Solo es Política

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Douglas escribió:

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Ulyses escribió:Y con esas "pistas" a seguir otros 40 años viviendo (los políticos ) del independentismo que vendrá a salvar a los catalanes. Y mientras tanto a seguir disfrutando de los Artur Mas & Co. Esos gobernantes tan idílicos .

Y por eso, la única solución para que los políticos catalanes dejen de poner a España como excusa de su incompetencia (pese a que por supuesto tiene sus incovenientes) y den cuentas a los ciudadanos es la independencia. Demasiado tiempo llevamos perdido discutiendo con el tema.

Menudo lavado de cerebro, ese Artur Mas debe de ser un genio¡¡ :fumando: :fumando:

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mezquita escribió:

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Douglas escribió:

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Ulyses escribió:Y con esas "pistas" a seguir otros 40 años viviendo (los políticos ) del independentismo que vendrá a salvar a los catalanes. Y mientras tanto a seguir disfrutando de los Artur Mas & Co. Esos gobernantes tan idílicos .

Y por eso, la única solución para que los políticos catalanes dejen de poner a España como excusa de su incompetencia (pese a que por supuesto tiene sus incovenientes) y den cuentas a los ciudadanos es la independencia. Demasiado tiempo llevamos perdido discutiendo con el tema.

Menudo lavado de cerebro, ese Artur Mas debe de ser un genio¡¡ :fumando: :fumando:

Cherto.
En Vaya Semanita también es de la misma opinión.


“Dame un segundo que lo tengo en la punta de la llengua…..”

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mezquita escribió:

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Douglas escribió:

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Ulyses escribió:Y con esas "pistas" a seguir otros 40 años viviendo (los políticos ) del independentismo que vendrá a salvar a los catalanes. Y mientras tanto a seguir disfrutando de los Artur Mas & Co. Esos gobernantes tan idílicos .

Y por eso, la única solución para que los políticos catalanes dejen de poner a España como excusa de su incompetencia (pese a que por supuesto tiene sus incovenientes) y den cuentas a los ciudadanos es la independencia. Demasiado tiempo llevamos perdido discutiendo con el tema.

Menudo lavado de cerebro, ese Artur Mas debe de ser un genio¡¡ :fumando: :fumando:

Desde luego. Mas es el inventor del derecho de autodeterminación, del nacionalismo y del independentismo.

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jordi escribió:

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mezquita escribió:

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Douglas escribió:

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Ulyses escribió:Y con esas "pistas" a seguir otros 40 años viviendo (los políticos ) del independentismo que vendrá a salvar a los catalanes. Y mientras tanto a seguir disfrutando de los Artur Mas & Co. Esos gobernantes tan idílicos .

Y por eso, la única solución para que los políticos catalanes dejen de poner a España como excusa de su incompetencia (pese a que por supuesto tiene sus incovenientes) y den cuentas a los ciudadanos es la independencia. Demasiado tiempo llevamos perdido discutiendo con el tema.

Menudo lavado de cerebro, ese Artur Mas debe de ser un genio¡¡ :fumando: :fumando:

Desde luego. Mas es el inventor del derecho de autodeterminación, del nacionalismo y del independentismo.

Claro, claro,claro, nadie dice lo contrario , ya empezamos a entenderte, ¡es un genio¡¡
:fumando: :fumando:

Derecho de autodeterminación

Con una cuestión importante:
En Europa continental, concretamente en los Estados Europeos de la UE
ese derecho no existe

No es un derecho , es un cuento Mas
por favor, no caigamos en vocabulario 'del pruces imparabla'

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Desencanto escribió:Derecho de autodeterminación

Con una cuestión importante:
En Europa continental, concretamente en los Estados Europeos de la UE
ese derecho no existe

No es un derecho , es un cuento Mas
por favor, no caigamos en vocabulario 'del pruces imparabla'

Cómo llamar lo ocurrido en Escocia -UE-?
O en Quebec?

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Logan escribió:

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Desencanto escribió:Derecho de autodeterminación

Con una cuestión importante:
En Europa continental, concretamente en los Estados Europeos de la UE
ese derecho no existe

No es un derecho , es un cuento Mas
por favor, no caigamos en vocabulario 'del pruces imparabla'

Cómo llamar lo ocurrido en Escocia -UE-?
O en Quebec?

El derecho de autodeterminación no existe, no está recogido en el articulado de ningún organismo internancional, absolutamente de ninguno. Lo más parecido a eso que sí existe es el derecho a los procesos de descolonización, pero para eso hay que ser una colonia.

Por cierto, me llama algo la atención eso que pones siempre al final de tus posts, eso de que el tribunal de La Haya ha dictaminado no se qué...
¿Te suena esto de ese tribunal?:
"Declaramos que no existe en Derecho Internacional ninguna norma que prohíba las declaraciones unilaterales de independencia. Declaramos que cuando hay una contradicción entre la legalidad constitucional de un Estado y la voluntad popular, prevalece esta segunda, y declaramos que en una sociedad democrática, a diferencia de una dictadura, no es la Ley la que determina la voluntad de los ciudadanos, sino que es esta la que crea y modifica cuando sea necesario, la legalidad vigente".

A que es precioso
Pues es tan falso como lo que tú pones, y si no preguntale a Pilar Rahola, el ridículo que hizo una vez en televisión por dar crédito a todas estas tonterías que circulan por la red.

Es que ya no solo se inventan derechos, es que se inventan hasta sentencias

Ah, aquí tienes la famosa sentencia, a ver si eres capaz de encontrar eso que dices que dijeron
http://www.un.org/es/comun/docs/?symbol=A%2F64%2F881

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Ganímedes escribió:

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Logan escribió:

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Desencanto escribió:Derecho de autodeterminación

Con una cuestión importante:
En Europa continental, concretamente en los Estados Europeos de la UE
ese derecho no existe

No es un derecho , es un cuento Mas
por favor, no caigamos en vocabulario 'del pruces imparabla'

Cómo llamar lo ocurrido en Escocia -UE-?
O en Quebec?

El derecho de autodeterminación no existe, no está recogido en el articulado de ningún organismo internancional, absolutamente de ninguno. Lo más parecido a eso que sí existe es el derecho a los procesos de descolonización, pero para eso hay que ser una colonia.

Por cierto, me llama algo la atención eso que pones siempre al final de tus posts, eso de que el tribunal de La Haya ha dictaminado no se qué...
¿Te suena esto de ese tribunal?:
"Declaramos que no existe (...)

Insisto : cómo llamar a lo ocurrido en Escocia o Quebec?

En los años treinta tampoco existía el derecho a la autodeterminación...
En muchos estados no existía el sufragio femenino....
Ni el derecho al aborto, al divorcio, matrimonio homosexual, ....

Las leyes se adaptan a las nuevas realidades... En 20 o 40 años "el derecho a decidir " puede que llegue a ser otro derecho que nadie discuta...

A mí la Rahola me repele desde que negaba el derecho de los catalanes a un chaval aranés en Tv3, paso.

El link de esa sentencia sólo me deja ver la primera página....

En la Europa Continental NO EXISTE ESE DERECHO
porque no lo contempla ninguna de las leyes de LA EUROPA ECONÓMICA

- Esto es lo que hay
Derecho democrático de los Estados Modernos s.XXI en EU
(ajenos descomposición de Imperio Romano, del germen de la Edad Media, de la Marca Hispana
y del reclamo de un imperio cataló como todo el mundo sabe)

la tv francesa es de la misma opinión
Las verdades del barquero, lo repito por aquí




- lo demás son cuentos Mas

- Si no estas en la unión te quieres ir (España) no yéndote (Espàña EU)
y/o estando te quieres ir para montar 'un totalitarismo'
no es autodeterminación de 'pueblos', es totalitarismo con tufillo étnico

Lo que ha pasado en Escocia exactamente es que el gobierno británico ha cedido la soberanía de Escocia al pueblo escocés. Pero es cameron quien convoco... Así que ya sabéis... A convencer a mariano

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Desencanto escribió:En la Europa Continental NO EXISTE ESE DERECHO
porque no lo contempla ninguna de las leyes de LA EUROPA ECONÓMICA

- Esto es lo que hay
Derecho democrático de los Estados Modernos s.XXI en EU
(ajenos descomposición de Imperio Romano, del germen de la Edad Media, de la Marca Hispana
y del reclamo de un imperio cataló como todo el mundo sabe)

la tv francesa es de la misma opinión
Las verdades del barquero, lo repito por aquí




- lo demás son cuentos Mas

- Si no estas en la unión te quieres ir (España) no yéndote (Espàña EU)
y/o estando te quieres ir para montar 'un totalitarismo'
no es autodeterminación de 'pueblos', es totalitarismo con tufillo étnico

¿Es usted consciente de que ya ha publicado este mismo post dos veces antes?

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Logan escribió:

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Ganímedes escribió:

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Desencanto escribió:Derecho de autodeterminación

Con una cuestión importante:
En Europa continental, concretamente en los Estados Europeos de la UE
ese derecho no existe

No es un derecho , es un cuento Mas
por favor, no caigamos en vocabulario 'del pruces imparabla'

Cómo llamar lo ocurrido en Escocia -UE-?
O en Quebec?

El derecho de autodeterminación no existe, no está recogido en el articulado de ningún organismo internancional, absolutamente de ninguno. Lo más parecido a eso que sí existe es el derecho a los procesos de descolonización, pero para eso hay que ser una colonia.

Por cierto, me llama algo la atención eso que pones siempre al final de tus posts, eso de que el tribunal de La Haya ha dictaminado no se qué...
¿Te suena esto de ese tribunal?:
"Declaramos que no existe (...)

Insisto : cómo llamar a lo ocurrido en Escocia o Quebec?

En los años treinta tampoco existía el derecho a la autodeterminación...
En muchos estados no existía el sufragio femenino....
Ni el derecho al aborto, al divorcio, matrimonio homosexual, ....

Las leyes se adaptan a las nuevas realidades... En 20 o 40 años "el derecho a decidir " puede que llegue a ser otro derecho que nadie discuta...

A mí la Rahola me repele desde que negaba el derecho de los catalanes a un chaval aranés en Tv3, paso.

El link de esa sentencia sólo me deja ver la primera página....

Claro que ha habido independencias, tampoco existe el derecho a violar mujeres y alguna gente lo hace.
En 20 o 40 años puede que el "derecho" a decidir sea un derecho, y puede que también sea un derecho suicidarse tirándose de un puente, pero hoy por hoy esos dos derechos no existen, es un derecho que os inventáis, exactamente igual que te inventas esa sentencia del Tribunal de La Haya.
Os inventáis derechos, os inventáis sentencias, todo vale para defender lo indefendible.
Y por cierto que ya te vale, poner presuntas sentencias sin haber comprobado primero si son verídicas. Tú, como la Rahola, da igual que sea cierto o falso, y si es falso hacemos como si fuese cierto.
Es uno de los principios básicos del independentismo, aplicado a principios, sentencias y a la historia. El lema es: manipula, que algo queda.

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Douglas escribió:

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Ulyses escribió:Y con esas "pistas" a seguir otros 40 años viviendo (los políticos ) del independentismo que vendrá a salvar a los catalanes. Y mientras tanto a seguir disfrutando de los Artur Mas & Co. Esos gobernantes tan idílicos .

Y por eso, la única solución para que los políticos catalanes dejen de poner a España como excusa de su incompetencia (pese a que por supuesto tiene sus incovenientes) y den cuentas a los ciudadanos es la independencia. Demasiado tiempo llevamos perdido discutiendo con el tema.

Vamos, que me repites la consigna de Mas & Co. como si fuera tuya. Desde luego han hecho un gran trabajo deshaciendo y desgobernando Cataluña como para que esteis tan desesperados por una independencia idílica y llena de promesas. Desde que gobierna Mas todo va cada vez peor en esa Comunidad Autónoma y qué casualidad el independentismo sube por eso. Debe ser uno de los pocos casos en los que el desgobierno hace más fuerte a los inútiles que lo llevan a cabo .

este tema es sobre que a Mas lo imputan por apoyar y gastarse dinero público en algo que no es de sus competencias y que además le avisaron de antemano que no lo hiciera, y él con chulería dijo 'el responsable soy yo'.

los jueces dirán, que para eso están.

y lo citan un día, que coincide con lo de lluis companys pos vale, companys fue 'héroe' catalán que consiguió cargarse la generalitat durante un tiempo (después de ser un golpista en un régimes democrático) y que mandó fusilar a 200 personas en el 36, para luego ser un mártir por ser fusilado... el fusilador fusilado. Y actualmente tiene un montón de calles, plazas y hasta un estadio olímpico con su nombre, cosas de la historia paralela de cataluña

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Ulyses escribió:

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Douglas escribió:

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Ulyses escribió:Y con esas "pistas" a seguir otros 40 años viviendo (los políticos ) del independentismo que vendrá a salvar a los catalanes. Y mientras tanto a seguir disfrutando de los Artur Mas & Co. Esos gobernantes tan idílicos .

Y por eso, la única solución para que los políticos catalanes dejen de poner a España como excusa de su incompetencia (pese a que por supuesto tiene sus incovenientes) y den cuentas a los ciudadanos es la independencia. Demasiado tiempo llevamos perdido discutiendo con el tema.

Vamos, que me repites la consigna de Mas & Co. como si fuera tuya. Desde luego han hecho un gran trabajo deshaciendo y desgobernando Cataluña como para que esteis tan desesperados por una independencia idílica y llena de promesas. Desde que gobierna Mas todo va cada vez peor en esa Comunidad Autónoma y qué casualidad el independentismo sube por eso. Debe ser uno de los pocos casos en los que el desgobierno hace más fuerte a los inútiles que lo llevan a cabo .

Precisamente critico que Mas & Co. puedan tener la excusa de España para esconder su incompetencia. Por cierto, nadie con dos dedos de frente cree en una independencia idílica.

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Logan escribió:

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Desencanto escribió:Derecho de autodeterminación

Con una cuestión importante:
En Europa continental, concretamente en los Estados Europeos de la UE
ese derecho no existe

No es un derecho , es un cuento Mas
por favor, no caigamos en vocabulario 'del pruces imparabla'

Cómo llamar lo ocurrido en Escocia -UE-?
O en Quebec?

Referendum sobre la secesión aprobado por el estado .

No es autodeterminación.

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gálvez escribió:

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Logan escribió: Cómo llamar lo ocurrido en Escocia -UE-?
O en Quebec?

Referendum sobre la secesión aprobado por el estado .

No es autodeterminación.

No es autodeterminación pero el resultado sería el mismo.

"Dret a decidir", Derecho a decidir, (inventado por Ibarretxe y no por Mas o los catalanes como algunos sueltan por ahí) vendría a ser el referéndum sobre la secesión aprobado por el estado... que es en todo momento lo que pide el 80% de los catalanes.

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Logan escribió:

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gálvez escribió:

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Logan escribió: Cómo llamar lo ocurrido en Escocia -UE-?
O en Quebec?

Referendum sobre la secesión aprobado por el estado .

No es autodeterminación.

No es autodeterminación pero el resultado sería el mismo.

"Dret a decidir", Derecho a decidir, (inventado por Ibarretxe y no por Mas o los catalanes como algunos sueltan por ahí) vendría a ser el referéndum sobre la secesión aprobado por el estado... que es en todo momento lo que pide el 80% de los catalanes.

¿El 80%?¿Unos 6 millones de catalanes lo piden? Si ni siquiera ha votado eso en estas últimas autonómicas.

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gálvez escribió:

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Logan escribió: Cómo llamar lo ocurrido en Escocia -UE-?
O en Quebec?

Referendum sobre la secesión aprobado por el estado .

No es autodeterminación.

No es autodeterminación pero el resultado sería el mismo.

"Dret a decidir", Derecho a decidir, (inventado por Ibarretxe y no por Mas o los catalanes como algunos sueltan por ahí) vendría a ser el referéndum sobre la secesión aprobado por el estado... que es en todo momento lo que pide el 80% de los catalanes.

¿El 80%?¿Unos 6 millones de catalanes lo piden? Si ni siquiera ha votado eso en estas últimas autonómicas.

Buena ironía. Pero hay bebés a los que no hay manera que respondan en ningún sentido.

Pero cuando se habla de porcentajes es sobre estudios hechos, y todos, los hechos desde Madrid y los de aquí hablan del 80% de los encuestados a favor del referéndum. Más de un 20% de los que lo apoyan es para votar NO, pero quieren votar porque es la esencia de la democracia... por lo que daría la solución al tema. Incluso la Arrimadas admitió que si es aceptado por el Estado ella no lo rechazaría sino que haría campaña de lo que bueno que es estar dentro de España que fuera...

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Ganímedes escribió:

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Desencanto escribió:Derecho de autodeterminación

Con una cuestión importante:
En Europa continental, concretamente en los Estados Europeos de la UE
ese derecho no existe

No es un derecho , es un cuento Mas
por favor, no caigamos en vocabulario 'del pruces imparabla'

Cómo llamar lo ocurrido en Escocia -UE-?
O en Quebec?

El derecho de autodeterminación no existe, no está recogido en el articulado de ningún organismo internancional, absolutamente de ninguno. Lo más parecido a eso que sí existe es el derecho a los procesos de descolonización, pero para eso hay que ser una colonia.

Por cierto, me llama algo la atención eso que pones siempre al final de tus posts, eso de que el tribunal de La Haya ha dictaminado no se qué...
¿Te suena esto de ese tribunal?:
"Declaramos que no existe en Derecho Internacional ninguna norma que prohíba las declaraciones unilaterales de independencia. Declaramos que cuando hay una contradicción entre la legalidad constitucional de un Estado y la voluntad popular, prevalece esta segunda, y declaramos que en una sociedad democrática, a diferencia de una dictadura, no es la Ley la que determina la voluntad de los ciudadanos, sino que es esta la que crea y modifica cuando sea necesario, la legalidad vigente".

A que es precioso
Pues es tan falso como lo que tú pones, y si no preguntale a Pilar Rahola, el ridículo que hizo una vez en televisión por dar crédito a todas estas tonterías que circulan por la red.

Es que ya no solo se inventan derechos, es que se inventan hasta sentencias

Ah, aquí tienes la famosa sentencia, a ver si eres capaz de encontrar eso que dices que dijeron
http://www.un.org/es/comun/docs/?symbol=A%2F64%2F881

Falso, en la carta de la ONU sí aparece, otra cosa muy distinta es que sea oponible a Cataluña, que efectivamente no lo es pues no se encuentra en una situación colonial.