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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 31 May 2020 17:25
por daktari
Anda Mariblanqui, te recomiendo que leas el enlace que te adjunto, y si lo haces, te podrás enterar de la vida y milagros del padre de Pablo Iglesias, como por ejemplo, su presunta pertenencia al FRAP, por qué motivo fue detenido y encarcelado, cuanto tiempo estuvo en prisión, etcétera.

https://www.publico.es/politica/javier- ... rista.html

PD: Cuando le dices a Roronoa Zoro..." Parece que el juez no pensaba como usted y lo metió de cabeza en la cárcel "...¿ estás dando a entender que los jueces encargados de administrar justicia en España entre 1973 y 1977, actuaban de manera absolutamente justa, equitativa y/o imparcial ?.

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 31 May 2020 22:47
por blanca
https://www.esdiario.com/717831497/El-e ... e-Vox.html


https://www.periodistadigital.com/polit ... 404314015/


HE DICHO; será del 2016, pero las rectificaciones ni las leen,

o sea 2006....esto les sirve....uuuuugggggg

perdón será 2016.... ¡¡¡esto no lo leen!!!! jajajajajajajaj :-) :-) :-) :-)

de todas formas es una estafa, un esperpento ( no lo digo yo, lo dice la prensa (toda) …fin....

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 31 May 2020 22:56
por blanca
https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b4595.html

Irán confirma la pena de prisión y latigazos de la abogada Nasrin Sotude
LLUÍS MIQUEL HURTADO
Teherán
Actualizado Martes, 23 abril 2019 - 15:30

Un tribunal ratifica la condena a 33 años de cárcel y 148 latigazos. La activista rechaza apelar para no legitimar un "juicio injusto"

(((((((((hace un año!!! y /¿alguien me puede decir ; fecha y hora de la manifestación feminista para defender la libertad de esta mujer? )))))))))))

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 01 Jun 2020 02:57
por Regshoe
Pero que tiene que ver esto con el hilo? Puta retrasada de los cojones postea tus mierdas donde corresponda.

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 01 Jun 2020 10:12
por blanca

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 01 Jun 2020 10:20
por blanca
Reglas de SeP
Mensaje
por Nowomowa » 01 Sep 2010 15:46
1.- Este foro está compuesto por personas, no sacos de boxeo en los que volcar tu rabia. Respeta a los demás foreros como si fueran personas de verdad y pudieran partirte la cara. Las ideas son blanco legítimo, las personas no.

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 01 Jun 2020 13:52
por Roronoa Zoro
Blanca yo me refiero a la legislación actual antiterrorista, no la que hubiera en dicha epoca. Ahora mismo simplemente por repartir panfletos protestando contra algo, no se considera a alguien como terrorista. Otra cosa muy distinta sería si fuera el encargado de su financiación o si hubiese robado explosivos o......

Ya que en una organización terrorista se dividen a sus miembros entre los que lo organizan y dirigen, los que consiguen los materiales, los responsables de la financiación y los ejecutores de dichos atentados. En cambio repartir panfletos no esta entre las funciones que puede hacer un terrorista. Ademas repartir panfletos no es una función necesaria para realizar un atentado terrorista.

En cuanto a los yihadistas te equivocas, porque convencer a alguien para que se radicalice y realice atentados que provoquen muertes es ser coautor de dichas muertes. Por eso hay muchos yihadistas en la carcel. En cambio con carteles no manipulas ni convences a nadie, solo expresas tu opinion o lo que crees. Es mas serían mas responsables que los manipulados que lo ejecutaron. Ya que estos segundos serían victimas de los primero por ser debiles mental y espiritualmente.

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 01 Jun 2020 14:41
por gálvez
En este caso Blanca tiene razón.Con la legislación actual en la mano podría ser considerado terrorista

La ultima reforma de la ley antiterrorista es sencillamente demencial, un auténtico retroceso en asuntos de garantías

Existe una nueva tipología que se llama autoadoctrinamiento, que por el mero hecho de meterte en una web de ideologías vinculadas al terrorismo te consideran terrorista.Una aberración jurídica de las que de vez en cuando nos cuelan y no nos enteramos hasta que pase a algún caso mediático

Si hoy en día hubiese un grupo terrorista operativode ideología equis no sería ya calificable de terrorista el tema de repartis los panfletos de ideología equis ,....posiblemente lo fuese el ponerte a leerlos


No se ha montado ningún pollo porque esa legislación se las están aplicando a moromierdas que no importan a ningún grupo político, es decir a tipos dle perfil de los que llegado el caso te van atropellar o explosionar sin ningún tipo de distinción ideológica y toda la sociedad es potencial víctima

.....pero si se la aplicasen a algún chaval "del pueblo" de esos tan majos por ponerse a leer un panfleto digital afín se montaría parda...porque una parte de la sociedad no se sentiría amenazada por ese grupo de asesinos (y le parecería mas o menos justificable que se matasen a otros,.,,ya sabemos, está muy mal peeeeerro.....) y entoinces si se pondrían muy garantistas

saludos

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 01 Jun 2020 14:47
por Roronoa Zoro
Pues me parece una barbaridad. Es como si una empresa cometiera acciones delitictivas y metes en la carcel al becario que lo unico que hizo fue traer los cafes. Ya que hay que diferenciar entre los que intervinieron en los atentados de manera importante(ya fuera organizandolo,consiguiendo los materiales,fabricando las bombas o ejecutandolo) en los atentados de los que no. Los primeros serían terroristas mientras que los segundos no.

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 01 Jun 2020 15:10
por gálvez
Aun peor....en un contexto de organización criminal se puede imputar ese cargo a alguien indpendientemente de la irrelevancia del papel que desempeñase, pues el concepto de organización requiere de personas haciendo cosas distintas......el sicario de alcapone es mas chungo que el contable del mismo, pero ambos forman parte de una organización criminal.
Se puede entender que alguien que reparte pasquines yihadistas está haciendo labor de captación de un grpo yihadista.....muy por los pelos, pero puede colar

Es que es aún mas gordo...ponerte a leer esos pasquines o libros de esa temática o meterte en páginas web de esa cuerda te convierte en terrorista.....se crea el surrealista cargo de autoadoctrinamiento
Ya no es delito que te adoctrinen para ser terrorista.....el mero hecho de leer esas cosas te presupones que tu te estás convenciendo a ti mismo para hacerla

Un delirio...pero aparece en nuestra legislación

Y cómo la ley (teórica y afortunadamente ) no puede meterse a discriminar por religión, ideología etc...pues eso compete a cualquier ideología ocn terrorismo activo

Es decir mañana una nueva ETA se echa al monte . o a un grupo de CDRs se la va la pinza y montan una historia terrorista,....el meterse en páginas abertzales o indepes subidas de tono, podría considerarse delito de autoadoctrinamiento

Mientras solo afecta a moromierdas y a la peña acogotada con casos cómo el 11M o lo de las Ramblas pues le parece todo bien.......pero la ley está ahí, amigos y el día que toque a un muchchote del pueblo pues ya la descubrirá el debate público,

Articulo 575.2 código penal

saludos

https://www.eldiario.es/contrapoder/del ... 82382.html

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 01 Jun 2020 15:27
por Roronoa Zoro
No me compares la importancia de un contable en una organización criminal con uno que pegaba cartelitos. Porque un contable puede ayudar a buscar la manera de blanquear ese dinero o como invertir los fondos o.... Es decir ayuda a que dicha organización criminal pueda progresar. En cambio el que pega cartelitos es totalmente prescindible.

La captación de yihadistas no se hace con cartelitos sino con un complejo lavado cerebral realizado por personas carismaticas que mediante el trato en persona hacen convencer a gente vulnerable que no se sienten aceptados por la sociedad donde viven para que se unan a la causa yihadista. Ya sea con promesas del paraisos y mil virgenes a su disposición en caso de morir entre otras promesas. Son como las sectas. Y ese es el problema que hay con el yihadismo unido a que no forman una unidad sino que estan los casos de los lobos solitarios que realizan atentados por su cuenta sin apoyo externo. Y eso es tremendamente complicado de detectar y prevenir.

En cuanto a lo que dices de visitar una pagina web elaborada por un grupo terrorista si que tiene sentido la consideración de terrorista o de potencial terrorista. Ya que indica un interes en dicha organización terrorista. Igual que si una persona mirara como fabricar explosivos. Que persona normal buscaría dicha información y que no se dedique de manera profesional a demoler de manera controlada edificios en ruinas. Pues solo puede ser alguien que quieras organizar y ejecutar un atentado terrorista.

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 01 Jun 2020 15:52
por gálvez
Ah....bueno es superlógico.

Si yo me meto en una página de contenido yihadista soy un terrorista

Si reparto panfletos yihadistas pues no lo soy

¿qué diferencia hay entre repartir panfletos y colgarlos en una Web?

Muy lógico todo, si.....

Es pasarse la presunción de inocencia si o si......¿porqué no te vas a autoadoctrinar con unos folletos y si por una página webb...?¿Si te cuentan lo de las virgenes y tal por la web es mas convincente que si te lo ponen por escrito?

El propio concepto de autoadoctrinarte es sencillamente ridículo.....¿uno se va a adoctrinar a si mismo? Es kafkiano.

En todo caso estará mas cerca de la figura del adoctrinador el distribuidor de panfletos que el lector de los mimos ...vamos digo yo.

saludos

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 01 Jun 2020 16:01
por SanTelmo
Con ese razonamiento, ¿si me trago enterita la saga viernes 13 me estoy preparando para asesino en serie?

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 01 Jun 2020 16:33
por gálvez
Es todo bastante surrealista...mira el texto de la ley


“2. Con la misma pena (de dos a cinco años) a quien, con la misma finalidad de
capacitarse para cometer alguno de los delitos tipificados en este Capítulo, lleve a cabo
por sí mismo cualquiera de las actividades previstas en el apartado anterior.
Se entenderá que comete este delito quien, con tal finalidad, acceda de manera habitual
a uno o varios servicios de comunicación accesibles al público en línea o contenidos
accesibles a través de internet o de un servicio de comunicaciones electrónicas cuyos
contenidos estén dirigidos o resulten idóneos para iniciar a la incorporación a una
organización o grupo terrorista, o a colaborar con cualquiera de ellos o en sus fines.
Los hechos se entenderán cometidos en España cuando se acceda a los contenidos
desde el territorio español.
Asimismo, se entenderá que comete este delito quien, con la misma finalidad, adquiera
o tenga en su poder documentos que estén dirigidos o que, por su contenido, resulten
idóneos para incitar a la incorporación a una organización o grupo terrorista o a
colaborar con cualquiera de ellos o en sus fines”

Están prejuzgando finalidades.... con lo de los yihadistas a lo mejor no lo vemos tan claro, porque tenemos nuestros prejuicios, pero traslada eso a terrorismo de corte nacionalista o de tipo ideológico extrema izquierda o derecha....te pueden empurar por tener cualquier panfleto o meterte en páginas ideologizadas y que un juez considere que te quieres echar al monte.

Es un tema muy resbaladizo que se pasa la presunción de inocencia por el forro....no se juzgan hechos, sino la presunción de que vas a cometer esos hechos por leer determinadas cosas

saludos

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 01 Jun 2020 17:20
por Edison
Mecachis, a ver si será por eso que han cancelado el curso de explosivos... https://deca.upc.edu/ca/el-departament/ ... /explosius

Aunque el curso solo es teórico, no incluye las prácticas de demolición. :trollface:

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 01 Jun 2020 23:16
por blanca
"Roro" Es que las cosas pasaron en unos tiempos en los que hacer propaganda para ese tipo de grupos terroristas era "pecado mortal" y delito. Independiente de que fueras inocente o delincuente, ¿quieres decir que era Iglesias padre, era chaval medio memo que NO sabia que los panfletos que repartía a diestro y mejor a siniestro era propaganda de un grupo asesino?

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 02 Jun 2020 08:37
por Edison
Ni eso. Cuando lo pillaron repartiendo tres panfletos "a diestro y siniestro" no habían matado a nadie.

https://www.publico.es/politica/javier- ... rista.html
https://es.wikipedia.org/wiki/Frente_Re ... y_Patriota

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 02 Jun 2020 08:42
por Nowomowa
¿Y qué haces con los "lobos solitarios" que ellos solitos, por su cuenta y riesgo, se han visto 500 vídeos yihadistas, han entrado en 150 webs yihadistas, se han leído 300.000 palabras sobre yihadismo, han sacado una probado en el curso online "terrorismo urbano en 20 lecciones" y un buen día se ponen a mirar cuchillos y machetes?

O sea, ¿con qué base legal empuras al terrorista que se lo ha montado él solito, antes de que cometa delitos cotnra la propiedad o las personas?

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 02 Jun 2020 09:29
por xmigoll
La ley es se cambian, es cierto, y se adecuan a la realidad existente en el momento. Es algo que se ha hecho siempre y que sirve para ir evolucionando a la par, intentarlo cuando menos, que una sociedad que s va un paso por delante del Estado.
El problema que veo es encontrar la razón que justifique poder acusar de algo a alguien por el mero hecho de visitar un lugar donde sea adoctrinan elementos que pueden ser peligrosos para la sociedad sin más. Mañana también me pueden acusar de pederastia o de tráfico de humanos por visitar la página web del Gobierno estadounidense o de maltratador por ver el blog de alguien que lucha contra lo que considera una aberración de la ley de violencia de género. Lo que necesito saber cuál es el límite, el Compromiso, el límite de visionados para que alguien me señale con el dedo y diga: "detenedlo".
Ahora es algo que se está circunsceibiendo al ámbito Digital que es el más rápido y supone un nicho perfecto pero te digo -volvemos con Godwin- que en el pasado siglo hacían prácticamente lo mismo en la Alemania nazi. Pero sin ordenadores.

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 02 Jun 2020 11:20
por gálvez


Pues lo mismo que con los lobos solitarios que se meten en una escuela con una escopeta o una sierra electrica y cometen una masacre sin motivo alguno, porque son la misma fauna, son exactamente lo mismo,solo cambia que a unos les puede dar por seguir páginas de unos pirados con jihlava y a otros por ver cine gore cómo fuente de inspiración.

Y si, siguiendo esa lógica descargarte la saga viernes 13 pues puede estar autoadoctrinándose .

Por lo cual es imposible distinguir el grano de la paja y se deja todo a la discrecionalidad.Es algo así en plan peli monority report

Una cosas es que se den seguimiento en las redes a pirados y se les investigue si hacen acopio ilícito de explosivos y se les empure por tenencia ilícita de armas o por existir pruebas de tentativa de un delito (escritos, amenazas, planes ....) etc...

que el plantearte que meterse en equis páginas de equis contenido ideológico es "autoadoctrinamiento"...es presumir la comisión de un delito un delito así por defecto.

Es lelevar al big data a categoría de juez supremo.

Y eso es muy elástico y muy resbaladizo. Imagínate que no hablamos de terrorismo islámico del que todos somos objetivos y por tanto no tiene ninguna base social exenta que pudiera reirle las gracias...imagínate que ETA vuelve a las andadas.....¿meterse en páginas abertzales donde a lo mejor se dicen cosas políticamente no muy correctas en temas referentes al terrorismo lo consideraríamos que se está autoadoctrinando para ser terrorista?

A mi me parece una pendiente resbaladiza.

saludos