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Re: De presidente a " presunto"
Publicado: 25 Jul 2026 18:53
por Asimov
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EL POSTIGUET escribió: ↑25 Jul 2026 18:21El PP sí fue declarado como
organización criminal para la delincuencia, y eso sí es grave, porque no se trata de unos cuantos, se trata de un partido que intenta nuevamente gobernar España. Y hay que pensárselo muy bien.
Naturalmente esto es falso.
En la sentencia del caso Gürtel el PP no fue declarado una organización criminal ni nada parecido, sino que fue condenado como partícipe a título lucrativo, una figura jurídica que significa que se benefició económicamente de determinados delitos
sin ser considerado autor ni cómplice de ellos. Por ello tuvo que devolver el dinero correspondiente al beneficio obtenido.
Re: De presidente a " presunto"
Publicado: 25 Jul 2026 19:04
por Edison
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Asimov escribió: ↑25 Jul 2026 18:53
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EL POSTIGUET escribió: ↑25 Jul 2026 18:21El PP sí fue declarado como
organización criminal para la delincuencia, y eso sí es grave, porque no se trata de unos cuantos, se trata de un partido que intenta nuevamente gobernar España. Y hay que pensárselo muy bien.
Naturalmente esto es falso.
En la sentencia del caso Gürtel el PP no fue declarado una organización criminal ni nada parecido, sino que fue condenado como partícipe a título lucrativo, una figura jurídica que significa que se benefició económicamente de determinados delitos
sin ser considerado autor ni cómplice de ellos. Por ello tuvo que devolver el dinero correspondiente al beneficio obtenido.
Hombre, si nos ponemos tiquismiquis...
https://www.newtral.es/morant-condena-p ... /20250627/
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La ministra de Ciencia, Diana Morant, dijo en un acto en Alicante que el PP era “el único partido condenado como organización criminal” en España. Pero es engañoso. Sí es cierto que la justicia condenó al PP por haberse beneficiado de la trama Gürtel, pero no se le condenó por organización criminal como dice Morant.
En abril de 2022, la Audiencia Nacional condenó por tercera vez al partido “como responsable a título lucrativo” en la obtención de fondos ilícitos en varias campañas electorales.
Esta condena fue el resultado de los negocios del caso Gürtel en el municipio madrileño de Boadilla del Monte.
Las condenas del PP. Como contamos en Newtral.es, la de 2022 fue la tercera condena contra la formación por casos de corrupción.
Sin embargo, no consta ninguna condena al partido, como entidad jurídica, por organización criminal. Este delito lo castiga el Código Penal y se define como una agrupación de personas que se reparten tareas para cometer delitos.
Con todo, la Audiencia Nacional sí menciona, por ejemplo, al Grupo Correa, la empresa del cabecilla de la trama Gürtel, y se refiere a él como “organización criminal”.
También da como probado el hecho de que cargos del PP como Luis Bárcenas ejercieron su influencia dentro del partido y se aprovecharon de este entramado.
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Re: De presidente a " presunto"
Publicado: 25 Jul 2026 19:08
por EL POSTIGUET
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Asimov escribió: ↑25 Jul 2026 18:53
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EL POSTIGUET escribió: ↑25 Jul 2026 18:21El PP sí fue declarado como
organización criminal para la delincuencia, y eso sí es grave, porque no se trata de unos cuantos, se trata de un partido que intenta nuevamente gobernar España. Y hay que pensárselo muy bien.
Naturalmente esto es falso.
En la sentencia del caso Gürtel el PP no fue declarado una organización criminal ni nada parecido, sino que fue condenado como partícipe a título lucrativo, una figura jurídica que significa que se benefició económicamente de determinados delitos
sin ser considerado autor ni cómplice de ellos. Por ello tuvo que devolver el dinero correspondiente al beneficio obtenido.
*
No se benefició dice
Con unos jueces en España, más de la derecha que el mismísimo Rajoy, no llegaron a tanto, pero el dato de beneficiarse de un robo como partido, como cómplice y aprovechado, no significa organización criminal para la delincuencia, era una organización benéfica, buscando dinero para la UNICEF o para la Madre Teresa de Calcuta
¡Nos ha jodido el Mosquetero!
El juez de la Audiencia Nacional José de la Mata ha abierto juicio oral por el caso conocido como
papeles de Bárcenas y sienta en el banquillo a seis imputados: los extesoreros del PP Álvaro Lapuerta y Luis Bárcenas, el exgerente Cristóbal Páez, el arquitecto de Unifica Gonzalo Urquijo y las empleadas de esa misma empresa Belén García y Laura Montero. Los tres primeros responderán por delitos de organización criminal y asociación ilícita, y también serán juzgados con el resto por delitos de falsedad contable, tráfico de influencias, blanqueo de capitales, delito electoral y delitos contra la Hacienda Pública.
El magistrado, que sustituyó hace poco más de un mes a Pablo Ruz al frente del Juzgado de Instrucción número cinco de la Audiencia Nacional, lleva a juicio a la cúpula financiera del Partido Popular, a cuyos miembros atribuye delitos no contemplados hasta ahora, como el de formar parte de una organización criminal y asociación ilícita, delitos penados con más de 10 años de cárcel. También les atribuye los delitos de tráfico de influencias y delito electoral, que Ruz no les achacó por entender que estaban prescritos.
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Re: De presidente a " presunto"
Publicado: 25 Jul 2026 19:22
por Clio
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EL POSTIGUET escribió: ↑25 Jul 2026 18:21
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Clio escribió: ↑25 Jul 2026 17:52
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EL POSTIGUET escribió: ↑25 Jul 2026 15:46
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Clio escribió: ↑25 Jul 2026 13:28
Al menos , a Rajoy le costó el puesto pero estos , los que venían a eliminar todo aquello de lo que acusaban a la derecha,
resulta que acabaron imitándoles y aún superando el tope y ya veis, siguen ahí ,como si nada
*
Dice usted superándoles, pero no nos da un dato, ni siquiera de lo que usted analiza que bien pudiera estar equivocado. Si es así, no solo es el PSOE el partido tan corrupto como lo fue el PP, sino que los partidos que lo están apoyando son cómplices, Venga ya, por favor, no me sea usted tan pardillo. Al PSOE, como partido político, no se le acusa de nada, al PP, sí; se le acusóo y se le condenó... Es algo que no quiere entender usted, y la diferencia es muy grande.
Que en el PSOE haya delincuentes es algo que nadie niega, y el PSOE se los ha quitado de encima, pero otra cosa es que la delincuencia la practicara el PP como institución, y eso es muy grave. Ranas le han salido a todos, o no recuerda a la señora Esperanza Aguirre que lo dijo, pero una cosa es que le salgan ranas, y otra que sea el mismo partido la rana.
*
Y de los que ya están en la carcel ¿ qué ? ¿ no son datos ?
Seguramente entre usted y yo hay una gran distancia en la forma de ver los acontecimientos. Que estén en la cárcel 4 o 10 socialistas, no significa que la corrupción fuese institucionalizada por el partido, y mucho menos por el presidente. Otra cosa es lo que quisiera la oposición del PP y Vox, la cual en sus bulos y mentiras entiendo que engaña y conquista mentes de personas de endebles que no piensan por ellos mismos, sino que son amaestrados.
Mientras no sea declarado, por una parte el PSOE o por otra su presidente Sánchez, como corruptos, yo no puedo sentenciarlos, ni yo ni usted...; acusaré a los golfos y corruptos que pasando por el juez, éste, con datos suficientes dictamine su corrupción. El PP sí fue declarado como
organización criminal para la delincuencia, y eso sí es grave, porque no se trata de unos cuantos, se trata de un partido que intenta nuevamente gobernar España. Y hay que pensárselo muy bien.
Pero, por otra parte, si ya han cumplido la condena, para mí son libres, pero no pudiendo confiar en ellos, que además el juez debiera declararlos nulos para la gobernanza, no creo conveniente darles otra oportunidad. Ya sabrá usted que en España hay sentenciado un refrán que dice así:"La cabra siempre tira al monte"
Usted sabe muy bien que los corruptos del PSOE el partido los ha echado, recientemente a Ábalos, pero dígame ¿El PP ha echado al corrupto Zaplana o Rato, por ejemplo? Creo que los suspendió de militancia, cosa muy distinta a echarlos.
Mire usted, Zaplana que llegó a poseer 20 millones de euros de la corrupción, y que aún debiera entregar 6 millones que no dice dónde los tiene, era considerado por el PP como ejemplo a seguir a los jóvenes de España ¿o es que no lo recuerda?... Pues bien, este individuo que de vendedor de enciclopedias casa por casa llegó a ministro con Asnar, llegó al ayuntamiento de Benidorm por medio de un braguetazo a la hija tonta de un alto cargo del PP. Él dijo que llegaba a la política para formarse, y bien que se forró... Y el PP lo mantiene con carnet... Esa es la diferencia que usted no quiere ver.
*
La diferencia entre usted y yo es que usted es muy sectario mientras que yo ,antigua votante socialista ,fui capaz de
separarme del rebaño cuando vi que las palabras no coincidían con los hechos
A día de hoy sigo sintiendo como socialista pero en la práctica ,eso si , no les voto ni borracha
Re: De presidente a " presunto"
Publicado: 25 Jul 2026 19:24
por EL POSTIGUET
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¿Fue condenado el Partido Popular?
Sí. El Partido Popular (PP) ha sido condenado judicialmente en varias ocasiones por beneficiarse económicamente de tramas de corrupción, especialmente en el caso Gürtel.
La Audiencia Nacional y luego el Tribunal Supremo confirmaron que el PP se lucró con fondos públicos desviados mediante contratos amañados y pagos en negro. La formación fue obligada a devolver más de 200.000 euros como parte de la condena.
Las penas de prisión han recaído sobre ex altos cargos, empresarios y asesores vinculados a la trama, no sobre el partido como entidad penal. Claro que llevar a un partido político a la cárcel, resultaría muy complicado... ¿en qué celda lo metemos?
La Caja B del PP y las obras en Génova
El Partido Popular fue condenado judicialmente por beneficiarse de dinero no declarado (la llamada Caja B, que se utilizó para pagar parte de las reformas de su sede nacional en la calle Génova 13 (Madrid).
Entre 2005 y 2010, el PP pagó en negro más de 1,5 millones de euros a la empresa Unifica para reformar su sede. Ese dinero venía de donaciones ilegales de empresarios que buscaban contratos públicos, lo que violaba la ley de financiación de partidos.
¿Hubo condena?
Sí. En octubre de 2021, la Audiencia Nacional dictó sentencia y condenó:
A varios exgerentes y tesoreros del PP (incluido Luis Bárcenas, ya condenado previamente). El Partido Popular como responsable civil subsidiario, es decir, tuvo que devolver parte del dinero utilizado ilegalmente. ¿Sólo parte? ¿por qué no todo?
El Tribunal Supremo ratificó esta condena en noviembre de 2024, dejando claro que:
“El PP se benefició económicamente de una operativa opaca que vulneró los principios básicos de la financiación de partidos.”
¿Qué es la Caja B?
Era una contabilidad paralela y oculta al fisco que el PP mantuvo durante años para recibir donaciones ilegales y pagar sobresueldos o gastos (como obras). Esta caja fue documentada por el extesorero Luis Bárcenas, y dio lugar a una investigación judicial que confirmó su existencia.
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Re: De presidente a " presunto"
Publicado: 25 Jul 2026 20:04
por Asimov
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EL POSTIGUET escribió: ↑25 Jul 2026 19:08
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Asimov escribió: ↑25 Jul 2026 18:53
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EL POSTIGUET escribió: ↑25 Jul 2026 18:21El PP sí fue declarado como
organización criminal para la delincuencia, y eso sí es grave, porque no se trata de unos cuantos, se trata de un partido que intenta nuevamente gobernar España. Y hay que pensárselo muy bien.
Naturalmente esto es falso.
En la sentencia del caso Gürtel el PP no fue declarado una organización criminal ni nada parecido, sino que fue condenado como partícipe a título lucrativo, una figura jurídica que significa que se benefició económicamente de determinados delitos
sin ser considerado autor ni cómplice de ellos. Por ello tuvo que devolver el dinero correspondiente al beneficio obtenido.
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No se benefició dice
Con unos jueces en España, más de la derecha que el mismísimo Rajoy, no llegaron a tanto, pero el dato de beneficiarse de un robo como partido, como cómplice y aprovechado, no significa organización criminal para la delincuencia, era una organización benéfica, buscando dinero para la UNICEF o para la Madre Teresa de Calcuta
¡Nos ha jodido el Mosquetero!
El juez de la Audiencia Nacional José de la Mata ha abierto juicio oral por el caso conocido como
papeles de Bárcenas y sienta en el banquillo a seis imputados: los extesoreros del PP Álvaro Lapuerta y Luis Bárcenas, el exgerente Cristóbal Páez, el arquitecto de Unifica Gonzalo Urquijo y las empleadas de esa misma empresa Belén García y Laura Montero. Los tres primeros responderán por delitos de organización criminal y asociación ilícita, y también serán juzgados con el resto por delitos de falsedad contable, tráfico de influencias, blanqueo de capitales, delito electoral y delitos contra la Hacienda Pública.
El magistrado, que sustituyó hace poco más de un mes a Pablo Ruz al frente del Juzgado de Instrucción número cinco de la Audiencia Nacional, lleva a juicio a la cúpula financiera del Partido Popular, a cuyos miembros atribuye delitos no contemplados hasta ahora, como el de formar parte de una organización criminal y asociación ilícita, delitos penados con más de 10 años de cárcel. También les atribuye los delitos de tráfico de influencias y delito electoral, que Ruz no les achacó por entender que estaban prescritos.
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Veo que tienes una comprensión lectora comparable a tu inteligencia. Enhorabuena.
Re: De presidente a " presunto"
Publicado: 25 Jul 2026 20:05
por Asimov
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Edison escribió: ↑25 Jul 2026 19:04
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Asimov escribió: ↑25 Jul 2026 18:53
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EL POSTIGUET escribió: ↑25 Jul 2026 18:21El PP sí fue declarado como
organización criminal para la delincuencia, y eso sí es grave, porque no se trata de unos cuantos, se trata de un partido que intenta nuevamente gobernar España. Y hay que pensárselo muy bien.
Naturalmente esto es falso.
En la sentencia del caso Gürtel el PP no fue declarado una organización criminal ni nada parecido, sino que fue condenado como partícipe a título lucrativo, una figura jurídica que significa que se benefició económicamente de determinados delitos
sin ser considerado autor ni cómplice de ellos. Por ello tuvo que devolver el dinero correspondiente al beneficio obtenido.
Hombre, si nos ponemos tiquismiquis...
https://www.newtral.es/morant-condena-p ... /20250627/
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La ministra de Ciencia, Diana Morant, dijo en un acto en Alicante que el PP era “el único partido condenado como organización criminal” en España. Pero es engañoso. Sí es cierto que la justicia condenó al PP por haberse beneficiado de la trama Gürtel, pero no se le condenó por organización criminal como dice Morant.
En abril de 2022, la Audiencia Nacional condenó por tercera vez al partido “como responsable a título lucrativo” en la obtención de fondos ilícitos en varias campañas electorales.
Esta condena fue el resultado de los negocios del caso Gürtel en el municipio madrileño de Boadilla del Monte.
Las condenas del PP. Como contamos en Newtral.es, la de 2022 fue la tercera condena contra la formación por casos de corrupción.
Sin embargo, no consta ninguna condena al partido, como entidad jurídica, por organización criminal. Este delito lo castiga el Código Penal y se define como una agrupación de personas que se reparten tareas para cometer delitos.
Con todo, la Audiencia Nacional sí menciona, por ejemplo, al Grupo Correa, la empresa del cabecilla de la trama Gürtel, y se refiere a él como “organización criminal”.
También da como probado el hecho de que cargos del PP como Luis Bárcenas ejercieron su influencia dentro del partido y se aprovecharon de este entramado.
...
Gracias por demostrar que el bulo que ha soltado el Castiguet proviene del propio PSOE.
Re: De presidente a " presunto"
Publicado: 25 Jul 2026 20:06
por Asimov
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EL POSTIGUET escribió: ↑25 Jul 2026 19:24
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¿Fue condenado el Partido Popular?
Sí. El Partido Popular (PP)
ha sido condenado judicialmente en varias ocasiones por beneficiarse económicamente de tramas de corrupción, especialmente en el caso Gürtel.
La Audiencia Nacional y luego el Tribunal Supremo confirmaron que el PP se lucró con fondos públicos desviados mediante contratos amañados y pagos en negro. La formación fue obligada a devolver más de 200.000 euros como parte de la condena.
Las penas de prisión han recaído sobre ex altos cargos, empresarios y asesores vinculados a la trama, no sobre el partido como entidad penal. Claro que llevar a un partido político a la cárcel, resultaría muy complicado... ¿en qué celda lo metemos?
La Caja B del PP y las obras en Génova
El Partido Popular
fue condenado judicialmente por beneficiarse de dinero no declarado (la llamada Caja B, que se utilizó para pagar parte de las reformas de su sede nacional en la calle Génova 13 (Madrid).
Entre 2005 y 2010, el PP pagó en negro más de 1,5 millones de euros a la empresa Unifica para reformar su sede. Ese dinero venía de donaciones ilegales de empresarios que buscaban contratos públicos, lo que violaba la ley de financiación de partidos.
¿Hubo condena?
Sí. En octubre de 2021, la Audiencia Nacional dictó sentencia y condenó:
A varios exgerentes y tesoreros del PP (incluido Luis Bárcenas, ya condenado previamente). El Partido Popular como responsable civil subsidiario, es decir, tuvo que devolver parte del dinero utilizado ilegalmente. ¿Sólo parte? ¿por qué no todo?
El Tribunal Supremo ratificó esta condena en noviembre de 2024, dejando claro que:
“El PP se benefició económicamente de una operativa opaca que vulneró los principios básicos de la financiación de partidos.”
¿Qué es la Caja B?
Era una contabilidad paralela y oculta al fisco que el PP mantuvo durante años para recibir donaciones ilegales y pagar sobresueldos o gastos (como obras). Esta caja fue documentada por el extesorero Luis Bárcenas, y dio lugar a una investigación judicial que confirmó su existencia.
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En ninguna de esas condenas fue "declarado como organización criminal para la delincuencia", que es lo que sostenías.
Pero sigue intentándolo, ¡hay miles de premios!