Solo es Política

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Vignole escribió: ↑30 Abr 2022 20:52

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SanTelmo escribió: ↑30 Abr 2022 14:55

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Vignole escribió: ↑30 Abr 2022 14:47

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El Sopapo escribió: ↑30 Abr 2022 13:24
En el juzgado se dirimen las responsabilidades penales, en el parlamento las políticas, que son cosas distintas.

Es tan elemental que parece mentira que necesite explicación.

De hecho, el Parlamento Europeo debatirá sobre el espionaje. Imaginaros que alguien dijera:

-¡eh, no debemos debatir esto aquí en el Parlamento Europeo porque en paralelo habrá 4 procesos judiciales!

Lógicamente, nadie entendería la base de este peregrino argumento.

Pero qué me estás contando tío, si tú le has dicho a Nowo que las ilegalidades tienen que tener consecuencias judiciales cuando él estaba diciendo que en el parlamento catalán sudaron de investigarlo.

Viendo que el asunto no es ninguna ilegalidad puesto que se sobreseyó en dos ocasiones, no sé yo si estaba suficientemente motivada una investigación parlamentaria. De todas formas, a mi personalmente no me hubiera importado.

Pues lo mismo pasara con el tema del independentismo. Ya que yo vi a la ministra Robles muy tranquila respecto al asunto. Es más insistió en que se fuera a los tribunales. Si el gobierno o el CNI hubiese cometido alguna ilegalidad respecto a ello, no habría dicho eso de que se resuelva en un tribunal.

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Roronoa Zoro escribió: ↑01 May 2022 10:46

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Vignole escribió: ↑30 Abr 2022 20:52

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SanTelmo escribió: ↑30 Abr 2022 14:55

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Vignole escribió: ↑30 Abr 2022 14:47

Es tan elemental que parece mentira que necesite explicación.

De hecho, el Parlamento Europeo debatirá sobre el espionaje. Imaginaros que alguien dijera:

-¡eh, no debemos debatir esto aquí en el Parlamento Europeo porque en paralelo habrá 4 procesos judiciales!

Lógicamente, nadie entendería la base de este peregrino argumento.

Pero qué me estás contando tío, si tú le has dicho a Nowo que las ilegalidades tienen que tener consecuencias judiciales cuando él estaba diciendo que en el parlamento catalán sudaron de investigarlo.

Viendo que el asunto no es ninguna ilegalidad puesto que se sobreseyó en dos ocasiones, no sé yo si estaba suficientemente motivada una investigación parlamentaria. De todas formas, a mi personalmente no me hubiera importado.

Pues lo mismo pasara con el tema del independentismo. Ya que yo vi a la ministra Robles muy tranquila respecto al asunto. Es más insistió en que se fuera a los tribunales. Si el gobierno o el CNI hubiese cometido alguna ilegalidad respecto a ello, no habría dicho eso de que se resuelva en un tribunal.

Bueno, el Parlamento Europeo no opina lo mismo. Allí ya se ha creado la comisión de investigación. Otras latitudes...

Pues si. Quien a estas alturas diga que aún no se ha enterado es porque se hace el tonto o porque lo es:

https://www.elperiodico.com/es/internac ... s-13536874

Y Amnistía Internacional también está en ello: https://www.amnesty.org/es/latest/news/ ... -targeted/

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Vignole escribió: ↑01 May 2022 18:57

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Roronoa Zoro escribió: ↑01 May 2022 10:46

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Vignole escribió: ↑30 Abr 2022 20:52

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SanTelmo escribió: ↑30 Abr 2022 14:55

Pero qué me estás contando tío, si tú le has dicho a Nowo que las ilegalidades tienen que tener consecuencias judiciales cuando él estaba diciendo que en el parlamento catalán sudaron de investigarlo.

Viendo que el asunto no es ninguna ilegalidad puesto que se sobreseyó en dos ocasiones, no sé yo si estaba suficientemente motivada una investigación parlamentaria. De todas formas, a mi personalmente no me hubiera importado.

Pues lo mismo pasara con el tema del independentismo. Ya que yo vi a la ministra Robles muy tranquila respecto al asunto. Es más insistió en que se fuera a los tribunales. Si el gobierno o el CNI hubiese cometido alguna ilegalidad respecto a ello, no habría dicho eso de que se resuelva en un tribunal.

Bueno, el Parlamento Europeo no opina lo mismo. Allí ya se ha creado la comisión de investigación. Otras latitudes...

Sabes que en esa comisión no va a haber votación alguna? Y sabes que en esa comisión no se va a tomar decisión alguna? Vamos que va a ser un paripe que no va a servir de nada.

Lo que va a servir es el juicio. Y por la actitud de Robles no van a detectar ilegalidad alguna

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Roronoa Zoro escribió: ↑01 May 2022 22:58

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Vignole escribió: ↑01 May 2022 18:57

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Roronoa Zoro escribió: ↑01 May 2022 10:46

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Vignole escribió: ↑30 Abr 2022 20:52

Viendo que el asunto no es ninguna ilegalidad puesto que se sobreseyó en dos ocasiones, no sé yo si estaba suficientemente motivada una investigación parlamentaria. De todas formas, a mi personalmente no me hubiera importado.

Pues lo mismo pasara con el tema del independentismo. Ya que yo vi a la ministra Robles muy tranquila respecto al asunto. Es más insistió en que se fuera a los tribunales. Si el gobierno o el CNI hubiese cometido alguna ilegalidad respecto a ello, no habría dicho eso de que se resuelva en un tribunal.

Bueno, el Parlamento Europeo no opina lo mismo. Allí ya se ha creado la comisión de investigación. Otras latitudes...

Sabes que en esa comisión no va a haber votación alguna? Y sabes que en esa comisión no se va a tomar decisión alguna? Vamos que va a ser un paripe que no va a servir de nada.

Lo que va a servir es el juicio. Y por la actitud de Robles no van a detectar ilegalidad alguna

Pues acaban de decir que los teléfonos de Sánchez y Robles también han sido infectados y lo han remitido a la fiscalía. ¿Te lo crees ahora lo de la gran ilegalidad que es este asunto?

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Vignole escribió: ↑02 May 2022 10:16

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Roronoa Zoro escribió: ↑01 May 2022 22:58

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Vignole escribió: ↑01 May 2022 18:57

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Roronoa Zoro escribió: ↑01 May 2022 10:46

Pues lo mismo pasara con el tema del independentismo. Ya que yo vi a la ministra Robles muy tranquila respecto al asunto. Es más insistió en que se fuera a los tribunales. Si el gobierno o el CNI hubiese cometido alguna ilegalidad respecto a ello, no habría dicho eso de que se resuelva en un tribunal.

Bueno, el Parlamento Europeo no opina lo mismo. Allí ya se ha creado la comisión de investigación. Otras latitudes...

Sabes que en esa comisión no va a haber votación alguna? Y sabes que en esa comisión no se va a tomar decisión alguna? Vamos que va a ser un paripe que no va a servir de nada.

Lo que va a servir es el juicio. Y por la actitud de Robles no van a detectar ilegalidad alguna

Pues acaban de decir que los teléfonos de Sánchez y Robles también han sido infectados y lo han remitido a la fiscalía. ¿Te lo crees ahora lo de la gran ilegalidad que es este asunto?

Eso lo ha podido el gobierno ruso igual que la mayoría de los espionajes de los que os quejáis. Y que el CNI solo haya hecho los que el juez consideró que eran estrictamente necesarios.

Ya que como he dicho no tenéis prueba alguna de que haya sido cosa del CNI, guardia civil o...

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Roronoa Zoro escribió: ↑02 May 2022 10:59

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Vignole escribió: ↑02 May 2022 10:16

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Roronoa Zoro escribió: ↑01 May 2022 22:58

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Vignole escribió: ↑01 May 2022 18:57

Bueno, el Parlamento Europeo no opina lo mismo. Allí ya se ha creado la comisión de investigación. Otras latitudes...

Sabes que en esa comisión no va a haber votación alguna? Y sabes que en esa comisión no se va a tomar decisión alguna? Vamos que va a ser un paripe que no va a servir de nada.

Lo que va a servir es el juicio. Y por la actitud de Robles no van a detectar ilegalidad alguna

Pues acaban de decir que los teléfonos de Sánchez y Robles también han sido infectados y lo han remitido a la fiscalía. ¿Te lo crees ahora lo de la gran ilegalidad que es este asunto?

Eso lo ha podido el gobierno ruso igual que la mayoría de los espionajes de los que os quejáis. Y que el CNI solo haya hecho los que el juez consideró que eran estrictamente necesarios.

Ya que como he dicho no tenéis prueba alguna de que haya sido cosa del CNI, guardia civil o...

Tú decías que no había ninguna ilegalidad. Ahora que la evidencia salta a la vista dices que han sido los rusos. Vamos a esperar y veremos.

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Vignole escribió: ↑02 May 2022 11:08

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Roronoa Zoro escribió: ↑02 May 2022 10:59

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Vignole escribió: ↑02 May 2022 10:16

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Roronoa Zoro escribió: ↑01 May 2022 22:58

Sabes que en esa comisión no va a haber votación alguna? Y sabes que en esa comisión no se va a tomar decisión alguna? Vamos que va a ser un paripe que no va a servir de nada.

Lo que va a servir es el juicio. Y por la actitud de Robles no van a detectar ilegalidad alguna

Pues acaban de decir que los teléfonos de Sánchez y Robles también han sido infectados y lo han remitido a la fiscalía. ¿Te lo crees ahora lo de la gran ilegalidad que es este asunto?

Eso lo ha podido el gobierno ruso igual que la mayoría de los espionajes de los que os quejáis. Y que el CNI solo haya hecho los que el juez consideró que eran estrictamente necesarios.

Ya que como he dicho no tenéis prueba alguna de que haya sido cosa del CNI, guardia civil o...

Tú decías que no había ninguna ilegalidad. Ahora que la evidencia salta a la vista dices que han sido los rusos. Vamos a esperar y veremos.

Lo llevo diciendo desde el principio salvo para los que había y hay causa para hacerlo. Porque los rusos buscan crear inestabilidad en europa. Por eso son un mal aliado, no son de fiar.

Si hubiera alguna ilegalidad Robles no estaría tan tranquila diciendo que se vaya a los tribunales

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Roronoa Zoro escribió: ↑02 May 2022 11:11

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Vignole escribió: ↑02 May 2022 11:08

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Roronoa Zoro escribió: ↑02 May 2022 10:59

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Vignole escribió: ↑02 May 2022 10:16

Pues acaban de decir que los teléfonos de Sánchez y Robles también han sido infectados y lo han remitido a la fiscalía. ¿Te lo crees ahora lo de la gran ilegalidad que es este asunto?

Eso lo ha podido el gobierno ruso igual que la mayoría de los espionajes de los que os quejáis. Y que el CNI solo haya hecho los que el juez consideró que eran estrictamente necesarios.

Ya que como he dicho no tenéis prueba alguna de que haya sido cosa del CNI, guardia civil o...

Tú decías que no había ninguna ilegalidad. Ahora que la evidencia salta a la vista dices que han sido los rusos. Vamos a esperar y veremos.

Lo llevo diciendo desde el principio salvo para los que había y hay causa para hacerlo. Porque los rusos buscan crear inestabilidad en europa. Por eso son un mal aliado, no son de fiar.

Si hubiera alguna ilegalidad Robles no estaría tan tranquila diciendo que se vaya a los tribunales

Hay una cosa que se llama "Cloacas del Estado". Cómo he dicho vamos a esperar y se verá.

Por cierto, lo de hablarlo en el Congreso tampoco ¿no?

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Vignole escribió: ↑02 May 2022 11:21

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Roronoa Zoro escribió: ↑02 May 2022 11:11

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Vignole escribió: ↑02 May 2022 11:08

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Roronoa Zoro escribió: ↑02 May 2022 10:59

Eso lo ha podido el gobierno ruso igual que la mayoría de los espionajes de los que os quejáis. Y que el CNI solo haya hecho los que el juez consideró que eran estrictamente necesarios.

Ya que como he dicho no tenéis prueba alguna de que haya sido cosa del CNI, guardia civil o...

Tú decías que no había ninguna ilegalidad. Ahora que la evidencia salta a la vista dices que han sido los rusos. Vamos a esperar y veremos.

Lo llevo diciendo desde el principio salvo para los que había y hay causa para hacerlo. Porque los rusos buscan crear inestabilidad en europa. Por eso son un mal aliado, no son de fiar.

Si hubiera alguna ilegalidad Robles no estaría tan tranquila diciendo que se vaya a los tribunales

Hay una cosa que se llama "Cloacas del Estado". Cómo he dicho vamos a esperar y se verá.

Por cierto, lo de hablarlo en el Congreso tampoco ¿no?

Si se hubiera cometido una ilegalidad quien lo tiene que determinar es un juez en un juicio y no una comisión que no vale para nada. Y lo mismo digo para corrupción,....

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Roronoa Zoro escribió: ↑02 May 2022 11:11

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Vignole escribió: ↑02 May 2022 11:08

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Roronoa Zoro escribió: ↑02 May 2022 10:59

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Vignole escribió: ↑02 May 2022 10:16

Pues acaban de decir que los teléfonos de Sánchez y Robles también han sido infectados y lo han remitido a la fiscalía. ¿Te lo crees ahora lo de la gran ilegalidad que es este asunto?

Eso lo ha podido el gobierno ruso igual que la mayoría de los espionajes de los que os quejáis. Y que el CNI solo haya hecho los que el juez consideró que eran estrictamente necesarios.

Ya que como he dicho no tenéis prueba alguna de que haya sido cosa del CNI, guardia civil o...

Tú decías que no había ninguna ilegalidad. Ahora que la evidencia salta a la vista dices que han sido los rusos. Vamos a esperar y veremos.

Lo llevo diciendo desde el principio salvo para los que había y hay causa para hacerlo. Porque los rusos buscan crear inestabilidad en europa. Por eso son un mal aliado, no son de fiar.

Si hubiera alguna ilegalidad Robles no estaría tan tranquila diciendo que se vaya a los tribunales

Un argumento de un tonto que te cagas. En fin, sigue con tus volteretas.

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Edison escribió: ↑02 May 2022 11:26

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Roronoa Zoro escribió: ↑02 May 2022 11:11

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Vignole escribió: ↑02 May 2022 11:08

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Roronoa Zoro escribió: ↑02 May 2022 10:59

Eso lo ha podido el gobierno ruso igual que la mayoría de los espionajes de los que os quejáis. Y que el CNI solo haya hecho los que el juez consideró que eran estrictamente necesarios.

Ya que como he dicho no tenéis prueba alguna de que haya sido cosa del CNI, guardia civil o...

Tú decías que no había ninguna ilegalidad. Ahora que la evidencia salta a la vista dices que han sido los rusos. Vamos a esperar y veremos.

Lo llevo diciendo desde el principio salvo para los que había y hay causa para hacerlo. Porque los rusos buscan crear inestabilidad en europa. Por eso son un mal aliado, no son de fiar.

Si hubiera alguna ilegalidad Robles no estaría tan tranquila diciendo que se vaya a los tribunales

Un argumento de un tonto que te cagas. En fin, sigue con tus volteretas.

Eso dices tu, pero tu opinión no vale ni como papel higiénico

Mejor tener argumentos que no tener nada

Vale, vale, ya pasó, no me llores.

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Edison escribió: ↑02 May 2022 11:30 Vale, vale, ya pasó, no me llores.

Eres tu el que lloriquea como un niño pequeño o como un abuelo con demencia. Lo que no es en cual de los dos grupos estas. O eres un niño pequeño que le has cogido el ordenador a tus padres sin permiso o eres un abuelo que tiene una demencia

Mientras cierto personaje hace mutis con el rabo entre las piernas, pondremos esto por si alguien aún no se había enterado:

La ministra Belarra pide depurar responsabilidades: "El error es inasumible"

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Bolaños también ha asegurado que desde la Moncloa están convencidos de que se trata de un ataque ilícito y externas, evitando aclarar si se trata de un estado extranjero, ya que, considera, "no es el momento de hacer especulaciones". Por eso mismo, Belarra ha pedido que "venga de donde venga" el espionaje hacen falta depurar responsabilidades. La secretaría general de Podemos ya subrayó, poco después de que estallara el CatalanGate, que se tenían que asumir las responsabilidades por el espionaje a los líderes independentistas. Ante el silencio o las burlas de los socialistas, desde de Unidas Podemos han ido pidiendo constantemente que se avanzara en la investigación de este escándalo. Belarra ya reclamaba el 29 de abril que no se podía esperar más y que "nadie tiene que poder justificar el espionaje por motivos políticos".

Curioso, resulta que ahora si que tiene importancia y antes sólo servía para tomárselo a cachondeo:

Moncloa se defiende: los móviles de Pedro Sánchez y Margarita Robles también fueron infectados con Pegasus

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Dos informes técnicos del Centro Criptológico Nacional han confirmado que los teléfonos del presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, y la ministra de Defensa, Margarita Robles, también fueron infectados con el software Pegasus. Según ha anunciado el ministro Félix Bolaños en una rueda de prensa de urgencia, estos son unos hechos "inequívocos" que ya han denunciado ante la justicia, en la Audiencia Nacional. Los informes, ha detallado, detectan dos inclusiones en el teléfono de Sánchez en mayo de 2021 y una en el móvil de Robles junio de aquel mismo año y no hay ningún indicio que haga pensar que se produjeran otras a partir de estas fechas. "La verificación todavía está en marcha y llegará a todos los miembros del Gobierno. Son unos hechos contrastados que confirman que se ha producido un espionaje fuera de la ley. En una democracia plena solo están facultados organismos oficiales y con autorización judicial". Según ha explicado el ministro, la información ya se ha transmitido en los tribunales y se irá complementando con la que vaya surgiendo a raíz de la investigación en curso.

Ahora parece que el presidente de gobierno y la ministra de defensa también han sido espiados por Pegasus, en mayo y junio del año pasado, tengo ciertas dudas sobre la veracidad de esto, me suena a escusas baratas para calmar a los indepes, pero de ser cierto seria entre otras cosas un monumental ridículo, del propio gobierno y de los servicios de seguridad e inteligencia.
Cualquier traficante de tres al cuarto dispone de teléfonos encriptados y estos dos están con el vodafone de andar por casa

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Churrero escribió: ↑02 May 2022 12:46 Ahora parece que el presidente de gobierno y la ministra de defensa también han sido espiados por Pegasus, en mayo y junio del año pasado, tengo ciertas dudas sobre la veracidad de esto, me suena a escusas baratas para calmar a los indepes, pero de ser cierto seria entre otras cosas un monumental ridículo, del propio gobierno y de los servicios de seguridad e inteligencia.
Cualquier traficante de tres al cuarto dispone de teléfonos encriptados y estos dos están con el vodafone de andar por casa

El movimiento mas vergonzoso del gobierno, apto solo para psoefans de la talla de Daikiri...
No es creible.

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Capitán Tranchete escribió: ↑02 May 2022 13:21

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Churrero escribió: ↑02 May 2022 12:46 Ahora parece que el presidente de gobierno y la ministra de defensa también han sido espiados por Pegasus, en mayo y junio del año pasado, tengo ciertas dudas sobre la veracidad de esto, me suena a escusas baratas para calmar a los indepes, pero de ser cierto seria entre otras cosas un monumental ridículo, del propio gobierno y de los servicios de seguridad e inteligencia.
Cualquier traficante de tres al cuarto dispone de teléfonos encriptados y estos dos están con el vodafone de andar por casa

El movimiento mas vergonzoso del gobierno, apto solo para psoefans de la talla de Daikiri...
No es creible.

Cuando empezó la polémica el experto q apareció en RTVE analizando la historia y los tertulianos del programa intentaron disimuladamente dirigir las culpas a los israelíes, si cuela, cuela. Hay gente q va a comprar lo q sea, si viene bien envuelto.

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Churrero escribió: ↑02 May 2022 12:46 Ahora parece que el presidente de gobierno y la ministra de defensa también han sido espiados por Pegasus, en mayo y junio del año pasado, tengo ciertas dudas sobre la veracidad de esto, me suena a escusas baratas para calmar a los indepes, pero de ser cierto seria entre otras cosas un monumental ridículo, del propio gobierno y de los servicios de seguridad e inteligencia.
Cualquier traficante de tres al cuarto dispone de teléfonos encriptados y estos dos están con el vodafone de andar por casa

Es que el gobierno tenia pocas salidas y esta ha sido a lo grande.

De momento...

PSOE y PP vetan la comisión de investigación sobre el espionaje con Pegasus
Las derechas y los socios del Ejecutivo fuerzan a Sánchez a comparecer ante el Congreso
https://www.elplural.com/politica/psoe- ... _289055102

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Vamos, que mucho parece que los dos culpables en este caso andan de la mano, tratando de taparse mutuamente y ojo...
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La Audiencia Nacional abre diligencias por descubrimiento y revelación de secretos en el caso Pegasus
El juez ha dado traslado al Ministerio Fiscal para que informe
https://www.elplural.com/sociedad/tribu ... _289054102
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Estas cosas son secretos de estado, nada que pueda, ni deba enterarse la plebe.

Ahora sera curioso ver al PSOE que justifico el espionaje a los políticos catalanes, en que Egggpaña estaba en peligro y que todo era necesario y posible y ademas todo legal. Y como ahora según parece a ellos también los han espiado veremos que dirán.

Quien primero tendría que dar explicaciones es el PP que fue el que compro Pegasus, seis millones de € que pagamos todos los españoles para que nos pudieran espiar más comodamente.

Y si realmente y como parece el Pegasus lo tienen casi todos los gobiernos del mundo, esto ya es America(bueno, ahora Rusia), aquí el que no corre, vuela. Vamos que nos podía estar espiando Marruecos, Ucrania, Israel y cualquiera que pudiera y le diera la gana.

El CNI cada día se parece más a la TIA.

Yo particularmente no me creo que un juez autorizara el espionaje de mas 60 políticos en activo.
---

¿A cuántos líderes europeos ha espiado el programa Pegasus?
El presidente de Francia o el primer ministro británico también han denunciado que han sido espiados mediante el programa Pegasus.

https://www.epe.es/es/politica/20220502 ... r-13598947

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Como aquí todo el mundo tiene el Pegasus, todos andan empatados, venga a espiarnos todos y así la culpa no será de nadie.

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Lady_Sith escribió: ↑03 May 2022 04:31

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Capitán Tranchete escribió: ↑02 May 2022 13:21

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Churrero escribió: ↑02 May 2022 12:46 Ahora parece que el presidente de gobierno y la ministra de defensa también han sido espiados por Pegasus, en mayo y junio del año pasado, tengo ciertas dudas sobre la veracidad de esto, me suena a escusas baratas para calmar a los indepes, pero de ser cierto seria entre otras cosas un monumental ridículo, del propio gobierno y de los servicios de seguridad e inteligencia.
Cualquier traficante de tres al cuarto dispone de teléfonos encriptados y estos dos están con el vodafone de andar por casa

El movimiento mas vergonzoso del gobierno, apto solo para psoefans de la talla de Daikiri...
No es creible.

Cuando empezó la polémica el experto q apareció en RTVE analizando la historia y los tertulianos del programa intentaron disimuladamente dirigir las culpas a los israelíes, si cuela, cuela. Hay gente q va a comprar lo q sea, si viene bien envuelto.

Ese programa espía Pegasus es Israeli. Y muy bien envuelto lo deben vender cuando tantos países del mundo se lo han comprado.

Si ellos lo venden, no parece muy raro que también lo utilicen. Que puedan espiar a todos los teléfonos que han instalado Pegasus y como han vendido tantos y a tantos países...