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Re: El gobierno envía a la Guardia Civil a reventar la huelga de los vigilantes de El Prat
Publicado: 15 Ago 2017 11:24
por mezquita
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SanTelmo escribió:ZP abrió el camino. De todas formas la solución para estas cosas es no privatizar el servicio.
No sólo no privatizandolo,, más bien puesto en exclusiva al servicio público,, como con el servicio del ejército de tierra, y en este caso como la guardia civil lo está haciendo.
El estado es el responsable de controlar y salvaguardar nuestras fronteras,, y más aún si buen cabe estando en el punto 4 de alerta terrorista, lis servicios privados, debería ser secundario para tal efecto. :fumando: Enviado
Re: El gobierno envía a la Guardia Civil a reventar la huelga de los vigilantes de El Prat
Publicado: 15 Ago 2017 11:32
por blanca
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Enxebre escribió:En Irlanda las huelgas siempre son "salvajes" (bueno supongo que en sanidad y policía no), desde que estoy aquí ya viví dos huelgas de buses y una del tranvía y oigan que la gente las apoyan y dicen que aunque les complique la vida, entienden que esa gente cumple con sus derechos
Aquí ni un 90% de servicios mínimos parece que es suficiente. Mentalidad de esclavo
Primero empezaron con el cuento del "derecho al trabajo", que es el derecho a ser esquirol, ahora se está vulnerando claramente el derecho a la huelga (y no es la primera vez), pues no sé que tienen que hacer los trabajadores para conseguir mejoras laborales ¿pedirlo por favor y con lágrimas en los ojos?¿darle derecho de pernada al patrón?
Eh, pero la culpa es de los sindicatos, que son muy malos y no hacen nada
mire usted; que no se cuele una maleta con una bomba en un avión y lo haga explotar todo por los aires por que entonces las criticas serian cruentas.
Existe una necesidad real de vigilar todo lo que entra en un avión por razones obvias,(¿no querrá usted que se lo explique al detalle, ahora , verdad?) pos a la a controlar ,vigilar y trabajar para que no nos hagan daño, la prevención es la solución.
si los vigilantes se ponen en huelga en agosto; ¡que casualidad ,hombre! en agosto!!!!
pues que los bomberos los sustituyan, o la G.C.. o los vecinos.....
Re: El gobierno envía a la Guardia Civil a reventar la huelga de los vigilantes de El Prat
Publicado: 15 Ago 2017 11:56
por Enxebre
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Ganímedes escribió:Ver citas anteriores
Enxebre escribió:Primero empezaron con el cuento del "derecho al trabajo", que es el derecho a ser esquirol, ahora se está vulnerando claramente el derecho a la huelga
No, existen más derechos. no solo el de huelga. Como ya se ha dicho, no se puede cerrar el aeropuerto, dejando a cientos de miles de personas tiradas, ni tampoco dar barra libre al tráfico de personas y equipajes sin vigilancia alguna. Un colectivo, por muy razonable que sean sus pretensiones, no puede crear una situación así.
Las huelgas de buses que he citado dejaron a decenas de miles de personas tiradas, yo mismo tuve que estar en la calle "pescando" a gente en la parada de bus (confiando en que alguien no se enteró de la huelga como así fue) para compartir taxi para ir a trabajar.
Pero lo que debe imperar es el sentido común, un 90% de servicios mínimos no es razonable se mire como se mire, para eso, es más efectivo que varios se pongan de acuerdo diciendo que se encuentran mal y que no van a trabajar, al final va a ser más legal hacer "overbooking" que una huelga, no es sólo este tema, en el Metro de Madrid los servicios mínimos también son abusivos.
Los servicios mínimos deben estar pactados y si no hay acuerdo, dictados por un juez (que como ya ha puesto Cero07 acaba dando la razón a los sindicatos tiempo después) o un mediador aceptado por ambas partes, respondiendo a un criterio de racionalidad (o sea necesidad real de esos "servicios mínimos"), no dictados por una de las partes
Re: El gobierno envía a la Guardia Civil a reventar la huelga de los vigilantes de El Prat
Publicado: 15 Ago 2017 12:13
por Niedol
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Enxebre escribió:En Irlanda las huelgas siempre son "salvajes" (bueno supongo que en sanidad y policía no), desde que estoy aquí ya viví dos huelgas de buses y una del tranvía y oigan que la gente las apoyan y dicen que aunque les complique la vida, entienden que esa gente cumple con sus derechos
Aquí ni un 90% de servicios mínimos parece que es suficiente. Mentalidad de esclavo
Primero empezaron con el cuento del "derecho al trabajo", que es el derecho a ser esquirol, ahora se está vulnerando claramente el derecho a la huelga (y no es la primera vez), pues no sé que tienen que hacer los trabajadores para conseguir mejoras laborales ¿pedirlo por favor y con lágrimas en los ojos?¿darle derecho de pernada al patrón?
Eh, pero la culpa es de los sindicatos, que son muy malos y no hacen nada
mire usted; que no se cuele una maleta con una bomba en un avión y lo haga explotar todo por los aires por que entonces las criticas serian cruentas.
Existe una necesidad real de vigilar todo lo que entra en un avión por razones obvias,(¿no querrá usted que se lo explique al detalle, ahora , verdad?) pos a la a controlar ,vigilar y trabajar para que no nos hagan daño, la prevención es la solución.
si los vigilantes se ponen en huelga en agosto; ¡que casualidad ,hombre! en agosto!!!!
pues que los bomberos los sustituyan, o la G.C.. o los vecinos.....
Los vecinos, claro que sí.
Re: El gobierno envía a la Guardia Civil a reventar la huelga de los vigilantes de El Prat
Publicado: 15 Ago 2017 12:25
por Douglas
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Resignación
ANTONI PUIGVERD
15/08/2017 00:14 | Actualizado a 15/08/2017 11:36
Cuando el independentismo salió de los márgenes para convertirse en el principal nervio catalán, lo describí como una reacción alérgica a una ley que no deja ni tan siquiera la salida contemplada por la ley (no es un juego de palabras: el TC avisa que el referéndum no se puede hacer, pero en una famosa sentencia del 2010 enmendó un referéndum que sí se podía hacer).
El Gobierno central, así como los medios, los tertulianos y casi todos los partidos españoles proponen una salida: “Cambien la Constitución”. Lo dicen en serio, pero parece una broma, ya que la sociedad española se siente cómoda con la Constitución y no tiene interés en cambiarla. Ciertamente: todo ciudadano hace cierto esfuerzo de adaptación al común, pero más allá de este esfuerzo genérico, la mayoría de los ciudadanos españoles creen que la Constitución es un traje a medida (la cuestionan sólo los indignados, que Podemos encarna: también se han sentido excluidos).
Los catalanes votaron la Constitución: esperando que el traje no mudaría en corsé. Ahora muchos de ellos sienten comprimidas sus carnes de manera abusiva y asfixiante. Pero carecen de fuerza demográfica para cambiarla. Se sienten enjaulados. La ciudadanía española lo vive de otra manera: no puede, ni quiere, entender las ilusiones y problemas del catalanismo. De ahí que se popularicen en las tertulias españolas las visiones caricaturescas (el tópico de la pela) o juicios temerarios sobre los catalanes (están enfermos, adoctrinados, fanatizados, fracturados...). Este panorama sólo admite dos salidas: o resignación o ruptura.
Predicar el miedo y pedir resignación ha sido la receta de los moderados catalanes, que no pueden proponer más que su deseo de diálogo, ya que el Estado ha negado por activa y pasiva el diálogo sobre las tres sustancias: financiación, cultura propia y competencias. De hecho, el Estado insiste hasta extremos grotescos en la uniformación. Por ejemplo: ahora no deja que el Gobierno del presidente Puig se dirija en valenciano al de Puigdemont. Este contexto contribuye a reforzar la decisión independentista de echarse al monte. Muchos de ellos no quieren saber que la cosa acabará mal. Otros sí lo saben y, sin embargo, persisten en su camino. De manera fatalista, como quien, consciente de la irreversibilidad de su enfermedad, elige la eutanasia. Rechazan los cuidados paliativos que prometen los moderados (los cuales, de hecho, no guardan en el botiquín ni una aspirina que ofrecer).
El aeropuerto de El Prat se ha convertido en la metáfora que lo resume todo. Hace diez años, moderados y empresarios pidieron desde el Iese la descentralización aeroportuaria. El Estado no cedió. Los moderados callaron. Aena, que responde a los intereses de la España radial, privatizó parcialmente la gestión. Resultado: Aena extrae enormes beneficios de El Prat mientras reduce la inversión en seguridad y servicios. Yo puedo ser contenido personalmente, pero no puedo cerrar los ojos. Ante este panorama, no tengo el atrevimiento de recomendar contención, es decir, resignación.
http://www.lavanguardia.com/opinion/201 ... acion.html
Re: El gobierno envía a la Guardia Civil a reventar la huelga de los vigilantes de El Prat
Publicado: 15 Ago 2017 12:45
por Enxebre
Porque CiU nunca privatizaría la gestión de los aeropuertos
En fin, yo ya no sé si es fanatismo, maldad, idiotez o una mezcla de los tres
Y dime ¿la privatización de la sanidad catalana es culpa de las políticas neoliberales de los "españoles"?
Re: El gobierno envía a la Guardia Civil a reventar la huelga de los vigilantes de El Prat
Publicado: 15 Ago 2017 13:05
por Regshoe
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Regshoe escribió:Lo de reventar la huelga es matizable. Si Eulen no cobra por el servicio que los huelguistas no dan, entonces la huelga sigue siendo efectiva.
No quizás a efectos de publicidad pero si en el perjuicio económico para la empresa, que es al final lo que hacen las huelgas.
Es posible que la empresa tenga una penalización por incumplimiento pero, al ser los servicios mínimos del 90%, solo sería sobre ese porcentaje.
Ah por supuesto. Los servicios mínimos son una vergüenza y justifican la huelga salvaje.
¿Por supuesto qué?
No veo yo muy "salvaje" una huelga en la que los huelguistas están cumpliendo unos servicios mínimos del 90%.
Por supuesto que con la vergüenza de servicios mínimos dictaminados la empresa sale muy beneficiada.
Y yo no digo que estén haciendo huelga salvaje, digo, que unos servicios mínimos tan injustos, justifican que hagan huelga salvaje, si deciden hacerla.
Re: El gobierno envía a la Guardia Civil a reventar la huelga de los vigilantes de El Prat
Publicado: 15 Ago 2017 13:07
por Regshoe
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Ganímedes escribió:Ver citas anteriores
Enxebre escribió:
Primero empezaron con el cuento del "derecho al trabajo", que es el derecho a ser esquirol, ahora se está vulnerando claramente el derecho a la huelga
No, existen más derechos. no solo el de huelga. Como ya se ha dicho, no se puede cerrar el aeropuerto, dejando a cientos de miles de personas tiradas, ni tampoco dar barra libre al tráfico de personas y equipajes sin vigilancia alguna. Un colectivo, por muy razonable que sean sus pretensiones, no puede crear una situación así.
Tienen que vivir en la semi exclavitud pues, cobrando 800 euros con jornadas de 16 horas.
Re: El gobierno envía a la Guardia Civil a reventar la huelga de los vigilantes de El Prat
Publicado: 15 Ago 2017 13:12
por Ganímedes
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Enxebre escribió:Primero empezaron con el cuento del "derecho al trabajo", que es el derecho a ser esquirol, ahora se está vulnerando claramente el derecho a la huelga
No, existen más derechos. no solo el de huelga. Como ya se ha dicho, no se puede cerrar el aeropuerto, dejando a cientos de miles de personas tiradas, ni tampoco dar barra libre al tráfico de personas y equipajes sin vigilancia alguna. Un colectivo, por muy razonable que sean sus pretensiones, no puede crear una situación así.
Las huelgas de buses que he citado dejaron a decenas de miles de personas tiradas, yo mismo tuve que estar en la calle "pescando" a gente en la parada de bus (confiando en que alguien no se enteró de la huelga como así fue) para compartir taxi para ir a trabajar.
Pero lo que debe imperar es el sentido común, un 90% de servicios mínimos no es razonable se mire como se mire, para eso, es más efectivo que varios se pongan de acuerdo diciendo que se encuentran mal y que no van a trabajar, al final va a ser más legal hacer "overbooking" que una huelga, no es sólo este tema, en el Metro de Madrid los servicios mínimos también son abusivos.
Los servicios mínimos deben estar pactados y si no hay acuerdo, dictados por un juez (que como ya ha puesto Cero07 acaba dando la razón a los sindicatos tiempo después) o un mediador aceptado por ambas partes, respondiendo a un criterio de racionalidad (o sea necesidad real de esos "servicios mínimos"), no dictados por una de las partes
Yo no estoy hablando de si los servicios mínimos son muchos o pocos, lo que está claro es que o no eran tantos o no impidieron el éxito del paro, pero de lo que yo hablo es de que no es aceptable que cientos de miles de personas se queden tiradas, y no me pongas el ejemplo de los autobuses urbanos, puedes ir en coche, en moto, en metro o incluso andando, no es comparable a tanta gente que quiere volver a su casa a cientos o miles de quilómetros y no puede, y ya no puede seguir en el hotel, la pensión o el piso alquilado, con lo que solo le queda la opción de acampar en el aeropuerto. Esa es una situación insostenible que nongún gobierno puede tolerar, determinados derechos están por encima de los de huelga. Y ya no hablo de muchos otros miles que tendrían que anular sus vacaciones.
Pero bueno, es lo de siempre, lo sabemospor Renfe, por Iberia, etc, en verano toca huelga. Qué cosa más rara que siempre coincidan en verano...
Re: El gobierno envía a la Guardia Civil a reventar la huelga de los vigilantes de El Prat
Publicado: 15 Ago 2017 13:13
por Regshoe
Los vigilantes son Subhumanos que no tienen derecho a huelga.
Re: El gobierno envía a la Guardia Civil a reventar la huelga de los vigilantes de El Prat
Publicado: 15 Ago 2017 13:15
por Capitán Tranchete
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Ganímedes escribió:Ver citas anteriores
Enxebre escribió:Primero empezaron con el cuento del "derecho al trabajo", que es el derecho a ser esquirol, ahora se está vulnerando claramente el derecho a la huelga
No, existen más derechos. no solo el de huelga. Como ya se ha dicho, no se puede cerrar el aeropuerto, dejando a cientos de miles de personas tiradas, ni tampoco dar barra libre al tráfico de personas y equipajes sin vigilancia alguna. Un colectivo, por muy razonable que sean sus pretensiones, no puede crear una situación así.
Las huelgas de buses que he citado dejaron a decenas de miles de personas tiradas, yo mismo tuve que estar en la calle "pescando" a gente en la parada de bus (confiando en que alguien no se enteró de la huelga como así fue) para compartir taxi para ir a trabajar.
Pero lo que debe imperar es el sentido común, un 90% de servicios mínimos no es razonable se mire como se mire, para eso, es más efectivo que varios se pongan de acuerdo diciendo que se encuentran mal y que no van a trabajar, al final va a ser más legal hacer "overbooking" que una huelga, no es sólo este tema, en el Metro de Madrid los servicios mínimos también son abusivos.
Los servicios mínimos deben estar pactados y si no hay acuerdo, dictados por un juez (que como ya ha puesto Cero07 acaba dando la razón a los sindicatos tiempo después) o un mediador aceptado por ambas partes, respondiendo a un criterio de racionalidad (o sea necesidad real de esos "servicios mínimos"), no dictados por una de las partes
Hombre, tu al menos podias pescar a alguien para 'compartir' taxi. Seguro que en una escala en un aeropuerto donde te quedaras tirado por una huelga tambien encontrarias a alguien para coger un aero taxi...
Pero vamos, fuera coñas... para mi los dos sectores que has mencionado, sanidad y policia, unido a aeropuertos principales (en este caso lo limitaria a el Prat y Barajas, probablemente) tienen unas peculiaridades que hacen que unos servicios minimos tengan que ser mas que razonables, y mas si hablamos de seguridad.
Re: El gobierno envía a la Guardia Civil a reventar la huelga de los vigilantes de El Prat
Publicado: 15 Ago 2017 13:38
por Enxebre
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Capitán Tranchete escribió:Hombre, tu al menos podias pescar a alguien para 'compartir' taxi. Seguro que en una escala en un aeropuerto donde te quedaras tirado por una huelga tambien encontrarias a alguien para coger un aero taxi...
Pero vamos, fuera coñas... para mi los dos sectores que has mencionado, sanidad y policia, unido a aeropuertos principales (en este caso lo limitaria a el Prat y Barajas, probablemente) tienen unas peculiaridades que hacen que unos servicios minimos tengan que ser mas que razonables, y mas si hablamos de seguridad.
90% no es razonable, los vuelos se pueden cancelar, desviar o retrasar como ha pasado en las huelgas de controladores, aquí se está hablando de catástrofe porque la gente hace cola de 20 minutos de media...
Toda huelga de este tipo conlleva molestias a los usuarios, claro que te jode, pero hay que ser solidario, no están pidiendo la luna precisamente
Re: El gobierno envía a la Guardia Civil a reventar la huelga de los vigilantes de El Prat
Publicado: 15 Ago 2017 14:27
por Cero07
Servicios mínimos del 90% dictados por la autoridad gubernamental son abusivos, sin duda, pero tiene un lado bueno: los huelguistas cobran prácticamente el 100% de su salario y pueden aguantar más tiempo, fastidiando con trabajo lento, con exceso de celo o con bajas colectivas repentinas; hay mucha maneras según sea el sistema productivo. Se fastidia menos que con una huelga total pero se fastidia bastante. Por eso el gobierno tiene tanta prisa por concretar el arbitraje obligatorio que ponga fin a la huelga.
El "derecho a la huelga" no está enfrentado al "derecho al trabajo". Eso es una falacia. El derecho a la huelga está enfrentado a la libre decisión de no secundarla. Este derecho es tan inalienable como el otro por más adjetivos despectivos que se le apliquen y debe ser respetado.
Re: El gobierno envía a la Guardia Civil a reventar la huelga de los vigilantes de El Prat
Publicado: 15 Ago 2017 14:58
por Enxebre
Joder a los compañeros no es respetable, las huelgas las suelen hacer la mayoría, no una minoría, un esquirol quiere quedar mejor con la empresa que los compañeros y se cubre así el culo para futuros ERE's, esa es una razón y otra es no querer perder un día de paga, que tb hay gente así
¿O ahora los esquiroles renuncian a las subidas salariales?¿o si se derriba un decreto de despido libre rechazan la indemnización de despido? No, los esquiroles son los gorrones, que no militan pero se benefician de lo que consigue el resto, es algo harto discutido por mi parte cuando estaba de moda criticar la financiación de los sindicatos. A mí me parecería bien que los sindicatos se financien exclusivamente con las cuotas de los afiliados, ahora bien, en ese caso, los acuerdos sólo deberían afectar a los afiliados y el resto que "negocie" por su cuenta, a mi no me gustaría que un compañero cobrase lo mismo que yo cuando mientras que yo trabajo, el hombre se pone a jugar al "Candy Crush" ¿a ti sí?
Y luego están las presiones para ir a trabajar claro
Re: El gobierno envía a la Guardia Civil a reventar la huelga de los vigilantes de El Prat
Publicado: 15 Ago 2017 17:30
por Regshoe
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Cero07 escribió:Servicios mínimos del 90% dictados por la autoridad gubernamental son abusivos, sin duda, pero tiene un lado bueno: los huelguistas cobran prácticamente el 100% de su salario y pueden aguantar más tiempo, fastidiando con trabajo lento, con exceso de celo o con bajas colectivas repentinas; hay mucha maneras según sea el sistema productivo. Se fastidia menos que con una huelga total pero se fastidia bastante. Por eso el gobierno tiene tanta prisa por concretar el arbitraje obligatorio que ponga fin a la huelga.
El "derecho a la huelga" no está enfrentado al "derecho al trabajo". Eso es una falacia. El derecho a la huelga está enfrentado a la libre decisión de no secundarla. Este derecho es tan inalienable como el otro por más adjetivos despectivos que se le apliquen y debe ser respetado.
Las huelgas se votan en asamblea. Lo que no puede ser es que si sale que no, nadie hace huelga, pero si sale que si cada uno hace lo que le sale del rabo.
Otra cosa son las huelgas generales, ahí si es lícito trabajar.
Re: El gobierno envía a la Guardia Civil a reventar la huelga de los vigilantes de El Prat
Publicado: 15 Ago 2017 18:42
por Niedol
Siempre que la asamblea sea representativa al 100% digo yo.
Re: El gobierno envía a la Guardia Civil a reventar la huelga de los vigilantes de El Prat
Publicado: 15 Ago 2017 20:44
por Kalea
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Niedol escribió:Siempre que la asamblea sea representativa al 100% digo yo.
Una asamblea siempre es representativa al 100%, están convocados todos los trabajadores y acuden libremente, el que no quiera asistir y expresar su opinión no puede quejarse mucho de que no se sienta representado.
Otra cosa diferente son los acuerdos entre los sindicatos mayoritarios y empresarios, ahí sí que puede haber muchísimos trabajadores que no estén representados por ninguno de ellos.
Re: El gobierno envía a la Guardia Civil a reventar la huelga de los vigilantes de El Prat
Publicado: 15 Ago 2017 20:58
por Edison
Claro, si alguien no quiere participar pudiendo hacerlo, tampoco debe quejarse de que no lo hayan tenido en cuenta.
Re: El gobierno envía a la Guardia Civil a reventar la huelga de los vigilantes de El Prat
Publicado: 15 Ago 2017 21:51
por Regshoe
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Niedol escribió:Siempre que la asamblea sea representativa al 100% digo yo.
Cuando a la asamblea no acuden el 100% y se vota no tampoco se hace huelga.
No se permite a los no asistentes hacerla por su cuenta.
Re: El gobierno envía a la Guardia Civil a reventar la huelga de los vigilantes de El Prat
Publicado: 17 Ago 2017 13:48
por Miguel O
España pais de siervos