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Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 20 Abr 2019 20:12
por jordi
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liberal de izquierda escribió:En mi opinión, hay que hacer una reforma a la ley electoral española, en esa reforma, entre otras cosas, se debe establecer que para ser candidato a diputado por una provincia, hay que ser natural de ella (haber nacido en ella) o tener por lo menos 2 años de residencia inmediata en ella antes de la fecha de las elecciones generales.
No me parece bien que Girauta se postule por la provincia de Toledo, en representación de Cs, cuando todavía es diputado por la provincia de Barcelona, lo mismo en el caso de Álvarez de Toledo, que se presenta por la Provincia de Barcelona, en representación del PP, cuando nunca tuvo residencia en Barcelona y siempre fue diputada por la provincia de Madrid.
Apoyo la propuesta.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 20 Abr 2019 20:28
por liberal de izquierda
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 20 Abr 2019 21:01
por Nowomowa
Hmmm... la caída de Vox no es creíble. Ahí hay mucho futuro votante que se esconde.

Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 20 Abr 2019 21:04
por liberal de izquierda
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Nowomowa escribió: Hmmm... la caída de Vox no es creíble. Ahí hay mucho futuro votante que se esconde.

¿Te parece?, yo creo que a Vox lo han inflado mucho las últimas encuestas, en fin, en unos pocos días lo sabremos.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 20 Abr 2019 21:22
por Churrero
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Nowomowa escribió:No le hagas mucho caso al troll. La última vez que hubo alguien de izquierda en C's fue en 2006 antes de la purga final del teatro Tívoli que acabó con el don nadie cuyo nombre empezaba por A como presidente del nuevo partido. Don nadie que luego dedicó dos años a exterminar todo rastro de oposición interna, provocando el desencanto de más de un cargo electo independiente que no volvería a presentarse y... bueno. Digamos que Ciudadanos es el partido de Albert Rivera, pero algunos todavía recuerdan que "no era eso".
(Para entender qué pintaba el PSC en la fundación de C's hay que retrotaerse a cuando parte del PSUC acabó en Convergencia, deuda que algunos ex-PSUC dentro del PSC quisieron cobrarse intentando defenestrar a Maragall desde fuera con un nuevo partido antinacionalista. En línea con pasados éxitos del PSUC, lograron que el ala derecha del nuevo partido los dejase tirados en la cuneta y entregase C's llave en mano a un mindundi ex-NNGG del PP que acabaría convirtiéndolo en su juguete personal.)
Espero la advertencia de la moderación a este sujeto por haberme llamado troll.
Rivera es una persona muy importante en Cs, pero lamentablemente para ti, hay otras muchas personas con suficiente fuerza dentro del partido, como para ser una formación personalista, a diferencia de UPyD. Está Arrimadas (que mucha gente la prefiere a Rivera), Girauta, un Toni Cantó mucho más experimentado, Javier Nart, de Páramo, José Manuel Villegas, Villacís, etc.
Por lo cual, me parece que tú te has quedado anclado en el 2016, cuando mucha gente decía que Cs no tenía equipo, y que todo el peso lo llevaba Albert.
Ciudadanos, no es ni pretende ser otra cosa que los mamporreros del PP.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 20 Abr 2019 22:36
por Asturkick
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Churrero escribió:Ciudadanos, no es ni pretende ser otra cosa que los mamporreros del PP.
Y seguro que este comentario viene de un podemita.

Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 20 Abr 2019 23:30
por látigo
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liberal de izquierda escribió:En mi opinión, hay que hacer una reforma a la ley electoral española, en esa reforma, entre otras cosas, se debe establecer que para ser candidato a diputado por una provincia, hay que ser natural de ella (haber nacido en ella) o tener por lo menos 2 años de residencia inmediata en ella antes de la fecha de las elecciones generales.
No me parece bien que Girauta se postule por la provincia de Toledo, en representación de Cs, cuando todavía es diputado por la provincia de Barcelona, lo mismo en el caso de Álvarez de Toledo, que se presenta por la Provincia de Barcelona, en representación del PP, cuando nunca tuvo residencia en Barcelona y siempre fue diputada por la provincia de Madrid.
Es lo que pasa cuando cuando tomamos un sistema de reparto por circunscripciones, tomado del sistema electoral británico y que hoy no tiene sentido, lo tenía hace más de 100 cuando había que votar a quien querías que te representara y votabas a un vecino que iba al parlamento a defender tus intereses. aquí no funciona, sobre todo porque es un invento británico y lo tienen muy implantado, un representante de derbyshire nunca va a votar en contra de los intereses de sus representados por el partido, algo que aquí no se plantea, se vota lo que dice el partido y punto, vivimos en un sistema partidista, por lo tanto, bajo ese sistema, tienen sentido que se vote en circunscripción única, con una papeleta donde solo salga el nombre del partido, que las listas de cada uno se puedan visitar en internet y se publiquen en el BOE para que no haya apaños y punto, se quitan los partidos que no hayan llegado a un minímo de votos, como se hace ahora y todos los votos valen iguales, vamos, como se hace para las europeas.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 21 Abr 2019 01:08
por liberal de izquierda
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látigo escribió: Es lo que pasa cuando cuando tomamos un sistema de reparto por circunscripciones, tomado del sistema electoral británico y que hoy no tiene sentido, lo tenía hace más de 100 cuando había que votar a quien querías que te representara y votabas a un vecino que iba al parlamento a defender tus intereses. aquí no funciona, sobre todo porque es un invento británico y lo tienen muy implantado, un representante de derbyshire nunca va a votar en contra de los intereses de sus representados por el partido, algo que aquí no se plantea, se vota lo que dice el partido y punto, vivimos en un sistema partidista, por lo tanto, bajo ese sistema, tienen sentido que se vote en circunscripción única, con una papeleta donde solo salga el nombre del partido, que las listas de cada uno se puedan visitar en internet y se publiquen en el BOE para que no haya apaños y punto,
se quitan los partidos que no hayan llegado a un minímo de votos, como se hace ahora y todos los votos valen iguales, vamos, como se hace para las europeas.
El problema es que si España adopta para las elecciones generales, el mismo sistema de circunscripción única con un mínimo de 1,5% de los votos a nivel nacional para obtener escaños, que se usa para las elecciones europeas, los nacionalismos catalán, vasco y gallego, pondrían el grito en el cielo, ya que en las próximas elecciones europeas de Mayo, es muy probable que JxCat, PNV, EH Bildu y BNG, se queden sin escaños, o sea representación en el Parlamento Europeo, porque no alcanzan el umbral mínimo del 1,5% de los votos a nivel nacional para obtener escaños europeos, imagínate que pasaría si se adopta ese mismo sistema a nivel nacional y JxCat, PNV, EH Bildu y BNG, no obtuviesen escaños en las Cortes, los nacionalistas catalanes, vascos y gallegos dirían que en España no hay pluralismo político ni representación parlamentaria de las minorías.
Saludos.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 21 Abr 2019 04:48
por liberal de izquierda
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 21 Abr 2019 07:32
por liberal de izquierda
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Cero07 escribió: No hace falta justificar ninguna "autoridad moral" previa para criticar a los partidos políticos, ni ser o haber sido militante, simpatizante o votante de éste o aquel.
El 80% de su financiación es pública, procede de nuestros impuestos. Solo por eso cada ciudadano puede y debe criticar sin más premisas. Votar no deja de ser la crítica final a cada legislatura que pone a cada partido en su sitio para la siguiente.
Totalmente de acuerdo, además es una democracia pluralista como la española, criticar a los partidos políticos es un derecho constitucional, porque la crítica a un partido político tiene que ver con la libre expresión de las ideas.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 21 Abr 2019 07:39
por liberal de izquierda
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Asturkick escribió:Bueno, realmente yo no estoy tan seguro de que el PSOE prefiera a Podemos antes que a Cs. Al menos, no antes de que se enconaran tanto las posiciones y Cs afirmase por activa y por pasiva que no pactaría con Sánchez y que su objetivo era "echarlo" de Moncloa. De hecho, hasta hace poco algunos ministros trataban de tender algún puente con la formación naranja. Y, todavía resuena en la derecha ese "votar a Cs es votar a Sánchez", recordando aquel "Pacto del Abrazo" de las pasadas elecciones.
Seamos claros, a Cs le fastidió mucho el tema de la moción de censura y trató de evitarla a toda costa presionando a Rajoy para que dimitiese y convocara elecciones. Cosa que, haciendo gala de su característico inmovilismo, no hizo. Recordemos que, en aquel momento, Cs tenía unos pronósticos muy favorables. Era el mejor momento para unas elecciones. Pero... llegó Sánchez con su moción (aprobada por neocomunistas y nacionalistas) y frustró nuestras aspiraciones. Luego, llegó Vox y nos terminó de rematar.
Opino igual, además según leí, en los últimos días de campaña, Unidas Podemos va a agitar la idea de un posible pacto entre el Partido Socialista y Ciudadanos, para recuperar parte de los votos, que según las últimas encuestas la formación morada perdió.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 21 Abr 2019 08:34
por liberal de izquierda
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labora-t escribió: Una coalición PSOE-Ciudadanos enviaría de vuelta al PSOE a los 80 diputados en muy poco tiempo. Hundiría a la izquierda. Haría que Podemos recuperase un % de sus votantes, pero muchos menos de los que ha llegado a tener. Desmovilizaría completamente al electorado de izquierda y le daría alas, principalmente, a Vox. Solo se beneficiarían, aparte de la derecha y Vox, pequeños partidos como Actúa o Pacma, que sea como sea seguirían teniendo poca representación.
Pues la idea de una posible coalición PSOE-Cs será, según varios analistas políticos, el caballito de batalla de UP durante los dos debates.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 21 Abr 2019 08:56
por labora-t
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Asturkick escribió:Bueno, realmente yo no estoy tan seguro de que el PSOE prefiera a Podemos antes que a Cs. Al menos, no antes de que se enconaran tanto las posiciones y Cs afirmase por activa y por pasiva que no pactaría con Sánchez y que su objetivo era "echarlo" de Moncloa. De hecho, hasta hace poco algunos ministros trataban de tender algún puente con la formación naranja. Y, todavía resuena en la derecha ese "votar a Cs es votar a Sánchez", recordando aquel "Pacto del Abrazo" de las pasadas elecciones.
Seamos claros, a Cs le fastidió mucho el tema de la moción de censura y trató de evitarla a toda costa presionando a Rajoy para que dimitiese y convocara elecciones. Cosa que, haciendo gala de su característico inmovilismo, no hizo. Recordemos que, en aquel momento, Cs tenía unos pronósticos muy favorables. Era el mejor momento para unas elecciones. Pero... llegó Sánchez con su moción (aprobada por neocomunistas y nacionalistas) y frustró nuestras aspiraciones. Luego, llegó Vox y nos terminó de rematar.
Opino igual, además según leí, en los últimos días de campaña, Unidas Podemos va a agitar la idea de un posible pacto entre el Partido Socialista y Ciudadanos, para recuperar parte de los votos que según las encuestas la formación morada perdió, según las últimas encuestas.
No me extraña, es su principal recurso; tienen que conseguir hacer que Pedro Sánchez dé la imagen de derechista infiltrado, vinculado directamente con la CIA.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 21 Abr 2019 09:39
por Churrero
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Churrero escribió:Ciudadanos, no es ni pretende ser otra cosa que los mamporreros del PP.
Y seguro que este comentario viene de un podemita.

Que Santa Lucia te conserve la vista

Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 21 Abr 2019 11:58
por liberal de izquierda
Una página alemana que recopila información sobre elecciones y partidos políticos, ha clasificado a los partidos políticos españoles, según familia política y su ubicación en el espectro político izquierda-derecha por puntuación númerica, siendo 0 extrema izquierda, 5 centro político y 10 extrema derecha:
Partido político, (familia política), ubicación en el espectro por puntuación numérica:
Podemos (Comunista/Socialista) 1,3
En Marea (Comunista/Socialista) 1,3
En Comú Podem (Comunista/Socialista) 1,3
Compromís: (Comunista/Socialista) 1,3
PCE/IU: (Comunista/Socialista) 2
BNG (Nacionalista de izquierdas) 2,9
ERC (Nacionalista de Izquierdas) 3,1
PSOE (Social-Demócrata) 3,7
Cs (Liberal) 6
CC (Centrista/Nacionalista) 6
PNV (Demócrata-Cristiana) 6,2
JxCat/PDeCAT (Centrista/Nacionalista) 6,4
PP (Conservadora) 7,6
Vox (Conservadora) 8,1
http://www.parlgov.org/explore/esp/party/
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 21 Abr 2019 12:09
por liberal de izquierda
Iglesias apela al voto socialista para evitar un pacto entre PSOE y Ciudadanos
Unidas Podemos tiene siete días y dos debates determinantes para conseguir revertir la fuga de votos
En la recta final de la campaña Pablo Iglesias acentuará sus advertencias sobre un futuro pacto del presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, y el líder de Ciudadanos, Albert Rivera.
Las encuestas apuntan a un crítico trasvase de votos morados al PSOE y el líder de Podemos busca revertirlo apelando al voto socialista que está perdiendo.
Tiene por delante siete días y dos debates determinantes para hacerlo.
«La única garantía de que haya un Gobierno progresista» es que gobierne Unidas Podemos, aseguró ayer Iglesias, durante un mitin en Burgos, delante de 1.000 asistentes.
El candidato advirtió de que si su formación no consigue sumar «los poderes económicos van a empujar al PSOE a pactar con la derecha», en referencia al partido liberal.
Y, en este sentido, Iglesias exhortó una vez más a Sánchez a que aclare si pactaría con Rivera.
«¿Por qué cada vez que emplazamos al PSOE a que aclare que no hará un acuerdo de gobierno con Ciudadanos, mira para otro lado?», expresó Iglesias, que considera que no pueden responder porque saben que recibirán «presiones» para alinearse con Cs si los cifras lo permiten.
Sobre Rivera, más parco en palabras, enmarcó su discurso en la «extrema derecha».
Luego, por la tarde, en Bilbao, repitió la misma idea fuerza y pidió el voto a los socialistas:
«Pido a los socialistas vascos que garanticen con su voto que en España haya un Gobierno de izquierdas y la única forma de que eso ocurra es que salga Unidas Podemos».
Y añadió: «España no tiene que ser un país dominado por los fachas, puede haber una alternativa progresista».
Además, en el País Vasco, modificó ligeramente el argumentario para defender la plurinacionalidad y el autogobierno vasco.
Se comprometió a «garantizar que en España haya un Gobierno que proteja el autogobierno y que asuma la plurinacional como algo de lo que estar orgullosos».
https://www.abc.es/elecciones/eleccione ... ticia.html
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 21 Abr 2019 13:24
por labora-t
¿Y si Pedro Sánchez es un derechista infiltrado, vinculado directamente con la CIA?
¿No podría perfectamente, por su tamaño, haber salido exitoso de un casting llevado a cabo bajo criterios militares?
¿Y si es un candidato manchuriano?
Si una civilización ha sido lo suficientemente avanzada como para llegar hasta nosotros, ¿no sería lógico pensar que podría ser tan organizada y sistemática como para atacarnos de forma minuciosamente planificada?
¿Alguien puede asegurar a ciencia cierta, y sin la menor duda de que no se está equivocando, que Pedro Sánchez es un mamífero eucarionte?
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 21 Abr 2019 14:25
por Asturkick
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labora-t escribió:¿Y si Pedro Sánchez es un derechista infiltrado, vinculado directamente con la CIA?
¿No podría perfectamente, por su tamaño, haber salido exitoso de un casting llevado a cabo bajo criterios militares?
¿Y si es un candidato manchuriano?
Si una civilización ha sido lo suficientemente avanzada como para llegar hasta nosotros, ¿no sería lógico pensar que podría ser tan organizada y sistemática como para atacarnos de forma minuciosamente planificada?
¿Alguien puede asegurar a ciencia cierta, y sin la menor duda de que no se está equivocando, que Pedro Sánchez es un mamífero eucarionte?
Menuda resaca, ¿eh?

Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 21 Abr 2019 18:18
por skye
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Churrero escribió:
Ciudadanos, no es ni pretende ser otra cosa que los mamporreros del PP.
Éramos pocos y parió la abuela.
Y ahora viene el de los churros.
Aysssss.
Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 21 Abr 2019 21:07
por xmigoll
¿Pero quién demonios es el asesor de imagen de Pablo Iglesias?
En la foto que sirve para ilustrar el anuncio del debate en antena 3 se asemeja a un proxeneta rumano.