Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

[Lady_Sith]

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¿Los judíos? No, los sionistas. Muchos dicen ser judíos y puede que estén circuncidados, aunque no cumplen los diez mandamientos.

Pero, ya que insistes: Boicot, Desinversión y Sanciones (BDS)

diez mandamientos, dice el "experto"

No tiene ni idea, en realidad eran 15:

otro "experto"

[Lady_Sith]

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¿Los judíos? No, los sionistas. Muchos dicen ser judíos y puede que estén circuncidados, aunque no cumplen los diez mandamientos.

Pero, ya que insistes: Boicot, Desinversión y Sanciones (BDS)

diez mandamientos, dice el "experto"

Bueno, es que salían en una peli.

Ah, bueno, si salian en una peli...

[Asimov]

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¿Los judíos? No, los sionistas. Muchos dicen ser judíos y puede que estén circuncidados, aunque no cumplen los diez mandamientos.

Pero, ya que insistes: Boicot, Desinversión y Sanciones (BDS)

diez mandamientos, dice el "experto"

No tiene ni idea, en realidad eran 15:

otro "experto"

Vaya, el judío Mel Brooks también es antisemita.

[Edison]

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¿Los judíos? No, los sionistas. Muchos dicen ser judíos y puede que estén circuncidados, aunque no cumplen los diez mandamientos.

Pero, ya que insistes: Boicot, Desinversión y Sanciones (BDS)

diez mandamientos, dice el "experto"

No tiene ni idea, en realidad eran 15:

Es que Moisés era un poco manazas.



Moisés rompiendo las Tablas de la Ley

[Lady_Sith]

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diez mandamientos, dice el "experto"

No tiene ni idea, en realidad eran 15:

otro "experto"

Vaya, el judío Mel Brooks también es antisemita.

Es lo q tiene hablar sin saber...

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¿Los judíos? No, los sionistas. Muchos dicen ser judíos y puede que estén circuncidados, aunque no cumplen los diez mandamientos.

Pero, ya que insistes: Boicot, Desinversión y Sanciones (BDS)

Pero siga mezclando churras con merinas como su sidekick senil.

[Edison]

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No tiene ni idea, en realidad eran 15:

otro "experto"

Vaya, el judío Mel Brooks también es antisemita.

Es lo q tiene hablar sin saber...

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¿Los judíos? No, los sionistas. Muchos dicen ser judíos y puede que estén circuncidados, aunque no cumplen los diez mandamientos.

Pero, ya que insistes: Boicot, Desinversión y Sanciones (BDS)

Pero siga mezclando churras con merinas como su sidekick senil.

Bueno, eso de "Sidekick" debe ser para confirmar tus orígenes, menudo palabro:

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Se cree que el término sidekick se originó en la jerga de los carteristas de finales del siglo xix y comienzos del xx en los Estados Unidos.

Y sigues demostrando "q" no tienes ni idea de como se escribe.

[Nowomowa]

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Estos de la ONU aún no se han enterado de que decir que alguna de las muchas tropelías de Israel es ilegal es antisemitismo del chungo:

La Corte Internacional de Justicia establece que la ocupación israelí de los territorios palestinos es ilegal

https://www.eldiario.es/internacional/c ... 36091.html

Y esta parte del artículo se la dedico a Nowomowa:

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la ocupación de Cisjordania establece una “discriminación y segregación sistemáticas, y un apartheid”, debido a las prácticas de Israel, que mantienen separados a los palestinos de los israelíes, limitando sus movimientos, expulsándolos de sus tierras y confiscándolas, y demoliendo sus viviendas.

El problema es que nadie ha demostrado si a los palestinos se les restringen los movimientos antes o después de atacar a israelíes. Rollo, unos tarados apedrean coches y matan una niña de 6 años, pues por esa carretera no volverán a pasar palestinos si no estamos seguros de que no vayan a asesinar a nadie.

Lo que sí se ha demostrado es que la limitación de movimientos se produce después de que Israel ocupe ilegalmente Gaza y Cisjordania, razón por la cual los palestinos resisten legalmente mediante la violencia contra los ocupantes.

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Y sí, robarles tierra a los palestinos en Cisjordania es ilegal.

También lo es asesinar un granjero tailandés en Israel por estar en Israel aunque HRW se tome 9 meses en reconocer que asesinar civiles indiscriminadamente es un crimen de guerra y de lesa humanidad.

"Es ilegal, pero mira cómo te lo justifico rápidamente".

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Con la diferencia de que a los palestinos tal vez se les puedan devolver sus tierras (bien que se hizo a punta de pistola para devolverles trozos de Gaza), pero a los muertos del 7 de octubre no les va a resucitar nadie.

¿Y a los 38.000 palestinos asesinados por Israel desde el 7 de octubre los vas a resucitar tú? ¿O es que esos te importan menos, a pesar de que son muchísimos más que esos pocos cientos de israelíes que murieron el 7 de octubre?

Sé que no te gusta leer esto, pero la realidad es tozuda: si Israel no quiere que mueran más israelíes lo tiene extraordinariamente fácil. No tiene más que cumplir con la legislación internacional, obedecer el mandato de la inmensa mayoría del planeta expresado en las resoluciones de la Asamblea General de la ONU y dejar de ocupar ilegalmente la tierra que no le corresponde (Gaza, Cisjordania y los altos del Golán). Y hasta que no haga eso, el pueblo palestino tiene todo el derecho del mundo (reconocido en la resolución 37/43) a resistir la ocupación mediante la lucha armada, lo que siempre implicará la desafortunada muerte de israelíes.

Quejarse por la muerte de israelíes en este conflicto es como quejarse por la muerte de los rusos que ocupan hoy Ucrania, de los alemanes que ocupaban Francia en 1944 o de los franceses que ocupaban España en 1808.

La realidad también es tozuda y dice que cuando los palestinos recibieron la soberanía sobre Gaza a cambio de dejar en paz a Israel violaron el acuerdo de paz en cuestión de horas, lo cual no inspira confianza en ningún plan de paz que no implique consecuencias que los palestinos no estén dispuestos a aceptar.

Consecuencias que serían muy reales si el criterio fuera el de 1944 o 1808, y no el que mal que bien se ha intentado imponer desde 1948 en adelante.

Así que vamos, te propongo un ejercicio de imaginación: pongamos que los palestinos reciben Cisjordania y Gaza, y atacan a Israel (o a otro vecino) desde ahí. ¿Qué propones hacer para que los palestinos acepten vivir en paz?

Pongamos que Israel desocupa Cisjordania por la fuerza, matando a miles de colonos y perdiendo cientos de soldados en lo que sería casi una guerra civil, y a cambio los palestinos van y atacan a Israel desde Cisjordania. ¿Qué les pasa entonces a los palestinos? ¿Seguiremos llorando porque bua bua bua los altos del Golán? ¿Bua bua bua Jerusalén este?

En serio Asimov... ¿qué ha de pasar con los palestinos SI NO QUIEREN VIVIR EN PAZ CON ISRAEL?

[Nowomowa]

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otro "experto"

Vaya, el judío Mel Brooks también es antisemita.

Es lo q tiene hablar sin saber...

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¿Los judíos? No, los sionistas. Muchos dicen ser judíos y puede que estén circuncidados, aunque no cumplen los diez mandamientos.

Pero, ya que insistes: Boicot, Desinversión y Sanciones (BDS)

Pero siga mezclando churras con merinas como su sidekick senil.

Bueno, eso de "Sidekick" debe ser para confirmar tus orígenes, menudo palabro:

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Se cree que el término sidekick se originó en la jerga de los carteristas de finales del siglo xix y comienzos del xx en los Estados Unidos.

Y sigues demostrando "q" no tienes ni idea de como se escribe.

Método Edison para demostrar que tiene razón: meterse con la forma de escribir de una persona que no es hablante nativa de español.

[Edison]

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Vaya, el judío Mel Brooks también es antisemita.

Es lo q tiene hablar sin saber...

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¿Los judíos? No, los sionistas. Muchos dicen ser judíos y puede que estén circuncidados, aunque no cumplen los diez mandamientos.

Pero, ya que insistes: Boicot, Desinversión y Sanciones (BDS)

Pero siga mezclando churras con merinas como su sidekick senil.

Bueno, eso de "Sidekick" debe ser para confirmar tus orígenes, menudo palabro:

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Se cree que el término sidekick se originó en la jerga de los carteristas de finales del siglo xix y comienzos del xx en los Estados Unidos.

Y sigues demostrando "q" no tienes ni idea de como se escribe.

Método Edison para demostrar que tiene razón: meterse con la forma de escribir de una persona que no es hablante nativa de español.

Siempre lo que tú digas. Quien paga, manda.

[Nowomowa]

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Es lo q tiene hablar sin saber...



Pero siga mezclando churras con merinas como su sidekick senil.

Bueno, eso de "Sidekick" debe ser para confirmar tus orígenes, menudo palabro:

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Se cree que el término sidekick se originó en la jerga de los carteristas de finales del siglo xix y comienzos del xx en los Estados Unidos.

Y sigues demostrando "q" no tienes ni idea de como se escribe.

Método Edison para demostrar que tiene razón: meterse con la forma de escribir de una persona que no es hablante nativa de español.

Siempre lo que tú digas. Quien paga, manda.

Ah, si falla lo de meterse con el débil, luego toca fingir que no te metes con el fuerte porque es un bruto carente de tus elevados principios morales...

Si los palestinos hubiesen sido catalanes, ahora estarían pidiendo la independencia de Jordania, pero sólo los jueves por la tarde y al grito de "Ammán nos roba!" (que en árabe palestino se escribiría Amnan por aquello del hecho diferencial de poner las reglas ortográficas al revés).

[Asimov]

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Estos de la ONU aún no se han enterado de que decir que alguna de las muchas tropelías de Israel es ilegal es antisemitismo del chungo:

La Corte Internacional de Justicia establece que la ocupación israelí de los territorios palestinos es ilegal

https://www.eldiario.es/internacional/c ... 36091.html

Y esta parte del artículo se la dedico a Nowomowa:

El problema es que nadie ha demostrado si a los palestinos se les restringen los movimientos antes o después de atacar a israelíes. Rollo, unos tarados apedrean coches y matan una niña de 6 años, pues por esa carretera no volverán a pasar palestinos si no estamos seguros de que no vayan a asesinar a nadie.

Lo que sí se ha demostrado es que la limitación de movimientos se produce después de que Israel ocupe ilegalmente Gaza y Cisjordania, razón por la cual los palestinos resisten legalmente mediante la violencia contra los ocupantes.

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Y sí, robarles tierra a los palestinos en Cisjordania es ilegal.

También lo es asesinar un granjero tailandés en Israel por estar en Israel aunque HRW se tome 9 meses en reconocer que asesinar civiles indiscriminadamente es un crimen de guerra y de lesa humanidad.

"Es ilegal, pero mira cómo te lo justifico rápidamente".

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Con la diferencia de que a los palestinos tal vez se les puedan devolver sus tierras (bien que se hizo a punta de pistola para devolverles trozos de Gaza), pero a los muertos del 7 de octubre no les va a resucitar nadie.

¿Y a los 38.000 palestinos asesinados por Israel desde el 7 de octubre los vas a resucitar tú? ¿O es que esos te importan menos, a pesar de que son muchísimos más que esos pocos cientos de israelíes que murieron el 7 de octubre?

Sé que no te gusta leer esto, pero la realidad es tozuda: si Israel no quiere que mueran más israelíes lo tiene extraordinariamente fácil. No tiene más que cumplir con la legislación internacional, obedecer el mandato de la inmensa mayoría del planeta expresado en las resoluciones de la Asamblea General de la ONU y dejar de ocupar ilegalmente la tierra que no le corresponde (Gaza, Cisjordania y los altos del Golán). Y hasta que no haga eso, el pueblo palestino tiene todo el derecho del mundo (reconocido en la resolución 37/43) a resistir la ocupación mediante la lucha armada, lo que siempre implicará la desafortunada muerte de israelíes.

Quejarse por la muerte de israelíes en este conflicto es como quejarse por la muerte de los rusos que ocupan hoy Ucrania, de los alemanes que ocupaban Francia en 1944 o de los franceses que ocupaban España en 1808.

La realidad también es tozuda y dice que cuando los palestinos recibieron la soberanía sobre Gaza a cambio de dejar en paz a Israel violaron el acuerdo de paz en cuestión de horas, lo cual no inspira confianza en ningún plan de paz que no implique consecuencias que los palestinos no estén dispuestos a aceptar.

Consecuencias que serían muy reales si el criterio fuera el de 1944 o 1808, y no el que mal que bien se ha intentado imponer desde 1948 en adelante.

Los palestinos no han recibido ninguna soberanía sobre Gaza, porque Gaza nunca ha dejado de estar ocupada por Israel. Y aunque hubiese sido así, los palestinos no luchan sólo por Gaza, sino por Gaza y Cisjordania.

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Así que vamos, te propongo un ejercicio de imaginación: pongamos que los palestinos reciben Cisjordania y Gaza, y atacan a Israel (o a otro vecino) desde ahí. ¿Qué propones hacer para que los palestinos acepten vivir en paz?

Pongamos que Israel desocupa Cisjordania por la fuerza, matando a miles de colonos y perdiendo cientos de soldados en lo que sería casi una guerra civil, y a cambio los palestinos van y atacan a Israel desde Cisjordania. ¿Qué les pasa entonces a los palestinos? ¿Seguiremos llorando porque bua bua bua los altos del Golán? ¿Bua bua bua Jerusalén este?

En serio Asimov... ¿qué ha de pasar con los palestinos SI NO QUIEREN VIVIR EN PAZ CON ISRAEL?

Propones futuribles que desconocemos completamente, y que se aplican por igual al bando contrario: ¿qué ha de pasar con los israelíes si no quieren vivir en paz con Palestina?

Lo cierto es que ambos Estados estarán siempre sometidos a la legislación internacional, igual que el resto de Estados. ¿Qué ha de pasar con los paquistaníes si no quieren vivir en paz con Cachemira, por ejemplo. No lo sé, sólo sé que ni Paquistán ni Cachemira tiene derecho a invadir ni ocupar al otro, ni mucho menos genocidarlo. No sé por qué es tan difícil de entender.

[Asimov]

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Vaya, el judío Mel Brooks también es antisemita.

Es lo q tiene hablar sin saber...

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¿Los judíos? No, los sionistas. Muchos dicen ser judíos y puede que estén circuncidados, aunque no cumplen los diez mandamientos.

Pero, ya que insistes: Boicot, Desinversión y Sanciones (BDS)

Pero siga mezclando churras con merinas como su sidekick senil.

Bueno, eso de "Sidekick" debe ser para confirmar tus orígenes, menudo palabro:

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Se cree que el término sidekick se originó en la jerga de los carteristas de finales del siglo xix y comienzos del xx en los Estados Unidos.

Y sigues demostrando "q" no tienes ni idea de como se escribe.

Método Edison para demostrar que tiene razón: meterse con la forma de escribir de una persona que no es hablante nativa de español.

Pero si es ella quien está criticando los conocimientos de los demás.

[Nowomowa]

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Es lo q tiene hablar sin saber...



Pero siga mezclando churras con merinas como su sidekick senil.

Bueno, eso de "Sidekick" debe ser para confirmar tus orígenes, menudo palabro:

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Se cree que el término sidekick se originó en la jerga de los carteristas de finales del siglo xix y comienzos del xx en los Estados Unidos.

Y sigues demostrando "q" no tienes ni idea de como se escribe.

Método Edison para demostrar que tiene razón: meterse con la forma de escribir de una persona que no es hablante nativa de español.

Pero si es ella quien está criticando los conocimientos de los demás.

Critica la falta de conocimiento, no la forma de escribir.

Y con razón porque el propalestino medio no tiene ni idea de nada, cuatro chorradas de propaganda y ya.

O se escaquea hablando de futuribles cuando se le plantea el pésimo historial de los palestinos en materia de vivir en paz y lo que significa para exigir cosas a Israel si mo hay forma de exigir a los palestinos que cumplan lo acordado.

[Edison]

La Asamblea General de la ONU pide reconsiderar la integración plena de Palestina como Estado

Pero no vale la pena discutir con quien solo lleva la contraria porque se aburre.

[Asimov]

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Bueno, eso de "Sidekick" debe ser para confirmar tus orígenes, menudo palabro:



Y sigues demostrando "q" no tienes ni idea de como se escribe.

Método Edison para demostrar que tiene razón: meterse con la forma de escribir de una persona que no es hablante nativa de español.

Pero si es ella quien está criticando los conocimientos de los demás.

Critica la falta de conocimiento, no la forma de escribir.

Saber escribir es un conocimiento más.

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Y con razón porque el propalestino medio no tiene ni idea de nada, cuatro chorradas de propaganda y ya.

Pues de momento, ha tenido que ser aquí el "propalestino medio" quien os ha tenido que callar la propaganda sionista mostrándoos las resoluciones de la ONU que desconocíais y ante las que contestáis... con más propaganda.

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O se escaquea hablando de futuribles cuando se le plantea el pésimo historial de los palestinos en materia de vivir en paz y lo que significa para exigir cosas a Israel si mo hay forma de exigir a los palestinos que cumplan lo acordado.

¿Que me escaqueo? Espera, que te lo vuelvo a explicar por si no te has enterado.

Tu argumento es "no podemos permitir que Israel deje de ocupar ilegalmente Gaza y Cisjornadia, porque ¿y si después de que lo hayan hecho a los palestinos les da por volver a atacar a Israel? ¿Entonces qué hacemos?". Es verdad que tenía que haber entrado, y no lo he hecho, a calificar este harjumento de lo que es: una soberana estupidez no exenta de su dosis de maldad, por cuanto pretende justificar nada menos que una ocupación ilegal de un territorio que no es de Israel y sobre el que éste no tiene derecho alguno.

Pero dejando esto aparte, parece bastante evidente que he cogido el toro por los cuernos cuando digo que:

1- Lo que planteas no es más que un futurible que no sabemos si ocurrirá o no. Dado que hoy los palestinos están resistiendo (legalmente) una ocupación (ilegal), nada indica que se vayan a dedicar a atacar a nadie una vez que dicha ocupación (ilegal) cese.

2- Además el argumento es reversible, dado que es tan posible que los palestinos ataquen a los israelíes como lo contrario. ¿O acaso el sionismo no aspira a dominar toda Palestina? ¿Quién nos asegura que los sionistas van a renunciar a ese objetivo, que constituye de hecho la misma esencia del sionismo, sin la cuál éste no tiene sentido?

3- Pero incluso olvidándonos de que el argumento es estúpido y malvado, de que es un futurible absurdo, de que es completamente reversible y aplicable al otro bando... es un argumento que no tiene sentido porque las relaciones entre Estados no se basan en futuribles ni en ocupaciones preventivas, sino en la legislación internacional. Ésta es la que determina y regula dichas relaciones, y la que establece qué hacer si un país es atacado por otro. Es por ello que el resto del mundo no defiende ocupaciones preventivas por mucho riesgo de ataque de un vecino que puedan sentir (de ahí el ejemplo de Paquistán y Cachemira que he puesto).

¿Todo esto te parece un "escaqueo"? No se me ocurren más formas de contestar de manera integral a tu argumento.

En cuanto a ese "supuesto pésimo historial de los palestinos en materia de vivir en paz", en contraposición a un Israel que supongo que pretendes hacer pasar por el colmo del pacifismo, resulta gracioso cuando tienes en cuenta que:

- 1956: Israel ataca a Egipto (guerra del Sinaí).

- 1967: Israel vuelve a atacar a Egipto (guerra de los Seis Días).

- 1978: Israel ataca el Líbano (operación Litani).

- 1981: Israel ataca Irak (destrucción del reactor nuclear de Osirak).

- 1982: Israel vuelve a atacar Líbano (guerra del Líbano).

- 1985: Israel ataca Túnez (bombardeo de la sede de la OLP).

- 2006: Israel vuelve a invadir Líbano de nuevo (segunda guerra del Líbano).

- 2007: Israel ataca Siria (destrucción de la instalación nuclear de Deir ez-Zor), y la ha seguido atacando regularmente desde 2012 hasta hoy.

No me cabe la menor duda de que todos y cada uno de esos ataques los considerarás la mar de justificados, por mucho que vayan en contra de la legalidad internacional o que hayan sido condenados por la ONU, pero no es precisamente un historial como para atreverse a hablar de un supuesto "pésimo historial de los palestinos en materia de vivir en paz". Y eso que no he entrado a hablar de las masacres cometidas por Israel contra los propios palestinos o los innumerables crímenes de guerra cometidos por el Estado sionista.

[Lady_Sith]

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otro "experto"

Vaya, el judío Mel Brooks también es antisemita.

Es lo q tiene hablar sin saber...

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¿Los judíos? No, los sionistas. Muchos dicen ser judíos y puede que estén circuncidados, aunque no cumplen los diez mandamientos.

Pero, ya que insistes: Boicot, Desinversión y Sanciones (BDS)

Pero siga mezclando churras con merinas como su sidekick senil.

Bueno, eso de "Sidekick" debe ser para confirmar tus orígenes, menudo palabro:

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Se cree que el término sidekick se originó en la jerga de los carteristas de finales del siglo xix y comienzos del xx en los Estados Unidos.

Y sigues demostrando "q" no tienes ni idea de como se escribe.

Yo al menos se q sidekick es un anglicismo y no un palabro.

[Asimov]

Una topadora militar de la ocupación israelí destruye la puerta de "Bienvenidos a Palestina" en el cruce fronterizo de Rafah, en la frontera de Gaza con Egipto:

https://x.com/HoyPalestina/status/1815738743250141424

Porque la puerta era de Hamás, obviamente.

[Asimov]

LOL:

https://x.com/Partisangirl/status/1815575191109697655

[Nowomowa]

Mientras, en un túnel bajo una zona humanitaria de Gaza...



5 cadáveres de rehenes recuperados, de 4 militares que murieron en combate el 7 de octubre y una profesora de parvulario que murió asesinada durante su cautiverio.

Con estos son cinco familias más que ya saben a qué atenerse y podrán empezar su duelo. Quedan 111 secuestrados, de los cuales las IDF creen que 39 estarían muertos o serían cadáveres robados como los de los cuatro soldados recuperados.

A cambio, Hamás ha logrado 39.000 palestinos muertos, cosa que sin duda acerca mucho el objetivo final de tener un país propio, en cuanto alguien se aclare a ver a cuántos han de matar los buenos para ganar y que haya paz, سلام o incluso שָׁלוֹם.

[Edison]

Israel recupera los cuerpos de 5 rehenes y las familias exigen un acuerdo de tregua

Los 5 cuerpos de rehenes recuperados por Israel estaban en la “zona humanitaria” de Mawasi

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...
El ataque de Hamás dejó unos 1.200 muertos -más de 800 civiles- y 251 secuestrados en Israel, mientras que la guerra en Gaza, desatada ese mismo día, acumula más de 39.000 muertos y 90.000 heridos en casi diez meses. EFE

Pues eso.