Solo es Política

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Alan Smithee escribió: ↑02 Jul 2024 20:44 Hombre, partiendo de base que la lucha entre naciones y la lucha de clases no son compatibles. Si Marx lavanta la cabeza y ve un partido de izquierdas que defiende la nación, un invento burgués, fliparía en colores. Un partido de izqueirdas nacionalista (en España hay tres), sería algo así como un partido democristiano proabortista.

Cero patatero en marxismo para el caballero.

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Asimov escribió: ↑02 Jul 2024 21:00

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Alan Smithee escribió: ↑02 Jul 2024 20:44 Hombre, partiendo de base que la lucha entre naciones y la lucha de clases no son compatibles. Si Marx lavanta la cabeza y ve un partido de izquierdas que defiende la nación, un invento burgués, fliparía en colores. Un partido de izqueirdas nacionalista (en España hay tres), sería algo así como un partido democristiano proabortista.

Cero patatero en marxismo para el caballero.

Seguramente, no te lo niego, simplemente hacia ver que algo tan burgues como el concepto de nación y siendo esta para él fruto del capitalismo, no sería de su agrado, auqneu bueno, si defendia la nación si esto debilitaba el capitalismo o el imperialismo, como la defensa que hizo de la independencia de Polonia dle imperio ruso, pero bueno, creo que se pilla bien el chacarrillo que hice sin entrar en profundidades. Aunque Marx hacia algunas cosas muy contradictorias, aunque nadie está libre de ello.

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Alan Smithee escribió: ↑02 Jul 2024 22:06Seguramente, no te lo niego, simplemente hacia ver que algo tan burgues como el concepto de nación y siendo esta para él fruto del capitalismo, no sería de su agrado, auqneu bueno, si defendia la nación si esto debilitaba el capitalismo o el imperialismo, como la defensa que hizo de la independencia de Polonia dle imperio ruso, pero bueno, creo que se pilla bien el chacarrillo que hice sin entrar en profundidades.

No, para Marx la nación no es un concepto burgués ni fruto del capitalismo, y de hecho en el Manifiesto Comunista dice que "siendo la mira inmediata del proletariado la conquista del poder político, su exaltación a clase nacional, a nación, es evidente que también en él reside un sentido nacional, aunque ese sentido no coincida ni mucho menos con el de la burguesía. (...) En la medida y a la par que vaya desapareciendo la explotación de unos individuos por otros, desaparecerá también la explotación de unas naciones por otras. Con el antagonismo de las clases en el seno de cada nación, se borrará la hostilidad de las naciones entre sí".

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Alan Smithee escribió: ↑02 Jul 2024 22:06Aunque Marx hacia algunas cosas muy contradictorias.

No más que cualquier otro ser humano normal. Se dicen muchas cosas de Marx por parte de sus enemigos, y la mayoría no son ciertas.

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Asimov escribió: ↑02 Jul 2024 22:18

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Alan Smithee escribió: ↑02 Jul 2024 22:06Seguramente, no te lo niego, simplemente hacia ver que algo tan burgues como el concepto de nación y siendo esta para él fruto del capitalismo, no sería de su agrado, auqneu bueno, si defendia la nación si esto debilitaba el capitalismo o el imperialismo, como la defensa que hizo de la independencia de Polonia dle imperio ruso, pero bueno, creo que se pilla bien el chacarrillo que hice sin entrar en profundidades.

No, para Marx la nación no es un concepto burgués ni fruto del capitalismo, y de hecho en el Manifiesto Comunista dice que "siendo la mira inmediata del proletariado la conquista del poder político, su exaltación a clase nacional, a nación, es evidente que también en él reside un sentido nacional, aunque ese sentido no coincida ni mucho menos con el de la burguesía. (...) En la medida y a la par que vaya desapareciendo la explotación de unos individuos por otros, desaparecerá también la explotación de unas naciones por otras. Con el antagonismo de las clases en el seno de cada nación, se borrará la hostilidad de las naciones entre sí".

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Alan Smithee escribió: ↑02 Jul 2024 22:06Aunque Marx hacia algunas cosas muy contradictorias.

No más que cualquier otro ser humano normal. Se dicen muchas cosas de Marx por parte de sus enemigos, y la mayoría no son ciertas.

A ver, que ERC tiene el sentido burgues de nacion,no lo des vueltas, no esa nación de la que habla Marx, una especia de nacion proletaria que no se sostiene por ningún sitio, intentando equiparar el sentimiento nadcional con el sentimiento de clase.

El mayor enemigo de la la idea de clase que defendia Marx, a todas luces, era el concepto burgues de nacion, de hecho en no pocas ocasiones la nación borro la clase, sobre todo en guerras, donde obreros fueron sin reparos a defender la nación burguesa que aborrecía Marx.

Sigues teniendo un cacao importante sobre la cuestión nacional en el marxismo, pero bueno, da igual.

Que será, no te digo que no, en mi juvntud cuando era soñador, lei el manifiesto comunista ( un librillo) y hasta tuve un poster del Che en la pared, pero lo que tengo meridianamente claro es que la visión que tiene ERC sobre la nación, no la hubiese compartido Marx.

¡Proletarios de todos los paises, unios!

Por cierto, en selectividad en el examen de Historia me cayó Marx, pero yo elegí la otra opción, Revolución francesa, lo clavé, un dato random.

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Alan Smithee escribió: ↑02 Jul 2024 23:23 Que será, no te digo que no, en mi juvntud cuando era soñador, lei el manifiesto comunista ( un librillo) y hasta tuve un poster del Che en la pared, pero lo que tengo meridianamente claro es que la visión que tiene ERC sobre la nación, no la hubiese compartido Marx.

¡Proletarios de todos los paises, unios!

Ahí estamos de acuerdo. ERC es un partido burgués y liberal, y su concepto de nación también lo es, lógicamente.

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Alan Smithee escribió: ↑02 Jul 2024 23:23Por cierto, en selectividad en el examen de Historia me cayó Marx, pero yo elegí la otra opción, Revolución francesa, lo clavé, un dato random.

Muy bien escogidos ambos temas, porque tanto la revolución francesa como el marxismo son los dos acontecimientos más importantes de la historia moderna. Ambos cambiaron el mundo para siempre, y de forma muy profunda.

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Roronoa Zoro escribió: ↑02 Jul 2024 18:08

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Logan escribió: ↑02 Jul 2024 12:08

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Roronoa Zoro escribió: ↑28 Jun 2024 15:36

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Logan escribió: ↑28 Jun 2024 11:34

Suma el indepentismo 68 apoyos en el parlament? No. ergo es inviable que puedan gobernar. todos los votos que tendrian el independentismo serian menos que los votos en contra del PSC,Vox,PP y los comuns sumar. Ergo es inviable.

Suma el no independentismo 68 apoyos en el Parlament? Sí. Ergo es viable que puedan gobernar ya que si fueron capaces de aplicar el 155 para echar a Puigdemont. Muy irresponsable culpar a la minoría de lo que haga o no la mayoría.

El PSC jamas ha gobernado con el PP. En cambio si lo ha hecho con ERC o Convergencia. Ergo no es viable pensar en un pacto PSC-PP-Vox sobre todo cuando el PSC ha descartado dicha opción desde el principio. En cambio un gobierno PSC-Comuns_ERc seria viable ideologicamente hablando salvo que ERC ya no sea esquerra sino DRC

No, no ha gobernado, hizo que parte de sus diputados no votaran en contra de una investidura de Rajoy para que este fuera presidente, de lunes a martes poco te apartes

Ahora podría hacer lo mismo para que el bloque indepe que suma más que el bloque de izquierdas gobierne. Bueno, igual lo vemos si hay que repetir las votaciones dos veces más...

Que alguien crea que el psoe es de izquiedas es su problema, el psoe es un partido de estado y nada más.

Es lo que tiene votar con responsabilidad para evitar una repeticion electoral. De eso los independentistas no teneis ni idea porque solo sabeis actuar de manera egoista.

El independentismo no puede gobernar con los resultados actuales, asumelo. Es imposible. O gobierna el PSC o repeticion electoral. Es así.

Es lo que mismo que creer que ERC es de izquierdas. Lo es su nombre, no sus actos. Se deberian de llamar DRC y no ERC

Vaya, ahora resulta que el psoE vota con responsabilidad cuando lo ponen a parir por pactar para continuar en el gobierno con indepes y nacionalistas de derechas....

No, hay la opción de que se abstengan ellos, pero la ley del embudo se aplica cuando conviene, con el PP sí, con Junts no...

Si no es de izquierdas porqué no pacta el Psc con el PP que no engaña ni con nombre y con sus actos...

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Alan Smithee escribió: ↑02 Jul 2024 20:44

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Roronoa Zoro escribió: ↑02 Jul 2024 18:08

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Logan escribió: ↑02 Jul 2024 12:08

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Roronoa Zoro escribió: ↑28 Jun 2024 15:36

El PSC jamas ha gobernado con el PP. En cambio si lo ha hecho con ERC o Convergencia. Ergo no es viable pensar en un pacto PSC-PP-Vox sobre todo cuando el PSC ha descartado dicha opción desde el principio. En cambio un gobierno PSC-Comuns_ERc seria viable ideologicamente hablando salvo que ERC ya no sea esquerra sino DRC

No, no ha gobernado, hizo que parte de sus diputados no votaran en contra de una investidura de Rajoy para que este fuera presidente, de lunes a martes poco te apartes

Ahora podría hacer lo mismo para que el bloque indepe que suma más que el bloque de izquierdas gobierne. Bueno, igual lo vemos si hay que repetir las votaciones dos veces más...

Que alguien crea que el psoe es de izquiedas es su problema, el psoe es un partido de estado y nada más.

Es lo que tiene votar con responsabilidad para evitar una repeticion electoral. De eso los independentistas no teneis ni idea porque solo sabeis actuar de manera egoista.

El independentismo no puede gobernar con los resultados actuales, asumelo. Es imposible. O gobierna el PSC o repeticion electoral. Es así.

Es lo que mismo que creer que ERC es de izquierdas. Lo es su nombre, no sus actos. Se deberian de llamar DRC y no ERC

Hombre, partiendo de base que la lucha entre naciones y la lucha de clases no son compatibles. Si Marx lavanta la cabeza y ve un partido de izquierdas que defiende la nación, un invento burgués, fliparía en colores. Un partido de izqueirdas nacionalista (en España hay tres), sería algo así como un partido democristiano proabortista.

Por eso ERC hace coas tan raras como defender los derechos laborales de todos los españoles en el congreso y luego querer partarse de esos mismo obreros españoles que defiende.

Llámalo como quieras, pero preservar una cultura es cuestión de izquierdas y de derechas. La izquierda marxista o no, no puede mirar a otro lado cuando se minoriza una lengua

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Logan escribió: ↑03 Jul 2024 10:11

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Alan Smithee escribió: ↑02 Jul 2024 20:44

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Roronoa Zoro escribió: ↑02 Jul 2024 18:08

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Logan escribió: ↑02 Jul 2024 12:08

No, no ha gobernado, hizo que parte de sus diputados no votaran en contra de una investidura de Rajoy para que este fuera presidente, de lunes a martes poco te apartes

Ahora podría hacer lo mismo para que el bloque indepe que suma más que el bloque de izquierdas gobierne. Bueno, igual lo vemos si hay que repetir las votaciones dos veces más...

Que alguien crea que el psoe es de izquiedas es su problema, el psoe es un partido de estado y nada más.

Es lo que tiene votar con responsabilidad para evitar una repeticion electoral. De eso los independentistas no teneis ni idea porque solo sabeis actuar de manera egoista.

El independentismo no puede gobernar con los resultados actuales, asumelo. Es imposible. O gobierna el PSC o repeticion electoral. Es así.

Es lo que mismo que creer que ERC es de izquierdas. Lo es su nombre, no sus actos. Se deberian de llamar DRC y no ERC

Hombre, partiendo de base que la lucha entre naciones y la lucha de clases no son compatibles. Si Marx lavanta la cabeza y ve un partido de izquierdas que defiende la nación, un invento burgués, fliparía en colores. Un partido de izqueirdas nacionalista (en España hay tres), sería algo así como un partido democristiano proabortista.

Por eso ERC hace coas tan raras como defender los derechos laborales de todos los españoles en el congreso y luego querer partarse de esos mismo obreros españoles que defiende.

Llámalo como quieras, pero preservar una cultura es cuestión de izquierdas y de derechas. La izquierda marxista o no, no puede mirar a otro lado cuando se minoriza una lengua

La cultura es cuestión de nacion y la izquierda debería priorizar las politicas sociales por encima de cualqier otra cosa, incluida la cultura y en Cataluña esto no se hace, se priorizan politicas culturales pro encima de cualquier politica social, prefieren tener pobres hablando catalan que gente acomodada hablando lo que se le pone de lso cojones.

En Cataluña no hay partidos independentistas de izquierdas, todos son de derechas, unos lo ocultan y otros van a calzon quitado.

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Alan Smithee escribió: ↑03 Jul 2024 11:10

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Logan escribió: ↑03 Jul 2024 10:11

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Alan Smithee escribió: ↑02 Jul 2024 20:44

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Roronoa Zoro escribió: ↑02 Jul 2024 18:08

Es lo que tiene votar con responsabilidad para evitar una repeticion electoral. De eso los independentistas no teneis ni idea porque solo sabeis actuar de manera egoista.

El independentismo no puede gobernar con los resultados actuales, asumelo. Es imposible. O gobierna el PSC o repeticion electoral. Es así.

Es lo que mismo que creer que ERC es de izquierdas. Lo es su nombre, no sus actos. Se deberian de llamar DRC y no ERC

Hombre, partiendo de base que la lucha entre naciones y la lucha de clases no son compatibles. Si Marx lavanta la cabeza y ve un partido de izquierdas que defiende la nación, un invento burgués, fliparía en colores. Un partido de izqueirdas nacionalista (en España hay tres), sería algo así como un partido democristiano proabortista.

Por eso ERC hace coas tan raras como defender los derechos laborales de todos los españoles en el congreso y luego querer partarse de esos mismo obreros españoles que defiende.

Llámalo como quieras, pero preservar una cultura es cuestión de izquierdas y de derechas. La izquierda marxista o no, no puede mirar a otro lado cuando se minoriza una lengua

La cultura es cuestión de nacion y la izquierda debería priorizar las politicas sociales por encima de cualqier otra cosa, incluida la cultura y en Cataluña esto no se hace, se priorizan politicas culturales pro encima de cualquier politica social, prefieren tener pobres hablando catalan que gente acomodada hablando lo que se le pone de lso cojones.

En Cataluña no hay partidos independentistas de izquierdas, todos son de derechas, unos lo ocultan y otros van a calzon quitado.

Claro, lo importante es defender la sagrada unidad de España. Una, grande y (más o menos) libre. De paso puedes intentar recuperar Portugal. De no ser porque los reyes de las Españas estaban muy ocupados con los catalanes... https://es.wikipedia.org/wiki/Portugal_ ... de_Austria

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Edison escribió: ↑03 Jul 2024 13:03

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Alan Smithee escribió: ↑03 Jul 2024 11:10

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Logan escribió: ↑03 Jul 2024 10:11

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Alan Smithee escribió: ↑02 Jul 2024 20:44

Hombre, partiendo de base que la lucha entre naciones y la lucha de clases no son compatibles. Si Marx lavanta la cabeza y ve un partido de izquierdas que defiende la nación, un invento burgués, fliparía en colores. Un partido de izqueirdas nacionalista (en España hay tres), sería algo así como un partido democristiano proabortista.

Por eso ERC hace coas tan raras como defender los derechos laborales de todos los españoles en el congreso y luego querer partarse de esos mismo obreros españoles que defiende.

Llámalo como quieras, pero preservar una cultura es cuestión de izquierdas y de derechas. La izquierda marxista o no, no puede mirar a otro lado cuando se minoriza una lengua

La cultura es cuestión de nacion y la izquierda debería priorizar las politicas sociales por encima de cualqier otra cosa, incluida la cultura y en Cataluña esto no se hace, se priorizan politicas culturales pro encima de cualquier politica social, prefieren tener pobres hablando catalan que gente acomodada hablando lo que se le pone de lso cojones.

En Cataluña no hay partidos independentistas de izquierdas, todos son de derechas, unos lo ocultan y otros van a calzon quitado.

Claro, lo importante es defender la sagrada unidad de España. Una, grande y (más o menos) libre. De paso puedes intentar recuperar Portugal. De no ser porque los reyes de las Españas estaban muy ocupados con los catalanes... https://es.wikipedia.org/wiki/Portugal_ ... de_Austria

-¿Donde vas?
-Manzanas traigo.

Historia magistra vitae est.

https://dialnet.unirioja.es/servlet/art ... go=4082247
https://es.wikipedia.org/wiki/Sublevación_de_Cataluña

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Logan escribió: ↑03 Jul 2024 10:11

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Alan Smithee escribió: ↑02 Jul 2024 20:44

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Roronoa Zoro escribió: ↑02 Jul 2024 18:08

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Logan escribió: ↑02 Jul 2024 12:08

No, no ha gobernado, hizo que parte de sus diputados no votaran en contra de una investidura de Rajoy para que este fuera presidente, de lunes a martes poco te apartes

Ahora podría hacer lo mismo para que el bloque indepe que suma más que el bloque de izquierdas gobierne. Bueno, igual lo vemos si hay que repetir las votaciones dos veces más...

Que alguien crea que el psoe es de izquiedas es su problema, el psoe es un partido de estado y nada más.

Es lo que tiene votar con responsabilidad para evitar una repeticion electoral. De eso los independentistas no teneis ni idea porque solo sabeis actuar de manera egoista.

El independentismo no puede gobernar con los resultados actuales, asumelo. Es imposible. O gobierna el PSC o repeticion electoral. Es así.

Es lo que mismo que creer que ERC es de izquierdas. Lo es su nombre, no sus actos. Se deberian de llamar DRC y no ERC

Hombre, partiendo de base que la lucha entre naciones y la lucha de clases no son compatibles. Si Marx lavanta la cabeza y ve un partido de izquierdas que defiende la nación, un invento burgués, fliparía en colores. Un partido de izqueirdas nacionalista (en España hay tres), sería algo así como un partido democristiano proabortista.

Por eso ERC hace coas tan raras como defender los derechos laborales de todos los españoles en el congreso y luego querer partarse de esos mismo obreros españoles que defiende.

Llámalo como quieras, pero preservar una cultura es cuestión de izquierdas y de derechas. La izquierda marxista o no, no puede mirar a otro lado cuando se minoriza una lengua

La verdad es que a la izquierda (la real, no la "izquierda") nos traen sin cuidado las lenguas. Nos importan las personas, y en ese sentido defenderemos siempre el derecho de los pueblos a establecer como oficiales los idiomas que reflejen su diversidad lingüística, y en consecuencia también el derecho de los individuos a hacer uso de tales idiomas.

Pero hasta ahí. Lo que la izquierda no hace es defender las lenguas en sí, ni siquiera de su posible desaparición.

Pondré un ejemplo llevado al extremo, pero perfectamente factible: si mañana todos los catalanes dejasen voluntariamente de usar la lengua catalana (por la razón que sea), sin duda será un duro golpe para los nacionalistas, que querrán salvar el idioma como sea incluso a costa de obligar a su uso. Pues bien, una izquierda realmente consecuente no puede apoyar tal obligación, y ni siquiera debería apoyar ninguna otra medida de "salvamento" del catalán (subvenciones al idioma, o lo que sea) que no esté justificada por algún beneficio material para la clase trabajadora.

Si lo hiciese no sería la izquierda, sería nacionalismo.

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Logan escribió: ↑03 Jul 2024 10:06

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Roronoa Zoro escribió: ↑02 Jul 2024 18:08

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Logan escribió: ↑02 Jul 2024 12:08

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Roronoa Zoro escribió: ↑28 Jun 2024 15:36

El PSC jamas ha gobernado con el PP. En cambio si lo ha hecho con ERC o Convergencia. Ergo no es viable pensar en un pacto PSC-PP-Vox sobre todo cuando el PSC ha descartado dicha opción desde el principio. En cambio un gobierno PSC-Comuns_ERc seria viable ideologicamente hablando salvo que ERC ya no sea esquerra sino DRC

No, no ha gobernado, hizo que parte de sus diputados no votaran en contra de una investidura de Rajoy para que este fuera presidente, de lunes a martes poco te apartes

Ahora podría hacer lo mismo para que el bloque indepe que suma más que el bloque de izquierdas gobierne. Bueno, igual lo vemos si hay que repetir las votaciones dos veces más...

Que alguien crea que el psoe es de izquiedas es su problema, el psoe es un partido de estado y nada más.

Es lo que tiene votar con responsabilidad para evitar una repeticion electoral. De eso los independentistas no teneis ni idea porque solo sabeis actuar de manera egoista.

El independentismo no puede gobernar con los resultados actuales, asumelo. Es imposible. O gobierna el PSC o repeticion electoral. Es así.

Es lo que mismo que creer que ERC es de izquierdas. Lo es su nombre, no sus actos. Se deberian de llamar DRC y no ERC

Vaya, ahora resulta que el psoE vota con responsabilidad cuando lo ponen a parir por pactar para continuar en el gobierno con indepes y nacionalistas de derechas....

No, hay la opción de que se abstengan ellos, pero la ley del embudo se aplica cuando conviene, con el PP sí, con Junts no...

Si no es de izquierdas porqué no pacta el Psc con el PP que no engaña ni con nombre y con sus actos...

Muy de vez en cuando lo hacen. EL resto lo hacen con quienes estan en contra de la buena convivencia. El problema es que haciendo eso no se garantiza un gobierno entre ambos.

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Edison escribió: ↑03 Jul 2024 13:03

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Alan Smithee escribió: ↑03 Jul 2024 11:10

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Logan escribió: ↑03 Jul 2024 10:11

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Alan Smithee escribió: ↑02 Jul 2024 20:44

Hombre, partiendo de base que la lucha entre naciones y la lucha de clases no son compatibles. Si Marx lavanta la cabeza y ve un partido de izquierdas que defiende la nación, un invento burgués, fliparía en colores. Un partido de izqueirdas nacionalista (en España hay tres), sería algo así como un partido democristiano proabortista.

Por eso ERC hace coas tan raras como defender los derechos laborales de todos los españoles en el congreso y luego querer partarse de esos mismo obreros españoles que defiende.

Llámalo como quieras, pero preservar una cultura es cuestión de izquierdas y de derechas. La izquierda marxista o no, no puede mirar a otro lado cuando se minoriza una lengua

La cultura es cuestión de nacion y la izquierda debería priorizar las politicas sociales por encima de cualqier otra cosa, incluida la cultura y en Cataluña esto no se hace, se priorizan politicas culturales pro encima de cualquier politica social, prefieren tener pobres hablando catalan que gente acomodada hablando lo que se le pone de lso cojones.

En Cataluña no hay partidos independentistas de izquierdas, todos son de derechas, unos lo ocultan y otros van a calzon quitado.

Claro, lo importante es defender la sagrada unidad de España. Una, grande y (más o menos) libre. De paso puedes intentar recuperar Portugal. De no ser porque los reyes de las Españas estaban muy ocupados con los catalanes... https://es.wikipedia.org/wiki/Portugal_ ... de_Austria

La unidad de España es nada más y nada menos que el fundamento de la constitución actual española, esa que se quiere cargar Sánchez y sus socios.

Artículo 2. La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.

Respecto a la lengua tambien habla la Constitución en su articulo 3:

Artículo 3
El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

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Alan Smithee escribió: ↑03 Jul 2024 11:10

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Logan escribió: ↑03 Jul 2024 10:11

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Alan Smithee escribió: ↑02 Jul 2024 20:44

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Roronoa Zoro escribió: ↑02 Jul 2024 18:08

Es lo que tiene votar con responsabilidad para evitar una repeticion electoral. De eso los independentistas no teneis ni idea porque solo sabeis actuar de manera egoista.

El independentismo no puede gobernar con los resultados actuales, asumelo. Es imposible. O gobierna el PSC o repeticion electoral. Es así.

Es lo que mismo que creer que ERC es de izquierdas. Lo es su nombre, no sus actos. Se deberian de llamar DRC y no ERC

Hombre, partiendo de base que la lucha entre naciones y la lucha de clases no son compatibles. Si Marx lavanta la cabeza y ve un partido de izquierdas que defiende la nación, un invento burgués, fliparía en colores. Un partido de izqueirdas nacionalista (en España hay tres), sería algo así como un partido democristiano proabortista.

Por eso ERC hace coas tan raras como defender los derechos laborales de todos los españoles en el congreso y luego querer partarse de esos mismo obreros españoles que defiende.

Llámalo como quieras, pero preservar una cultura es cuestión de izquierdas y de derechas. La izquierda marxista o no, no puede mirar a otro lado cuando se minoriza una lengua

La cultura es cuestión de nacion y la izquierda debería priorizar las politicas sociales por encima de cualqier otra cosa, incluida la cultura y en Cataluña esto no se hace, se priorizan politicas culturales pro encima de cualquier politica social, prefieren tener pobres hablando catalan que gente acomodada hablando lo que se le pone de lso cojones.

En Cataluña no hay partidos independentistas de izquierdas, todos son de derechas, unos lo ocultan y otros van a calzon quitado.

Te equivocas, Marx prefería que los niños fueran a la escuela en lugar de ir al trabajo porque sabía lo importante que era la cultura para los pobres y los obreros para progresar y tener un pesamiento propio y critico. Si la izquierda deja la cultura a la derecha la brecha de ricos y pobres seguirá siendo más y mas grande.
Quitale a un pòbre su lengua y tendrás a un trabajador ejerciendo un trabajo miserable que no encaja con su sensibilidad e indentidad y, terminará sintiéndose deprimido y aislado.

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Logan escribió: ↑07 Jul 2024 13:05

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Alan Smithee escribió: ↑03 Jul 2024 11:10

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Logan escribió: ↑03 Jul 2024 10:11

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Alan Smithee escribió: ↑02 Jul 2024 20:44

Hombre, partiendo de base que la lucha entre naciones y la lucha de clases no son compatibles. Si Marx lavanta la cabeza y ve un partido de izquierdas que defiende la nación, un invento burgués, fliparía en colores. Un partido de izqueirdas nacionalista (en España hay tres), sería algo así como un partido democristiano proabortista.

Por eso ERC hace coas tan raras como defender los derechos laborales de todos los españoles en el congreso y luego querer partarse de esos mismo obreros españoles que defiende.

Llámalo como quieras, pero preservar una cultura es cuestión de izquierdas y de derechas. La izquierda marxista o no, no puede mirar a otro lado cuando se minoriza una lengua

La cultura es cuestión de nacion y la izquierda debería priorizar las politicas sociales por encima de cualqier otra cosa, incluida la cultura y en Cataluña esto no se hace, se priorizan politicas culturales pro encima de cualquier politica social, prefieren tener pobres hablando catalan que gente acomodada hablando lo que se le pone de lso cojones.

En Cataluña no hay partidos independentistas de izquierdas, todos son de derechas, unos lo ocultan y otros van a calzon quitado.

Te equivocas, Marx prefería que los niños fueran a la escuela en lugar de ir al trabajo porque sabía lo importante que era la cultura para los pobres y los obreros para progresar y tener un pesamiento propio y critico. Si la izquierda deja la cultura a la derecha la brecha de ricos y pobres seguirá siendo más y mas grande.
Quitale a un pòbre su lengua y tendrás a un trabajador ejerciendo un trabajo miserable que no encaja con su sensibilidad e indentidad y, terminará sintiéndose deprimido y aislado.

Como pueden sentirse los españoles en Cataluña y Vascongadas, respecto a su idioma el español (castellano para algunos)

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Logan escribió: ↑07 Jul 2024 13:05

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Alan Smithee escribió: ↑03 Jul 2024 11:10

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Logan escribió: ↑03 Jul 2024 10:11

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Alan Smithee escribió: ↑02 Jul 2024 20:44

Hombre, partiendo de base que la lucha entre naciones y la lucha de clases no son compatibles. Si Marx lavanta la cabeza y ve un partido de izquierdas que defiende la nación, un invento burgués, fliparía en colores. Un partido de izqueirdas nacionalista (en España hay tres), sería algo así como un partido democristiano proabortista.

Por eso ERC hace coas tan raras como defender los derechos laborales de todos los españoles en el congreso y luego querer partarse de esos mismo obreros españoles que defiende.

Llámalo como quieras, pero preservar una cultura es cuestión de izquierdas y de derechas. La izquierda marxista o no, no puede mirar a otro lado cuando se minoriza una lengua

La cultura es cuestión de nacion y la izquierda debería priorizar las politicas sociales por encima de cualqier otra cosa, incluida la cultura y en Cataluña esto no se hace, se priorizan politicas culturales pro encima de cualquier politica social, prefieren tener pobres hablando catalan que gente acomodada hablando lo que se le pone de lso cojones.

En Cataluña no hay partidos independentistas de izquierdas, todos son de derechas, unos lo ocultan y otros van a calzon quitado.

Te equivocas, Marx prefería que los niños fueran a la escuela en lugar de ir al trabajo porque sabía lo importante que era la cultura para los pobres y los obreros para progresar y tener un pesamiento propio y critico. Si la izquierda deja la cultura a la derecha la brecha de ricos y pobres seguirá siendo más y mas grande.
Quitale a un pòbre su lengua y tendrás a un trabajador ejerciendo un trabajo miserable que no encaja con su sensibilidad e indentidad y, terminará sintiéndose deprimido y aislado.

¿donde han quitado a un pobre su lengua?¿en Cataluña?¿en serio piensas que el catalán esta perseguido? No sé, yo viajo mucho a Cataluña y vive Dios que lo veo con una salud inmejorable, de hecho oigo mas hablar catalán que otro idioma.

No, desde luego que no se ha quitado a nadie su lengua. Ni el catalán ni el español están perseguidos en Cataluña, pese a lo que digan unos y otros.