Yo no entiendo que todos saben que eso de mayorías grandes se acabó, saben que ahora toca pactar y siguen con el discurso de los vetos a un partido u otro. Yo comprendo que con los extremos es difícil de pactar, y en este caso Podemos y Vox son los extremos, quizá más extremado el segundo que el primero, pero los partidos que están más próximo al centro lo podrían hacer, pero claro, los españoles no estamos preparados para ver pactos entre el PP y el PSOE, son demasiados años de dualidad forjados a fuego en nuestras cabezas como para tolerar algo así, pese a que en el congreso haya muchas leyes que se apoyan de unos a otros, incluso Ciudadanos a Podemos y siento decirlo, pero a las personas con tendencia a la izquierda les veo poco tolerantes a este tipo de pactos.

Cada vez me doy más cuenta de la poca cultura democrática que tenemos, 40 años de PP-PSOE han hecho mucho daño y eso que al principio empezamos bien, UCD supo como hacerlo, pero yo creo que fue más fruto del miedo que de otra cosa, la gente tenía temor a irse a un lado u a otro, cuando este temor desapareció y vimos que esto marchaba, volvimos a los bandos y es que España tiene el dudoso honor de haber pasado una guerra civil por motivos de ideología política y hoy seguimos muy cómodos en la confrontación de bandos, los políticos lo saben y nos azuzan, por eso dicen "las derechas" metiendo en el mismo saco a tres partidos, partidos que tienen programas políticos muy diferentes, pero tiran de sentimientos "guerra civilistas" y nosotros caemos, que es lo triste, no entiendo como algo que sucedió hace 80 años lo tenemos tan presente y eso que ya quedan muy poco que vivieran ese periodo.

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Edison escribió:Pues buscando "parejas liberales" te sale cada cosa que pa qué.

Cuenta, cuenta.

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látigo escribió:

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Edison escribió:Pues buscando "parejas liberales" te sale cada cosa que pa qué.

Cuenta, cuenta.

Calla, calla, pecador.

¿Cómo saber si está usted en una lista de Vox?

Si es usted vasco, catalán, un moro, o un ex jugador de la selección española de fútbol que falló un penalti en un partido importante, podría estar en una lista de Vox.
Lo primero que debe hacer es revisar su buzón, por si tiene alguna marca sospechosa. En caso de que la tenga; un rayado extraño, un resto de pintura... cambie inmediatamente de buzón.

Túneles.

Debe revisar cualquier punto que haya en su casa, al que se pueda llegar desde un túnel, incluso aunque viva en un piso (bajantes de agua...) Tenga en cuenta que los miembros de Vox son militares altamente cualificados y que, si deciden entrar en su casa, lo menos probable es que lo hagan normalmente por la puerta. Revise cualquier punto a través del cual se pueda acceder descolgándose desde un helicóptero, o que no le extrañe en caso contrario que un día se encuentre a un miembro de Vox dentro de su mujer, o incluso dentro de su propio culo.

¿Cómo distinguirlos?

Aparentemente, los miembros de Vox son personas normales, como usted o como yo, pero lo cierto es que cualquier persona puede convertirse en un miembro de Vox a partir del cuarto gin tonic. Si ha invitado a cenar a alguien a su casa, y sabe que ha tomado tres gin tonics, aléjelo inmediatamente de su mujer o sus hijas, pídale educadamente que no siga tomando gin tonics, o solicítele que abandone el lugar antes de que llegue al cuarto.

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laurie escribió:como pedía Vox
La Junta Electoral rechaza ordenar la retirada del vídeo electoral de PACMA
EP - Miércoles, 24 de Abril de 2019 - Actualizado a las 13:25h

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La Junta Electoral Central (JEC) ha rechazado la petición de Vox para que procediera a retirar el vídeo electoral del Partido Animalista contra el Maltrato Animal (PACMA) para los comicios del próximo 28 de abril, que, según los de Santiago Abascal "vulnera la normativa electoral porque traspasa los límites de la libertad de expresión" y fomenta el odio y la violencia contra su partido.

MADRID. En un acuerdo recogido por Europa Press, el organismo arbitral argumenta su decisión de no acceder a lo solicitado alegando que la petición de Vox se encuentra "fuera del alcance de la Junta Electoral Central" ya que, según el artículo 20.5 de la Constitución, el "secuestro de publicaciones, grabaciones y otros medios de información" sólo podrá adoptarse "en virtud de resolución judicial."

FOTOS DE ABASCAL Y HITLER
...
leer más aka:deia ayer

no será el video de pacma en el q la candidata confundió a un buey con un toro de lidia.

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Cero07 escribió:

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skye escribió:Y los Bardem, Miguel Ríos, Paco Ibáñez, Rosa León, etc., pidiendo el voto para "el centro".

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Intelectuales de izquierda llaman a votar el 28-A “contra los odios de las mentiras reaccionarias"


Representantes de la literatura, el teatro, el cine, la música, el arte y el periodismo lanzan el viernes el manifiesto 'Tú decides' para incentivar la participación

El País

Uffffff, qué aromas más... de esas colonias de hace 30 ó 40 años, con una fragancia tan pastosa, que se te mete por la nariz y no hay quien aguante... pero que para ellas era tan "elegante"...

En fin, las cosas del "centro".

A ver cuando la derecha tiene a algún artista de renombre que dé la cara por ella. Toni Cantó no vale

El día que aparezca un Wyoming de derechas algo cambiará para bien en España.

claro, pq lo q le pasó a Russian Red cuando hizo un pequeño comentario durante una entrevista es "normalidad democratica".

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skye escribió:
No, asturkick, no sé ni qué es eso de RRSSS (me suena a República Socialista Soviética o algo así, -hola, Don Pablo-). Tampoco tengo cuenta de Facebook, así que supongo que estaré fuera de juego en las novedades que hay por las redes.

Con RRSS me refiero a las redes sociales.

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skye escribió: Pero sobre lo que dices, sí es cierto que parece que el partido estrella de esta campaña electoral es Ciudadanos. Supongo que es porque es un partido que molesta y que a algunos les provoca temor. Por ejemplo, para la izquierda es muchísimo peor enemigo un partido de centro liberal que un partido de derecha conservadora. Eso lo tengo aprendido desde hace muchísimo tiempo. Y para la derecha conservadora es enemigo porque ésta sabe que en los ámbitos que no son de izquierda, especialmente en los nichos de votantes urbanos, autónomos, con cierto nivel cultural, Ciudadanos es una opción moderadamente progresista mucho más atractiva que el Partido Popular.

Pero a la vez también te digo que es complicado que alguna vez Ciudadanos sea el partido mayoritario. Lo fue una vez un partido de centro como UCD por las circunstancias en que se creó este partido y por las circunstancias históricas de la Transición política, pero después de que haya pasado ese momento histórico es complicado repetir aquellas mayorías. Ya lo he comentado: el voto de centro liberal es un voto ilustrado. Los votos a la derecha y a la izquierda son votos mucho más impulsivos. Uno es de izquierdas porque se cree el rollo ese de explotadores-explotados, el capitalismo es malo y toda esa propaganda. Y los que no terminan de creérselo, votan izquierda para que no gane la derecha. Y lo mismo pasa con el voto de la derecha. Es también un voto de primeros impulsos, tienen también sus propios mantras propagandísticos y, los que no se los creen, votan a la derecha para que no gane la izquierda.

Ninguno de esos impulsos primarios lleva a nadie a votar al centro liberal. Las personas que votan esta opción sólo lo hacen después de reflexionar y valorar muchas cosas. Y eso de la reflexión, la valoración de las cosas, entender que entre mantener todo y dar la vuelta a la tortilla y cargarte todo, hay una cosa que se llama reformismo, etc., entender eso no es algo demasiado extendido entre la gente de la calle.

Pero bueno, ahí estamos. Lo importante es tener la luz de Ciudadanos encendida, que se visualice, y, en la medida de lo que se pueda, condicionar la política del gobierno de turno defendiendo el programa electoral.

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látigo escribió:

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Avicena escribió:

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látigo escribió:Hablar hoy de un partido en términos absolutos, pues es muy difícil, ningún partido que se le catalogue de una ideología determinada lo es absolutamente, ni Podemos se le puede llamar comunista, pues está dentro de una democracia de corte liberal, ni al PSOE socialista, ni a Ciudadanos liberal, pues las políticas sociales no son muy liberales, ni al PP conservador pues muchas de sus políticas son liberales, ni mucho menos a Vox ultraderecha, pues utiliza muchas políticas liberales.+

Todos los partidos han abrazado la democracia de corte liberal y social que tenemos y han renunciado a muchos de sus postulados para participar, podríamos hacer una larga listas de renuncias de unos y otros, pero los debemos encasillar dentro de la mayoría de políticas que ofrece y dentro de eso, podemos es socialdemócrata, el PSOE también, Ciudadanos es liberal y el PP y Vox son conservadores, sí, ya sé que algunos políticas no coinciden, pero solo algunas, decir que Podemos es liberal porque aspira a algunas libertades individuales, el claro ejemplo es promulgar un referéndum de autodeterminación, eso no es muy socialista que digamos, o que Ciudadanos es conservador porque no quiere ese mismo referéndum, pues sería errar.

Lo cierto es que los partidos se han adaptado a la democracia que tenemos, pero intentan darle una determinada visión propia, si cada partido promulgara las políticas estrictas de su espectro político, el país iría dando tumbos porque habría demasiados extremos, pero lo cierto es que todos los partidos políticos tienden a utilizar unas determinadas políticas con pocas diferencias si atendemos al espectro político que ocuparían sus políticas de base.

Aquí todos sabemos de qué pie cojea cada partido y como les gusta extremar a su adversario para de esa forma fijar a sus votantes y conseguir nuevos con la estrategia del miedo.

A veces pecamos mucho de etiquetar, pero al partido que le tengo miedo por lo que defiende y propugna, es Vox, luego se puede moderar, pero es escucharles y dan miedo, sean ultraliberales, ultraconservadores, extrema derecha o fascistas, como se les quiera denominar, espero que nadie se vea tentado de hacer pactos con ellos.

Pues esperas en vano, porque el PP no tiene ningún problema en pactar con ellos y Ciudadanos mirará para otro lado mientras no les sienten con ellos.

Yo creo que lo mejor que le venía a España era un pacto de centro y hoy por hoy, los más centrados son el PSOE y Ciudadanos, pero claro, con la obcecación de Rivera de no querer nada con el PSOE no vamos a ningún sitio.

Yo no entiendo que todos saben que eso de mayorías grandes se acabó, saben que ahora toca pactar y siguen con el discurso de los vetos a un partido u otro. Yo comprendo que con los extremos es difícil de pactar, y en este caso Podemos y Vox son los extremos, quizá más extremado el segundo que el primero, pero los partidos que están más próximo al centro lo podrían hacer, pero claro, los españoles no estamos preparados para ver pactos entre el PP y el PSOE, son demasiados años de dualidad forjados a fuego en nuestras cabezas como para tolerar algo así, pese a que en el congreso haya muchas leyes que se apoyan de unos a otros, incluso Ciudadanos a Podemos y siento decirlo, pero a las personas con tendencia a la izquierda les veo poco tolerantes a este tipo de pactos.

Cada vez me doy más cuenta de la poca cultura democrática que tenemos, 40 años de PP-PSOE han hecho mucho daño y eso que al principio empezamos bien, UCD supo como hacerlo, pero yo creo que fue más fruto del miedo que de otra cosa, la gente tenía temor a irse a un lado u a otro, cuando este temor desapareció y vimos que esto marchaba, volvimos a los bandos y es que España tiene el dudoso honor de haber pasado una guerra civil por motivos de ideología política y hoy seguimos muy cómodos en la confrontación de bandos, los políticos lo saben y nos azuzan, por eso dicen "las derechas" metiendo en el mismo saco a tres partidos, partidos que tienen programas políticos muy diferentes, pero tiran de sentimientos "guerra civilistas" y nosotros caemos, que es lo triste, no entiendo como algo que sucedió hace 80 años lo tenemos tan presente y eso que ya quedan muy poco que vivieran ese periodo.

Ah, estimado Avicena, concluyo el tema que estamos debatiendo, con un informe de un observatorio de la política europea, que concluye que la Alianza de Liberales y Demócratas (ALDE), es junto con la Alianza de Socialistas y Demócratas (SD), los Verdes/Alianza Libre (GREEN/EFA) e Izquierda Unida(GUE/NGL), son los grupos parlamentario europeos que más defienden los derechos LGBT, así que por favor no compares más a ALDE con el EPP/PPE, porque son como el agua y el aceite en temas sociales, derechos humanos y libertades civiles de las minorías:

Green, left and Liberal MEPs lead way on gay rights

Green, left and Liberal MEPs led the way on gay rights in the outgoing European Parliament, but right-wing populists could hold them back in future.

A new study by the LGBT Intergroup in the European Parliament, a cross-party body, shows the political bloc voted in huge numbers in favour of the minority on more than 250 occasions between 2009 and 2014.

Zooming in on one resolution, condemning a Lithuanian censorship law in September 2009, 100 percent of MEPs from the Greens and the left-wing S&D and Gue/NGL groups, as well as 88 percent of Alde liberals, voted in favour.

By contrast, 20 percent of deputies from the centre-right EPP voted Yes. But nobody from the anti-federalist ECR group, which contains British Tories, or the eurosceptic EFD group, did so.

A resolution urging the UN to do more on the rights of lesbian, gay, bisexual, trans-sexual and intersex (LGBTI), in September 2011, saw the green-left-liberal bloc vote 97 percent to 100 percent in favour.

Fifty eight percent of the EPP, 48 percent of the ECR, and just 16 percent of the EFD voted Yes.

A more controversial topic - the mutual recognition of same-sex marriages in EU states, in March 2012 - again saw green-left-liberals score 95 percent to 100 percent.

The EPP scored 14 percent and the EFD 15 percent

https://euobserver.com/lgbti/124134