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No sabremos en que situación estaríamos sin ese decreto, pero viendo lo bien que les va a los territorios forales seguro estaríamos ahora mucho mejor de lo que estamos. Pero vendrán con que esos son territorios pequeños y tal y la Corona de Aragón sería muy grande y ellos no podrían prosperar a costa de ella, por eso se la cepilló el Rey de turno y los siguientes. Ahora hay autonomías de la señorita pepis para contentarnos, tan débiles que aunque te den una competencia en exclusiva le buscan la vuelta para diluirla.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑16 Mar 2025 16:05 Huy, ahora me tocará repasar el decreto de nueva planta.
Voy a ver si pillo este libro. Todo sea por la cultura.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑17 Mar 2025 20:04No sabremos en que situación estaríamos sin ese decreto, pero viendo lo bien que les va a los territorios forales seguro estaríamos ahora mucho mejor de lo que estamos. Pero vendrán con que esos son territorios pequeños y tal y la Corona de Aragón sería muy grande y ellos no podrían prosperar a costa de ella, por eso se la cepilló el Rey de turno y los siguientes. Ahora hay autonomías de la señorita pepis para contentarnos, tan débiles que aunque te den una competencia en exclusiva le buscan la vuelta para diluirla.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑16 Mar 2025 16:05 Huy, ahora me tocará repasar el decreto de nueva planta.
Ja saps, ens volen muts i a la gàbia.
L'autonomia que ens calVer citas anterioresEdison escribió: ↑17 Mar 2025 21:10Voy a ver si pillo este libro. Todo sea por la cultura.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑17 Mar 2025 20:04No sabremos en que situación estaríamos sin ese decreto, pero viendo lo bien que les va a los territorios forales seguro estaríamos ahora mucho mejor de lo que estamos. Pero vendrán con que esos son territorios pequeños y tal y la Corona de Aragón sería muy grande y ellos no podrían prosperar a costa de ella, por eso se la cepilló el Rey de turno y los siguientes. Ahora hay autonomías de la señorita pepis para contentarnos, tan débiles que aunque te den una competencia en exclusiva le buscan la vuelta para diluirla.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑16 Mar 2025 16:05 Huy, ahora me tocará repasar el decreto de nueva planta.
Ja saps, ens volen muts i a la gàbia.
?seguro que cataluña estaría mejor sin haber tenido acceso al mercado americano?Ver citas anterioresLogan escribió: ↑17 Mar 2025 20:04No sabremos en que situación estaríamos sin ese decreto, pero viendo lo bien que les va a los territorios forales seguro estaríamos ahora mucho mejor de lo que estamos. Pero vendrán con que esos son territorios pequeños y tal y la Corona de Aragón sería muy grande y ellos no podrían prosperar a costa de ella, por eso se la cepilló el Rey de turno y los siguientes. Ahora hay autonomías de la señorita pepis para contentarnos, tan débiles que aunque te den una competencia en exclusiva le buscan la vuelta para diluirla.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑16 Mar 2025 16:05 Huy, ahora me tocará repasar el decreto de nueva planta.
Ja saps, ens volen muts i a la gàbia.
No todos nos hemos beneficiado del tráfico de esclavos, mejor busca por otro lado.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑18 Mar 2025 11:44?seguro que cataluña estaría mejor sin haber tenido acceso al mercado americano?Ver citas anterioresLogan escribió: ↑17 Mar 2025 20:04No sabremos en que situación estaríamos sin ese decreto, pero viendo lo bien que les va a los territorios forales seguro estaríamos ahora mucho mejor de lo que estamos. Pero vendrán con que esos son territorios pequeños y tal y la Corona de Aragón sería muy grande y ellos no podrían prosperar a costa de ella, por eso se la cepilló el Rey de turno y los siguientes. Ahora hay autonomías de la señorita pepis para contentarnos, tan débiles que aunque te den una competencia en exclusiva le buscan la vuelta para diluirla.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑16 Mar 2025 16:05 Huy, ahora me tocará repasar el decreto de nueva planta.
Ja saps, ens volen muts i a la gàbia.
Parece una afirmación bastante improbable
? En que te basas para ello?
? En la magia?
Saludos
Muy majos los castellanos compartiendo su potosí americano con la Corona de Aragón. Querian hacernos ricos y para ello usaron la fuerza, increíble!Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑18 Mar 2025 11:44?seguro que cataluña estaría mejor sin haber tenido acceso al mercado americano?Ver citas anterioresLogan escribió: ↑17 Mar 2025 20:04No sabremos en que situación estaríamos sin ese decreto, pero viendo lo bien que les va a los territorios forales seguro estaríamos ahora mucho mejor de lo que estamos. Pero vendrán con que esos son territorios pequeños y tal y la Corona de Aragón sería muy grande y ellos no podrían prosperar a costa de ella, por eso se la cepilló el Rey de turno y los siguientes. Ahora hay autonomías de la señorita pepis para contentarnos, tan débiles que aunque te den una competencia en exclusiva le buscan la vuelta para diluirla.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑16 Mar 2025 16:05 Huy, ahora me tocará repasar el decreto de nueva planta.
Ja saps, ens volen muts i a la gàbia.
Parece una afirmación bastante improbable
? En que te basas para ello?
? En la magia?
Saludos
Recuerda que esto viene de yo preguntándome qué cosas tan importantes -o no- se perderían tras el Decreto de Nueva Planta, y sospechando que o bien eran chorradas simbólicas o bien había mucho privilegio de ese que aún hoy en día está encubierto por la omertá catalana, que lo tapa todo menos las goteras... Porque en Catalunya todo va bien y si no, a los otros les va peor porque además de ejpannoles, son feos.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑18 Mar 2025 20:26Muy majos los castellanos compartiendo su potosí americano con la Corona de Aragón. Querian hacernos ricos y para ello usaron la fuerza, increíble!Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑18 Mar 2025 11:44?seguro que cataluña estaría mejor sin haber tenido acceso al mercado americano?Ver citas anterioresLogan escribió: ↑17 Mar 2025 20:04No sabremos en que situación estaríamos sin ese decreto, pero viendo lo bien que les va a los territorios forales seguro estaríamos ahora mucho mejor de lo que estamos. Pero vendrán con que esos son territorios pequeños y tal y la Corona de Aragón sería muy grande y ellos no podrían prosperar a costa de ella, por eso se la cepilló el Rey de turno y los siguientes. Ahora hay autonomías de la señorita pepis para contentarnos, tan débiles que aunque te den una competencia en exclusiva le buscan la vuelta para diluirla.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑16 Mar 2025 16:05 Huy, ahora me tocará repasar el decreto de nueva planta.
Ja saps, ens volen muts i a la gàbia.
Parece una afirmación bastante improbable
? En que te basas para ello?
? En la magia?
Saludos
Ni tú ni yo podremos saberlo. Demasiado tarde, sólo podemos decir una cosa y la contraria. Sólo que no toda Europa tenía ese acceso y hoy día muchos de ellos están mejor que nosotros.
Dime si las provincias forales mantuvieron sus privilegios y tuvieron acceso a ese mercado.? Catalunya podría hoy estar económicamentoe como las forales al manterner sus leyes, a nosotros nos las arrebataron.
Aunque no tengan nada que ver con lo que se estaba diciendo, es todo un detalle que pongas artículos del Diari de Girona. Yo también me apunto.Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑18 Mar 2025 21:56Recuerda que esto viene de yo preguntándome qué cosas tan importantes -o no- se perderían tras el Decreto de Nueva Planta, y sospechando que o bien eran chorradas simbólicas o bien había mucho privilegio de ese que aún hoy en día está encubierto por la omertá catalana, que lo tapa todo menos las goteras... Porque en Catalunya todo va bien y si no, a los otros les va peor porque además de ejpannoles, son feos.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑18 Mar 2025 20:26Muy majos los castellanos compartiendo su potosí americano con la Corona de Aragón. Querian hacernos ricos y para ello usaron la fuerza, increíble!Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑18 Mar 2025 11:44?seguro que cataluña estaría mejor sin haber tenido acceso al mercado americano?Ver citas anterioresLogan escribió: ↑17 Mar 2025 20:04
No sabremos en que situación estaríamos sin ese decreto, pero viendo lo bien que les va a los territorios forales seguro estaríamos ahora mucho mejor de lo que estamos. Pero vendrán con que esos son territorios pequeños y tal y la Corona de Aragón sería muy grande y ellos no podrían prosperar a costa de ella, por eso se la cepilló el Rey de turno y los siguientes. Ahora hay autonomías de la señorita pepis para contentarnos, tan débiles que aunque te den una competencia en exclusiva le buscan la vuelta para diluirla.
Ja saps, ens volen muts i a la gàbia.
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Ni tú ni yo podremos saberlo. Demasiado tarde, sólo podemos decir una cosa y la contraria. Sólo que no toda Europa tenía ese acceso y hoy día muchos de ellos están mejor que nosotros.
Dime si las provincias forales mantuvieron sus privilegios y tuvieron acceso a ese mercado.? Catalunya podría hoy estar económicamentoe como las forales al manterner sus leyes, a nosotros nos las arrebataron.
De Tordesillas de toda la vida Felipe VVer citas anterioresLogan escribió: ↑18 Mar 2025 20:26Muy majos los castellanos compartiendo su potosí americano con la Corona de Aragón. Querian hacernos ricos y para ello usaron la fuerza, increíble!Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑18 Mar 2025 11:44?seguro que cataluña estaría mejor sin haber tenido acceso al mercado americano?Ver citas anterioresLogan escribió: ↑17 Mar 2025 20:04No sabremos en que situación estaríamos sin ese decreto, pero viendo lo bien que les va a los territorios forales seguro estaríamos ahora mucho mejor de lo que estamos. Pero vendrán con que esos son territorios pequeños y tal y la Corona de Aragón sería muy grande y ellos no podrían prosperar a costa de ella, por eso se la cepilló el Rey de turno y los siguientes. Ahora hay autonomías de la señorita pepis para contentarnos, tan débiles que aunque te den una competencia en exclusiva le buscan la vuelta para diluirla.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑16 Mar 2025 16:05 Huy, ahora me tocará repasar el decreto de nueva planta.
Ja saps, ens volen muts i a la gàbia.
Parece una afirmación bastante improbable
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Ni tú ni yo podremos saberlo. Demasiado tarde, sólo podemos decir una cosa y la contraria. Sólo que no toda Europa tenía ese acceso y hoy día muchos de ellos están mejor que nosotros.
Dime si las provincias forales mantuvieron sus privilegios y tuvieron acceso a ese mercado.? Catalunya podría hoy estar económicamentoe como las forales al manterner sus leyes, a nosotros nos las arrebataron.
Ah, Felip V, este gran demócrata...Ver citas anterioresRegshoe escribió: ↑19 Mar 2025 10:51De Tordesillas de toda la vida Felipe VVer citas anterioresLogan escribió: ↑18 Mar 2025 20:26Muy majos los castellanos compartiendo su potosí americano con la Corona de Aragón. Querian hacernos ricos y para ello usaron la fuerza, increíble!Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑18 Mar 2025 11:44?seguro que cataluña estaría mejor sin haber tenido acceso al mercado americano?Ver citas anterioresLogan escribió: ↑17 Mar 2025 20:04
No sabremos en que situación estaríamos sin ese decreto, pero viendo lo bien que les va a los territorios forales seguro estaríamos ahora mucho mejor de lo que estamos. Pero vendrán con que esos son territorios pequeños y tal y la Corona de Aragón sería muy grande y ellos no podrían prosperar a costa de ella, por eso se la cepilló el Rey de turno y los siguientes. Ahora hay autonomías de la señorita pepis para contentarnos, tan débiles que aunque te den una competencia en exclusiva le buscan la vuelta para diluirla.
Ja saps, ens volen muts i a la gàbia.
Parece una afirmación bastante improbable
? En que te basas para ello?
? En la magia?
Saludos
Ni tú ni yo podremos saberlo. Demasiado tarde, sólo podemos decir una cosa y la contraria. Sólo que no toda Europa tenía ese acceso y hoy día muchos de ellos están mejor que nosotros.
Dime si las provincias forales mantuvieron sus privilegios y tuvieron acceso a ese mercado.? Catalunya podría hoy estar económicamentoe como las forales al manterner sus leyes, a nosotros nos las arrebataron.
El introductor del absolutismo en España no era demócrata?Ver citas anterioresEdison escribió: ↑19 Mar 2025 11:27Ah, Felip V, este gran demócrata...Ver citas anterioresRegshoe escribió: ↑19 Mar 2025 10:51De Tordesillas de toda la vida Felipe VVer citas anterioresLogan escribió: ↑18 Mar 2025 20:26Muy majos los castellanos compartiendo su potosí americano con la Corona de Aragón. Querian hacernos ricos y para ello usaron la fuerza, increíble!
Ni tú ni yo podremos saberlo. Demasiado tarde, sólo podemos decir una cosa y la contraria. Sólo que no toda Europa tenía ese acceso y hoy día muchos de ellos están mejor que nosotros.
Dime si las provincias forales mantuvieron sus privilegios y tuvieron acceso a ese mercado.? Catalunya podría hoy estar económicamentoe como las forales al manterner sus leyes, a nosotros nos las arrebataron.
Por cierto, en su honor ir a Can Felip es sinónimo de ir a...
Pues no sabría decirte. A lo mejor en Xátiva nos podrían informar, es donde tienen el cuadro boca abajo por haber incendiado la ciudad.Ver citas anterioresRegshoe escribió: ↑19 Mar 2025 13:49El introductor del absolutismo en España no era demócrata?Ver citas anterioresEdison escribió: ↑19 Mar 2025 11:27Ah, Felip V, este gran demócrata...Ver citas anterioresRegshoe escribió: ↑19 Mar 2025 10:51De Tordesillas de toda la vida Felipe VVer citas anterioresLogan escribió: ↑18 Mar 2025 20:26
Muy majos los castellanos compartiendo su potosí americano con la Corona de Aragón. Querian hacernos ricos y para ello usaron la fuerza, increíble!
Ni tú ni yo podremos saberlo. Demasiado tarde, sólo podemos decir una cosa y la contraria. Sólo que no toda Europa tenía ese acceso y hoy día muchos de ellos están mejor que nosotros.
Dime si las provincias forales mantuvieron sus privilegios y tuvieron acceso a ese mercado.? Catalunya podría hoy estar económicamentoe como las forales al manterner sus leyes, a nosotros nos las arrebataron.
Por cierto, en su honor ir a Can Felip es sinónimo de ir a...
Ya, eso es lo que tenía la monarquia compuesta...que diversas coronas bajo el mismo monarca eran de facto cómo estados independientes que solo tenían en común el monarca en cuestión... pero pese a eso de lo que te quejas , Cataluña apoyó a la casa de Austria. Sin embargo fueron los otros los que abrieron el comercio catalán a America.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑18 Mar 2025 20:26Muy majos los castellanos compartiendo su potosí americano con la Corona de Aragón. Querian hacernos ricos y para ello usaron la fuerza, increíble!Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑18 Mar 2025 11:44?seguro que cataluña estaría mejor sin haber tenido acceso al mercado americano?Ver citas anterioresLogan escribió: ↑17 Mar 2025 20:04No sabremos en que situación estaríamos sin ese decreto, pero viendo lo bien que les va a los territorios forales seguro estaríamos ahora mucho mejor de lo que estamos. Pero vendrán con que esos son territorios pequeños y tal y la Corona de Aragón sería muy grande y ellos no podrían prosperar a costa de ella, por eso se la cepilló el Rey de turno y los siguientes. Ahora hay autonomías de la señorita pepis para contentarnos, tan débiles que aunque te den una competencia en exclusiva le buscan la vuelta para diluirla.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑16 Mar 2025 16:05 Huy, ahora me tocará repasar el decreto de nueva planta.
Ja saps, ens volen muts i a la gàbia.
Parece una afirmación bastante improbable
? En que te basas para ello?
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Ni tú ni yo podremos saberlo. Demasiado tarde, sólo podemos decir una cosa y la contraria. Sólo que no toda Europa tenía ese acceso y hoy día muchos de ellos están mejor que nosotros.
Dime si las provincias forales mantuvieron sus privilegios y tuvieron acceso a ese mercado.? Catalunya podría hoy estar económicamentoe como las forales al manterner sus leyes, a nosotros nos las arrebataron.
Ver citas anterioresRegshoe escribió: ↑19 Mar 2025 13:49El introductor del absolutismo en España no era demócrata?Ver citas anterioresEdison escribió: ↑19 Mar 2025 11:27Ah, Felip V, este gran demócrata...Ver citas anterioresRegshoe escribió: ↑19 Mar 2025 10:51De Tordesillas de toda la vida Felipe VVer citas anterioresLogan escribió: ↑18 Mar 2025 20:26
Muy majos los castellanos compartiendo su potosí americano con la Corona de Aragón. Querian hacernos ricos y para ello usaron la fuerza, increíble!
Ni tú ni yo podremos saberlo. Demasiado tarde, sólo podemos decir una cosa y la contraria. Sólo que no toda Europa tenía ese acceso y hoy día muchos de ellos están mejor que nosotros.
Dime si las provincias forales mantuvieron sus privilegios y tuvieron acceso a ese mercado.? Catalunya podría hoy estar económicamentoe como las forales al manterner sus leyes, a nosotros nos las arrebataron.
Por cierto, en su honor ir a Can Felip es sinónimo de ir a...
No pienso hacertela competencia, salir por peteneras es lo tuyo. El chiste de los tiburores lo dejaremos para otro día.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑20 Mar 2025 13:57Ya, eso es lo que tenía la monarquia compuesta...que diversas coronas bajo el mismo monarca eran de facto cómo estados independientes que solo tenían en común el monarca en cuestión... pero pese a eso de lo que te quejas , Cataluña apoyó a la casa de Austria. Sin embargo fueron los otros los que abrieron el comercio catalán a America.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑18 Mar 2025 20:26Muy majos los castellanos compartiendo su potosí americano con la Corona de Aragón. Querian hacernos ricos y para ello usaron la fuerza, increíble!Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑18 Mar 2025 11:44?seguro que cataluña estaría mejor sin haber tenido acceso al mercado americano?Ver citas anterioresLogan escribió: ↑17 Mar 2025 20:04
No sabremos en que situación estaríamos sin ese decreto, pero viendo lo bien que les va a los territorios forales seguro estaríamos ahora mucho mejor de lo que estamos. Pero vendrán con que esos son territorios pequeños y tal y la Corona de Aragón sería muy grande y ellos no podrían prosperar a costa de ella, por eso se la cepilló el Rey de turno y los siguientes. Ahora hay autonomías de la señorita pepis para contentarnos, tan débiles que aunque te den una competencia en exclusiva le buscan la vuelta para diluirla.
Ja saps, ens volen muts i a la gàbia.
Parece una afirmación bastante improbable
? En que te basas para ello?
? En la magia?
Saludos
Ni tú ni yo podremos saberlo. Demasiado tarde, sólo podemos decir una cosa y la contraria. Sólo que no toda Europa tenía ese acceso y hoy día muchos de ellos están mejor que nosotros.
Dime si las provincias forales mantuvieron sus privilegios y tuvieron acceso a ese mercado.? Catalunya podría hoy estar económicamentoe como las forales al manterner sus leyes, a nosotros nos las arrebataron.
LAs provincias forales eran considerados cómo castilla a la hora de participar en el comercio americano con la anterior dinastia.
Los territorios de la corona de Aragón no .
Esto fue un cambio que trajo la nueva dinastía.
No soy muy amigo de ucronías, pero el hecho de pensar que el enriquecimiento de Cataluña tiene que ver con la incorporación de sus puertos a un comercio atlántico que entonces era el pujante en lugar de depender solo del Mediterraneo que llevaba un par de siglos en decadencia, parece una lógica mas que factible
Asegurar que el desarrollo se habria producido gracias a la "foralidad"...si es por contra una hipótesis bastante menos evidente.
De hecho la Corona de Aragón había mantenido sus estructuras particulares durante la dinastía Haubsburgo , y sin embargo Cataluña andaba en profunda decadencia (cómo el comercio mediterráneo) ....sin embargo al parecer los otros limitan ese tipo de estructuras particulares, abre el comercio Atlántico y Cataluña acaba industrializándose y teniendo un resurgir económico.
A lo mejor el dinero te lo da las oportunidades de hacer negocios lucrativos y no el hablar así o asá o el respetar una serie de instituciones mediavales.
A lo mejor Cataluña se posicionó en un bando que no le beneficiaba tanto
A lo mejor la leyenda victimista al respecto quizás sea eso , una leyenda en torno a la que habeis montado siglos mas tarde un relato con poca base histórica cuadrando a martillazos los hechos para justificar cuestiones presentes .
A lo mejor por eso, Edison decide salir por peteneras en cuando se lo plantean
No pasa nada por asumir que un mito es un mito. Eso no quita ni da razones
saludos
Excusatio non petita ....Ver citas anterioresEdison escribió: ↑18 Mar 2025 12:24No todos nos hemos beneficiado del tráfico de esclavos, mejor busca por otro lado.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑18 Mar 2025 11:44?seguro que cataluña estaría mejor sin haber tenido acceso al mercado americano?Ver citas anterioresLogan escribió: ↑17 Mar 2025 20:04No sabremos en que situación estaríamos sin ese decreto, pero viendo lo bien que les va a los territorios forales seguro estaríamos ahora mucho mejor de lo que estamos. Pero vendrán con que esos son territorios pequeños y tal y la Corona de Aragón sería muy grande y ellos no podrían prosperar a costa de ella, por eso se la cepilló el Rey de turno y los siguientes. Ahora hay autonomías de la señorita pepis para contentarnos, tan débiles que aunque te den una competencia en exclusiva le buscan la vuelta para diluirla.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑16 Mar 2025 16:05 Huy, ahora me tocará repasar el decreto de nueva planta.
Ja saps, ens volen muts i a la gàbia.
Parece una afirmación bastante improbable
? En que te basas para ello?
? En la magia?
Saludos
Un dia es un dia: https://www.elmundo.es/elmundo/2009/05/ ... 36982.html
Bueno, vale, ya que me lo pides...Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑20 Mar 2025 14:04Excusatio non petita ....Ver citas anterioresEdison escribió: ↑18 Mar 2025 12:24No todos nos hemos beneficiado del tráfico de esclavos, mejor busca por otro lado.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑18 Mar 2025 11:44?seguro que cataluña estaría mejor sin haber tenido acceso al mercado americano?Ver citas anterioresLogan escribió: ↑17 Mar 2025 20:04
No sabremos en que situación estaríamos sin ese decreto, pero viendo lo bien que les va a los territorios forales seguro estaríamos ahora mucho mejor de lo que estamos. Pero vendrán con que esos son territorios pequeños y tal y la Corona de Aragón sería muy grande y ellos no podrían prosperar a costa de ella, por eso se la cepilló el Rey de turno y los siguientes. Ahora hay autonomías de la señorita pepis para contentarnos, tan débiles que aunque te den una competencia en exclusiva le buscan la vuelta para diluirla.
Ja saps, ens volen muts i a la gàbia.
Parece una afirmación bastante improbable
? En que te basas para ello?
? En la magia?
Saludos
Un dia es un dia: https://www.elmundo.es/elmundo/2009/05/ ... 36982.html
Vidal Cuadras, Artur Mas, ....el comercio de esclavos fue un prospero negocio para muchos apellidos ilustres, no solo en Cataluña, aunque fuese la región mas dinámica en ese proceso.
De todas formas es una estupidez ir señalando a la gente por lo que hicieran sus tatarabuelos, por muy infame que fuese eso.
saludos
