Página 2 de 4

Re: Las Cortes saludan a Leonor como representante de un “país moderno y abierto al mundo”

Publicado: 01 Nov 2023 14:33
por Edison
Estaba muy claro, en 1978 solo se podía escoger entre tragarse esto o seguir con las Leyes Fundamentales del Reino.

El día que Adolfo Suárez confesó que la monarquía no tenía apoyos ni en la transición

Disposición derogatoria

Re: Las Cortes saludan a Leonor como representante de un “país moderno y abierto al mundo”

Publicado: 01 Nov 2023 14:53
por Roronoa Zoro
Pues igual que hubo que tragar con los partidos politicos y la partidocracia. No hubo un referendum sobre si la gente queria una partidocracia o no

Re: Las Cortes saludan a Leonor como representante de un “país moderno y abierto al mundo”

Publicado: 01 Nov 2023 14:56
por BaixoMiño
O se podía votar que no y que los constituyentes se sentasen de nuevo a redactar...

El caso es que se votó que sí, muy mayoritariamente. E igual que se aceptan todos los artículos que nos gustan, pues hay que aceptar los que no.

Uno puede decir que no le gustan, pero intentar restar legitimidad solamente a los que no le gustan a uno es "trampa".

Re: Las Cortes saludan a Leonor como representante de un “país moderno y abierto al mundo”

Publicado: 01 Nov 2023 15:01
por Roronoa Zoro
Exacto. Hubo gente que votó que no. Y que habría pasado si hubiera ganado el No, pues que habrían tenido que rehacer la constitución o preguntar que es lo que no gustó o.... Y una vez fuera modificada, volver a hacer el referendum.

Re: Las Cortes saludan a Leonor como representante de un “país moderno y abierto al mundo”

Publicado: 02 Nov 2023 10:56
por ECO

“Estaba muy claro, en 1978 solo se podía escoger entre tragarse esto o seguir con las Leyes Fundamentales del Reino”, totalmente de acuerdo, la Constitución se impuso a la sociedad española como un bloque cerrado, sin que los ciudadanos pudieran opinar sobre el Titulo II o de la Corona, además, aceptar la Constitución no solo significaba dar paso a la democracia sino también abrir las puertas a España en organizaciones internacionales, en la CEE, en la OTAN, etc, algo que hasta el ciudadano más ignorante comprendía que era algo bueno y deseable.

Re: Las Cortes saludan a Leonor como representante de un “país moderno y abierto al mundo”

Publicado: 02 Nov 2023 18:39
por BaixoMiño
No, no se impuso. La sociedad española la aprobó libremente. Y además por una amplísima mayoría.
Es cierto que era un bloque cerrado, pero la sociedad española pudo rechazarla para que se mejorara
O sobre las autonomías, o sobre la pena de muerte, o sobre la cooficialidad de las lenguas, o sobre muchas cosas.
No vale escoger solamente lo que no le gusta a uno para decir que no pudieron opinar. SI se hace, hay que hacerlo con todo.

Re: Las Cortes saludan a Leonor como representante de un “país moderno y abierto al mundo”

Publicado: 02 Nov 2023 21:49
por Shaiapouf
Mi cumple 18 fue mejor que el de Leonor.

Re: Las Cortes saludan a Leonor como representante de un “país moderno y abierto al mundo”

Publicado: 02 Nov 2023 22:06
por Edison
Se nota que algunos no vieron como se votó. La mayoría de votantes participaron porque era un primer paso para conseguir algo mejor.

En aquel entonces votar en contra era apoyar a Blas Piñar y otros de su cuerda. Por no hablar de muchos postfranquistas de AP, partido que después cambió de nombre.

https://www.march.es/es/coleccion/archi ... %3AR-51190
https://www.infolibre.es/politica/pp-co ... 63607.html
https://www.nuevatribuna.es/opinion/jos ... 57732.html
https://www.elsaltodiario.com/constituc ... n-espanola

Re: Las Cortes saludan a Leonor como representante de un “país moderno y abierto al mundo”

Publicado: 02 Nov 2023 22:10
por Shaiapouf
Del debate constituyente estoy más que vacunado.

¿Quieren cambiar la Constitución porque un sector de la sociedad, generalmente iluminados sectarios de izquierda y de derecha, siente que no es legítima?

Hay herramientas. Los diputados son individuos con poder constituyente, pero requieren un nivel de consenso para alcanzar los quorum.

Si no los tienen es simple, la sociedad no está por la labor.

Re: Las Cortes saludan a Leonor como representante de un “país moderno y abierto al mundo”

Publicado: 02 Nov 2023 22:10
por Roronoa Zoro
Pero a nadie le pusieron una pistola en la cabeza para que votara que si. Hubo gente que votó No y no les pasó nada. Eso de creer que si hubiese ganado el No, seguiríamos como en 1975, es ser un ignorante.

Re: Las Cortes saludan a Leonor como representante de un “país moderno y abierto al mundo”

Publicado: 02 Nov 2023 22:33
por BaixoMiño
Pues ese será tu caso, entonces.
y esa encuesta donde la tienes? Es inventada, supongo...
En todo caso, el que quiera dar otro "paso", pues que consiga los apoyos para cambiarla...
o a ETA.

Afortunadamente los demócratas fueron mayoría.

Re: Las Cortes saludan a Leonor como representante de un “país moderno y abierto al mundo”

Publicado: 02 Nov 2023 22:38
por BaixoMiño
Añado algo.

Por ejemplo los de VOX: si creen que el sistema de autonomías funciona mal, pues que consigan los votos para cambiar la Consti, y así eliminarlas...

Re: Las Cortes saludan a Leonor como representante de un “país moderno y abierto al mundo”

Publicado: 02 Nov 2023 22:55
por Roronoa Zoro
Exacto. Tanto para el referendum que piden los independentistas como para lo que quiere Vox se necesita exactamente lo mismo.

Re: Las Cortes saludan a Leonor como representante de un “país moderno y abierto al mundo”

Publicado: 03 Nov 2023 08:43
por Edison
Eso es por haberlo visto de primera mano. Y de haber ganado el no, seguro que en el 2023 no seguiríamos igual. Pero en el 1975 habría ganado Blas Piñar.

Imagen

Re: Las Cortes saludan a Leonor como representante de un “país moderno y abierto al mundo”

Publicado: 03 Nov 2023 09:04
por BaixoMiño
También Euskadiko Ezkerra pedía el NO...

Re: Las Cortes saludan a Leonor como representante de un “país moderno y abierto al mundo”

Publicado: 03 Nov 2023 09:44
por Edison
En vista de las volteretas que hacen algunos tratando de justificar una monarquía que no votamos, me voy a hacer algo un poco más útil. Sayonara. :chau

Re: Las Cortes saludan a Leonor como representante de un “país moderno y abierto al mundo”

Publicado: 03 Nov 2023 10:10
por BaixoMiño
Guau, menudo superargumento más bueno!!!!!! :D

y bueno, otro error más. La monarquía sí la votamos, igual que votamos otras muchas cosas que te puse antes, pero que te da absolutamente igual...

Re: Las Cortes saludan a Leonor como representante de un “país moderno y abierto al mundo”

Publicado: 03 Nov 2023 12:40
por Kalea
La monarquía no se votó, se votó una constitución que dejaba bien atada la monarquía que son cosas distintas. Y Edison tiene razón, si en aquella época hubiera habido un referéndum para saber si queríamos monarquía o no, independiente del referéndum de la CE posiblemente los resultados habrían sido muy distintos.

Tras la muerte del dictador siguieron años de revueltas y más muertes porque la policía seguía con los derechos de impunidad y el gatillo flojo (ver Valentín González y cómo se desarrolló la primera huelga general en la Valencia postfranquista-predemocrática). Muchísima gente pensó que la CE daría algunas garantías, aunque hubiera que cargar con la monarquía ¿Datos? El 100% de mi familia con derecho a voto e ideología comunista y me apuesto el brazo con que no fueron los únicos en pensar así. Entre seguir jugándote la vida y aceptar al juancar creo que la respuesta era clara.

Si ese referéndum se hiciera ahora, con unos derechos y libertades intocables, el resultado estaría totalmente legitimado, gustara o no ese resultado. El contexto politico y social de 1975 a 1978 no era ni de lejos comparable a este así que haríamos mejor no relacionarnos siquiera, no se puede hablar de hechos históricos descontextualizándolos, es irreal y queda feo, y no lo digo por ti concretamente sino por lo que estoy leyendo en el hilo a algunos usuarios.

Re: Las Cortes saludan a Leonor como representante de un “país moderno y abierto al mundo”

Publicado: 03 Nov 2023 12:53
por BaixoMiño
La monarquía se votó, dentro de un pack como la pena de muerte, las autonomías, la cooficialidad de las lenguas, etc, etc.
Y si votásemos lo de las autonomías a lo mejor el resultado hubiese sido distinto y no las habría. Y si votásemos la pena de muerte a lo mejor el resultado hubiese sido distinto, etc, etc.
Esos no son datos, eso es una experiencia personal. La mía es que la gente votó muy ilusionada y sin esa sensación de que hay que tragar y estamos muertos de miedo.
Eso de deslegitimar solamente una parte de la Constitución, la que no nos gusta, no es válido. O se deslegitima toda, o se acepta toda.

Si hay que hacer un referendum de la monarquia, entonces hay que hacerlo de las autonomías. De la pena de muerte, de la cooficialidad de las lenguas, etc, etc.

Re: Las Cortes saludan a Leonor como representante de un “país moderno y abierto al mundo”

Publicado: 03 Nov 2023 14:16
por Roronoa Zoro
Eso crees tu, lo cual no implica que fuera a ser así. Sería pensar que si hubiera ganado el No, gobernarían quienes defendian el No. Y no tendría porque haber sido así.