Solo es Política

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Cero07 escribió: ↑23 Jul 2019 08:04 Los dos bloques no se generan como consecuencia de los resultados electorales en Andalucía sino cuando Ciudadanos, de forma consciente y deliberada, cambia de estrategia, abandona su centralidad y se escora a la derecha con la intención de ocupar el espacio del PP y evitar la fuga de votos a Vox. Rivera quiere liderar la derecha española y para liderar la derecha, para que te vote el votante del PP de toda la vida, hay que tener un discurso de derechas y huir de pactar con la izquierda.

“Cuando es el PP el que lleva 20 años gobernando si se dice que hace falta regenerar el gobierno”... pero no se hace:

Pero la culpa fue de Susana Díaz...

En realidad C´s lo que ha hecho ha sido analizar y han llegado a la conclusión de que gobernar siendo partido bisagra es terriblemente complicado. Entonces han analizado en busca de cual esta mas debil si el PP o el Psoe. Y han visto que el PP esta muy debil mientras que el Psoe a dia de hoy esta muy fuerte. Y por eso se han escorado un poco a la derecha. Si hubiese sido al reves pues se habrían escorado a la izquierda.

No se puede pactar con Sanchez cuando no sabes lo que va a hacer. Imaginate que se abstuviera C´s, no tiene garantia alguna de que Sanchez no va a pactar leyes o los presupuestos con los independentistas y nacionalistas. Y ya lo de votarle afirmativamente mas aun. Y eso que yo dije que yo era y soy partidario del voto afirmativo de C´s al psoe a cambio de unas condiciones(que permitan que navarra suma gobierne navarra,entre otras) y del apoyo del Psoe a ciudadanos en otras comunidades como madrid y castilla y leon. Y todo por esa falta de confianza en lo que hara y como contraprestación. Aunque ya es tarde para eso.

Yo no me fio de pedro sanchez. Me parece la persona mas falsa que existe. Ayer no contesto cuando le dijo rivera sobre navarra. Vale que C´s ha hablado con Vox para que se forme gobierno en madrid,murcia,..Me parece un error, pero que tal vez no había otra opción.Pero el Psoe lo va a tener que hacer con bildu si o si, si quieren gobernar en navarra.Ya que necesitan su apoyo sea por activa o por pasiva. Y a diferencia de bildu, Vox no tiene un lider que haya estado en la carcel o que haya formado parte de una organización terrorista. En cambio bildu si. Y ya de su actitud laxa con el terrorismo ni hablemos. Con el apoyo a los homenajes a terroristas. Igual hay mas gente dentro de la cupula de bildu que formaron parte de ETA. Ya que dudo que se conozca el nombre del 100 % de los/las que formaron parte de ETA

Hoy Bildu se ha abstenido y ERC ha votado NO. Según estas sesudas teorías Sánchez pacta con ETA pero no con golpistas

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Enxebre escribió: ↑23 Jul 2019 14:56 Hoy Bildu se ha abstenido y ERC ha votado NO. Según estas sesudas teorías Sánchez pacta con ETA pero no con golpistas

No. La realidad es que a bildu y PNV no les conviene una repetición de elecciones generales porque podría pasar que el Psoe ya no pueda gobernar y sea PP-C´s o C´s-PP en la cual el pais vasco dejaría de poder trincar y trincar dinero y competencias con facilidad. Ya que el Psoe cede y cede con el PNV con suma facilidad a cambio de su apoyo(igual que hizo en el pasado el PP). En cambio C´s esta en contra de eso porque va en contra del principio de igualdad entre todos los ciudadanos en España sin importar la comunidad autonoma en la que vivan o hayan nacido.

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Roronoa Zoro escribió: ↑23 Jul 2019 15:05

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Enxebre escribió: ↑23 Jul 2019 14:56 Hoy Bildu se ha abstenido y ERC ha votado NO. Según estas sesudas teorías Sánchez pacta con ETA pero no con golpistas

No. La realidad es que a bildu y PNV no les conviene una repetición de elecciones generales porque podría pasar que el Psoe ya no pueda gobernar y sea PP-C´s o C´s-PP en la cual el pais vasco dejaría de poder trincar y trincar dinero y competencias con facilidad. Ya que el Psoe cede y cede con el PNV con suma facilidad a cambio de su apoyo(igual que hizo en el pasado el PP). En cambio C´s esta en contra de eso porque va en contra del principio de igualdad entre todos los ciudadanos en España sin importar la comunidad autonoma en la que vivan o hayan nacido.

El PNV ha pillado cacho con el PP y el PSOE, oiga la última vez con el PP han sido los últimos presupuestos aprobados, esos que luego enmedaron en el Senado como pretendientes despechados porque habían apoyado la moción de censura. C's tampoco está para dar lecciones porque ahora defiende los privilegios de los navarros, como es la foralidad, UPN es un partido regionalista más, lo que pasa es que como reniega del euskera cae bien en la derecha, pero se comporta EXACTAMENTE igual que el PNV, tan es así, que prometieron votar a favor de Snchz si les daba Navarra, el PSOE en todo caso les ha dado Pamplona, precisamente para que Bildu no gobernase como estaba haciendo hasta entonces, en Navarra y a ver si nos enteramos de una vez, va a gobernar con la ABSTENCION de Bildu, precisamente por lo que dices, porque Bildu prefiere a un PSE con Podemos y PNV que al trifachito, y sabe que su único socio real es el PNV

Te crees demasiado las simplezas de C's, si la vicepresidencia de Rivera dependiese del PNV, veríamos a Rivera bebiendo txacolí, cortando troncos y bailando aurreskus, además de hablar de las grandezas del euskera, lo incomprensible es lo de Snchz que piensa que lel van a apoyar por su cara bonita. El sr. Maroto por ejemplo, SI pactó con BILDU https://www.elplural.com/politica/marot ... _213803102

El problema es que lo vuestro son falsas ofensas, en el fondo no os creeís todas estas idioteces, simplemente es buscar excusas para justificar vuestras porsturas ideológicas

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Roronoa Zoro escribió: ↑23 Jul 2019 11:29 En realidad C´s lo que ha hecho ha sido analizar y han llegado a la conclusión de que gobernar siendo partido bisagra es terriblemente complicado. Entonces han analizado en busca de cual esta mas debil si el PP o el Psoe. Y han visto que el PP esta muy debil mientras que el Psoe a dia de hoy esta muy fuerte. Y por eso se han escorado un poco a la derecha. Si hubiese sido al reves pues se habrían escorado a la izquierda.

Menos mal que C's es un partido con principios. Va hasta dónde cree pescar votos. Como sea.

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Roronoa Zoro escribió: ↑23 Jul 2019 11:29 En cambio C´s esta en contra de eso porque va en contra del principio de igualdad entre todos los ciudadanos en España sin importar la comunidad autonoma en la que vivan o hayan nacido.

Sí, sí, a C's le importa muchísimo la igualdad de los ciudadanos. En realidad, debajo de su disfraz liberal, son comunistas....


Y todo por culpa de Susana Díaz

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jordi escribió: ↑23 Jul 2019 22:11 Sí, sí, a C's le importa muchísimo la igualdad de los ciudadanos. En realidad, debajo de su disfraz liberal, son comunistas....

La única igualdad ciudadana que consigue el comunismo es sumirla en la miseria y la desesperación. No creo que Cs pretenda tal barbaridad.

El primer coordinador de Ciudadanos en Canarias abandona el partido: "Somos la marca blanca del PP"

“Me afilié a un partido de centro y ahora mismo no es un partido de centro. De hecho, en estos momentos somos la marca blanca del PP. Inicialmente me afilié a un partido que luchaba, sobre todo, contra los nacionalismos y contra eso que llevábamos aquí hablando durante tantos años en Canarias, que es Coalición Canaria. Y ya no se lucha por lo mismo. Cuando hay dos personas que hasta última hora intentan llegar a acuerdos para que sigan perpetuándose los gobiernos nacionalistas en el Ayuntamiento de Santa Cruz o en el Cabildo, evidentemente, no es el partido en el que me afilié”.

https://www.eldiario.es/canariasahora/p ... 57468.html

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Cero07 escribió: ↑04 Ago 2019 19:25 El primer coordinador de Ciudadanos en Canarias abandona el partido: "Somos la marca blanca del PP"

“Me afilié a un partido de centro y ahora mismo no es un partido de centro. De hecho, en estos momentos somos la marca blanca del PP. Inicialmente me afilié a un partido que luchaba, sobre todo, contra los nacionalismos y contra eso que llevábamos aquí hablando durante tantos años en Canarias, que es Coalición Canaria. Y ya no se lucha por lo mismo. Cuando hay dos personas que hasta última hora intentan llegar a acuerdos para que sigan perpetuándose los gobiernos nacionalistas en el Ayuntamiento de Santa Cruz o en el Cabildo, evidentemente, no es el partido en el que me afilié”.

https://www.eldiario.es/canariasahora/p ... 57468.html

Como habéis apuntado tantas veces, es lo que tiene cuando un partido crece tan rápido como está creciendo Ciudadanos. Que te entra gente en el partido un poco de aluvión, que no tiene ni idea, y luego pasan estas cosas. Ná, todo normal. A ver si terminan de salir los que tienen que terminar de salir y punto.

Pero esto os tocaba decirlo a la izquierda del foro, no a un servidor... Ayssssss.

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skye escribió: ↑05 Ago 2019 17:30

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Cero07 escribió: ↑04 Ago 2019 19:25 El primer coordinador de Ciudadanos en Canarias abandona el partido: "Somos la marca blanca del PP"

“Me afilié a un partido de centro y ahora mismo no es un partido de centro. De hecho, en estos momentos somos la marca blanca del PP. Inicialmente me afilié a un partido que luchaba, sobre todo, contra los nacionalismos y contra eso que llevábamos aquí hablando durante tantos años en Canarias, que es Coalición Canaria. Y ya no se lucha por lo mismo. Cuando hay dos personas que hasta última hora intentan llegar a acuerdos para que sigan perpetuándose los gobiernos nacionalistas en el Ayuntamiento de Santa Cruz o en el Cabildo, evidentemente, no es el partido en el que me afilié”.

https://www.eldiario.es/canariasahora/p ... 57468.html

Como habéis apuntado tantas veces, es lo que tiene cuando un partido crece tan rápido como está creciendo Ciudadanos. Que te entra gente en el partido un poco de aluvión, que no tiene ni idea, y luego pasan estas cosas. Ná, todo normal. A ver si terminan de salir los que tienen que terminar de salir y punto.

Pero esto os tocaba decirlo a la izquierda del foro, no a un servidor... Ayssssss.

¿De qué no tienen ni idea? ¿De transitar desde la socialdemocracia a la Plaza de Colón? Para eso, desde luego, no vale cualquiera

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Cero07 escribió: ↑05 Ago 2019 17:43

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skye escribió: ↑05 Ago 2019 17:30

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Cero07 escribió: ↑04 Ago 2019 19:25 El primer coordinador de Ciudadanos en Canarias abandona el partido: "Somos la marca blanca del PP"

“Me afilié a un partido de centro y ahora mismo no es un partido de centro. De hecho, en estos momentos somos la marca blanca del PP. Inicialmente me afilié a un partido que luchaba, sobre todo, contra los nacionalismos y contra eso que llevábamos aquí hablando durante tantos años en Canarias, que es Coalición Canaria. Y ya no se lucha por lo mismo. Cuando hay dos personas que hasta última hora intentan llegar a acuerdos para que sigan perpetuándose los gobiernos nacionalistas en el Ayuntamiento de Santa Cruz o en el Cabildo, evidentemente, no es el partido en el que me afilié”.

https://www.eldiario.es/canariasahora/p ... 57468.html

Como habéis apuntado tantas veces, es lo que tiene cuando un partido crece tan rápido como está creciendo Ciudadanos. Que te entra gente en el partido un poco de aluvión, que no tiene ni idea, y luego pasan estas cosas. Ná, todo normal. A ver si terminan de salir los que tienen que terminar de salir y punto.

Pero esto os tocaba decirlo a la izquierda del foro, no a un servidor... Ayssssss.

¿De qué no tienen ni idea? ¿De transitar desde la socialdemocracia a la Plaza de Colón? Para eso, desde luego, no vale cualquiera

En Podemos también hubo una purga de gente que se fue por no estar de acuerdo con lo que decía y hacia la direción. Y Pedro Sanchez en el Psoe hizo una buena purga para largar a los que le largaron salvo que se postraran a sus pies dispuestos a seguir fielmente todas sus ordenes. Y en el PP lo mismo.

El problema de esos disidentes en C´s, es que parece que querían regalar la abstención al Psoe sin pedir nada a cambio y sin garantias alguna. Ya que Pedro Sanchez no ofrecía nada a PP ni C´s por su abstención. Solo decían que era la obligación de C´s y PP abstener gratis para no bloquear la formación de gobierno.

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Cero07 escribió: ↑05 Ago 2019 17:43
¿De qué no tienen ni idea? ¿De transitar desde la socialdemocracia a la Plaza de Colón? Para eso, desde luego, no vale cualquiera

Cero, no te pases de listo, corazón, recitando la consigna de Ferraz.

Por cierto, yo creía que tú habías ya dimitido de tus filias socialistas enfadado con el pacto del PSOE con los sucesores de ETA en Navarra.

¿Y no lo has hecho?

Aysss, qué cosas... Y tú intentando enmendar la plana a los demás. Anda que...

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Roronoa Zoro escribió: ↑05 Ago 2019 19:27
En Podemos también hubo una purga de gente que se fue por no estar de acuerdo con lo que decía y hacia la direción. Y Pedro Sanchez en el Psoe hizo una buena purga para largar a los que le largaron salvo que se postraran a sus pies dispuestos a seguir fielmente todas sus ordenes. Y en el PP lo mismo.

El problema de esos disidentes en C´s, es que parece que querían regalar la abstención al Psoe sin pedir nada a cambio y sin garantias alguna. Ya que Pedro Sanchez no ofrecía nada a PP ni C´s por su abstención. Solo decían que era la obligación de C´s y PP abstener gratis para no bloquear la formación de gobierno.

Yo es que paso ya de la campaña orquestada por la izquierda sobre ese asunto. Porque es eso, una campaña interesada a cuenta de parte (a cuenta de sus partes, o sea).

Y claro que hay disidentes en todos los partidos y cada cual maneja la situación como buenamente puede. En unos, como el caso de Podemos, directamente los crucifican (con perdón por utilizar simbología cristiana). En otros, como el PSOE, hacen limpia y eliminan a cualquier disidente de puestos en los órganos de dirección. Así, todos lameculos de Sánchez. Nadie dimite, nadie protesta... O sea, Corea del Norte en versión socialista española.

En el PP, encantados de la vida por haber tenido el peor resultado electoral de su historia, idolatrando a Casado. Pero estos viven en otro mundo y van a su particular rollo.

Y en Ciudadanos tenemos la desgracia de que los desafectos dimiten, montan una conferencia de prensa para poner a parir a sus antiguos compañeros de partido y a la dirección que decide la estrategia, y La Sexta les concede dos horas de entrevista en prime time con Ferreras.

Eso sí, creo que no comentan mucho sobre que Ciudadanos se presentó a las elecciones (los desafectos se presentaron a las elecciones) con el compromiso de no aupar a Sánchez como Presidente del gobierno.

Lo que "no entiendo" es cómo Ferreras no les pregunta por esa incoherencia. Se presentan con un mensaje y cuando el partido con el que han concurrido a las elecciones se mantiene firme en el compromiso con el que se presentaron a las elecciones, esta gente dimite.

Supongo que lo de salir en la tele con Ferreras y entonar eso de "¿puedo saludar?", les pone.

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skye escribió: ↑05 Ago 2019 23:16

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Cero07 escribió: ↑05 Ago 2019 17:43
¿De qué no tienen ni idea? ¿De transitar desde la socialdemocracia a la Plaza de Colón? Para eso, desde luego, no vale cualquiera

Cero, no te pases de listo, corazón, recitando la consigna de Ferraz.

Por cierto, yo creía que tú habías ya dimitido de tus filias socialistas enfadado con el pacto del PSOE con los sucesores de ETA en Navarra.

¿Y no lo has hecho?

Aysss, qué cosas... Y tú intentando enmendar la plana a los demás. Anda que...

Cero07 se ha pasado directamente al partido cuyo líder se da abrazos y raisas con los bildus.

Al final va a ser culpa de la izquierda la ola de dimisiones en C's

En C's se han ido los fundadores del partido y se quedan los paracaidistas, los purgados del bipartidismo, está claro que el partido está más regenerado que nunca

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Cero07 escribió: ↑05 Ago 2019 17:43
¿De qué no tienen ni idea? ¿De transitar desde la socialdemocracia a la Plaza de Colón? Para eso, desde luego, no vale cualquiera

De partido antinacionalista a partido fundador de "España Ciudadana" tampoco está mal....

Ciudadanos lanza la plataforma 'España Ciudadana' para recuperar "el orgullo de sentirse español"
https://www.huffingtonpost.es/2018/05/2 ... _23439216/

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Cero07 escribió: ↑05 Ago 2019 17:43

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skye escribió: ↑05 Ago 2019 17:30

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Cero07 escribió: ↑04 Ago 2019 19:25 El primer coordinador de Ciudadanos en Canarias abandona el partido: "Somos la marca blanca del PP"

“Me afilié a un partido de centro y ahora mismo no es un partido de centro. De hecho, en estos momentos somos la marca blanca del PP. Inicialmente me afilié a un partido que luchaba, sobre todo, contra los nacionalismos y contra eso que llevábamos aquí hablando durante tantos años en Canarias, que es Coalición Canaria. Y ya no se lucha por lo mismo. Cuando hay dos personas que hasta última hora intentan llegar a acuerdos para que sigan perpetuándose los gobiernos nacionalistas en el Ayuntamiento de Santa Cruz o en el Cabildo, evidentemente, no es el partido en el que me afilié”.

https://www.eldiario.es/canariasahora/p ... 57468.html

Como habéis apuntado tantas veces, es lo que tiene cuando un partido crece tan rápido como está creciendo Ciudadanos. Que te entra gente en el partido un poco de aluvión, que no tiene ni idea, y luego pasan estas cosas. Ná, todo normal. A ver si terminan de salir los que tienen que terminar de salir y punto.

Pero esto os tocaba decirlo a la izquierda del foro, no a un servidor... Ayssssss.

¿De qué no tienen ni idea? ¿De transitar desde la socialdemocracia a la Plaza de Colón? Para eso, desde luego, no vale cualquiera

Si son del PAR sí que pueden ir a la Plaza de Colón. A esos no les hacen ascos los de la izquierda.

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SanTelmo escribió: ↑06 Ago 2019 11:57

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Cero07 escribió: ↑05 Ago 2019 17:43

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skye escribió: ↑05 Ago 2019 17:30

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Cero07 escribió: ↑04 Ago 2019 19:25 El primer coordinador de Ciudadanos en Canarias abandona el partido: "Somos la marca blanca del PP"

“Me afilié a un partido de centro y ahora mismo no es un partido de centro. De hecho, en estos momentos somos la marca blanca del PP. Inicialmente me afilié a un partido que luchaba, sobre todo, contra los nacionalismos y contra eso que llevábamos aquí hablando durante tantos años en Canarias, que es Coalición Canaria. Y ya no se lucha por lo mismo. Cuando hay dos personas que hasta última hora intentan llegar a acuerdos para que sigan perpetuándose los gobiernos nacionalistas en el Ayuntamiento de Santa Cruz o en el Cabildo, evidentemente, no es el partido en el que me afilié”.

https://www.eldiario.es/canariasahora/p ... 57468.html

Como habéis apuntado tantas veces, es lo que tiene cuando un partido crece tan rápido como está creciendo Ciudadanos. Que te entra gente en el partido un poco de aluvión, que no tiene ni idea, y luego pasan estas cosas. Ná, todo normal. A ver si terminan de salir los que tienen que terminar de salir y punto.

Pero esto os tocaba decirlo a la izquierda del foro, no a un servidor... Ayssssss.

¿De qué no tienen ni idea? ¿De transitar desde la socialdemocracia a la Plaza de Colón? Para eso, desde luego, no vale cualquiera

Si son del PAR sí que pueden ir a la Plaza de Colón. A esos no les hacen ascos los de la izquierda.

Su comentario no tiene sentido. El PSOE estaría encantado de gobernar en coalición con Ciudadanos. Es Rivera quien no quiere, pretende sustituir al PP al frente de la derecha y para quedarse con los votantes del PP no se puede pactar con los socialistas. Es de cajón. Cosas aprendidas del bipartidismo.

El cambio de rumbo de Ciudadanos es evidente y también lo es que algunos fundadores/cargos/militantes no se sienten ya representados y abandonan el partido. Como dice skye, "no tenían ni idea" de los planes de Rivera cuando se unieron al proyecto con otro programa y ahora que se han enterado no les gusta.

Otra que no tiene ni idea:

La viceconsejera de Empleo abandona Cs y denuncia "enormes presiones" del PP

Balbín fue una de las principales denunciantes del caso de los cursos, se afilió y fue puesta como ejemplo de "regeneración". Ahora acusa a su partido de ser "una marioneta del PP"

https://www.elconfidencial.com/espana/a ... p_2164163/

Un nido de rojos era C's. Con todo siempre habrá trepas ansiosos de comulgar con las nuevas decisiones del Gran Cuñado

No es la primera crisis de C's, ya tuvo lo suyo cuando bastante gente se dio cuenta de que no había nada de socialdemocracia en C's, pero claro aquí hablamos de fundadores, directiva central y antes era algo así como los follones de Podemos en Galicia o Navarra....Lo que está claro es que C's es un partido con poca militancia y cada vez menos, ¿Quién quiere militar en un partido que no para de dar bandazos? Pues o mesiánicos o trepas