Foro para el debate político civilizado
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Wath? Mi no ententer. ¿Cara pálida poder explicar?Ver citas anterioresUlyses escribió: Mala suerte... que las listas anteriores eran falsas... los judios son los padres....
Ver citas anterioresEnxebre escribió:Por lo visto está sacado un "estudio" de un tal Einar Aberg que por casualidades de la vida era nazi https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Jewi ... _of_Sweden
http://es.metapedia.org/wiki/Einar_Aberg
Pero vamos, yo ni me esfuerzo con el tema cuando nadie se esfuerza en negar el genocidio de 6 millones de eslavos
... Del enlace de Metapedia.Ver citas anteriores1946 15.800.000 World Almanac & Book of Facts, 1947
Es su lectura de la frase y lo respeto. La mía es que en vano se gastan los antisionistas saliva y tinta escribiendo miles y miles de horas criticando a Israel.Ver citas anterioresreformista escribió:Amigo Amir, tiene usted en su firma el siguiente lema:
"Antisionista que se respeta va a la Palestina Ocupada y se explota a si mismo dentro de un bus lleno de gente.. Todo lo demás solo son milongas!"
¿Cómo puede usted escribir semejante barbaridad que es una exaltación clara del terrorismo lo cual constituye un delito? ¿Cómo es posible que la moderación de este foro le permita ese lema asesino y delictivo?
Ver citas anterioresAtila escribió:'
... En su dia, Ben Gurion dijo que en los EEUU vivian unos 9 millones de judios ...ahí teneis a los judios que os "faltan" ... supongo que este tio estaría bien informado ...
... "Pensamiento CHORRA!" ...Ver citas anterioresAMIR escribió:Ver citas anterioresAtila escribió:'
... En su dia, Ben Gurion dijo que en los EEUU vivian unos 9 millones de judios ...ahí teneis a los judios que os "faltan" ... supongo que este tio estaría bien informado ...
"Todos somos/son judíos hasta que no se demuestre lo contrario."
Pensamiento Amiriano
Sin olvidar la extraordinaria explosión demográfica de judíos refugiados que se observa en Palestina al final de la SGM.Ver citas anterioresAtila escribió:'
... En su dia, Ben Gurion dijo que en los EEUU vivian unos 9 millones de judios ...ahí teneis a los judios que os "faltan" ... supongo que este tio estaría bien informado ...
Otra manera de mirar el tema, pero que es la otra cara de la misma moneda, es apuntar si hubo persecución de unos o de otros. La persecución a los judíos (real, documentada, reconocida), no es una "guerra". Las muertes de ortodoxos, hasta donde yo sé, no fueron por motivos de persecución de ortodoxos. Si me equivoco, que alguien me corrija.Ver citas anterioresgálvez escribió:Es cierto que hubo muchos mas muertos ortodoxos en terminos absolutos que judios en la IIGM.
La cuestión está en terminos relativos de población.Si en términos relativos del total el número de muertos judios es muy superior al resto, ese sesgo debe de ser motivado por un plus adicional al de la guerra.
Si el número de muertos de la población europea en la IIGM es pongamos el 10% y el de la población x (judía en este caso) es del 60% quiere decir que por los motivos que sean ha existido un sesgo , un plus de violencia sobre esa población.Es decir debe de haber sucedido algún acontecimiento especial al margen de la guerra.
saludos
PD: Los datos que he `puesto son un mero ejemplo, no he mirado estadístias especiales
https://antirrevisionismo.wordpress.com ... y-eslavos/Ver citas anterioresHitler sobre los pueblos bálticos y eslavos
Los pueblos eslavos no están destinados a vivir una vida propia. Lo saben y haríamos mal en persuadirles de lo contrario. Nosotros somos los que creamos en 1918 los países bálticos y Ucrania. Pero hoy no tenemos ningún interés en mantener los estados bálticos ni en crear una Ucrania independiente. Habrá igualmente que impedir su vuelta al cristianismo. Sería un gran error, sería darles una forma de organización.
Tampoco soy partidario de que haya una universidad en Kiev. Más vale no enseñarles a leer. No van a querernos porque les torturemos con escuelas. El solo hecho de darles una locomotora para conducir sería ya un error. ¡Y qué tontería, por nuestra parte, proceder a una distribución de tierras! A pesar de todo esto, haremos que los indígenas vivan mejor de lo que han vivido hasta ahora. Entre ellos encontraremos el material humano necesario para cultivar la tierra.
Proveeremos de cereales a todos los que en Europa carecen de ellos. Crimea nos dará los frutos del sur, el algodón y el caucho (40.000 hectáreas de plantaciones serán suficientes para asegurar nuestra independencia).
Los pantanos de Pripet nos mantendrán abastecidos de juncos.
A los ucranianos les proporcionaremos pañoletas, cuentas de cristal y todo lo que les gusta a los pueblos coloniales.
... Y quien te garantiza la autenticidad de todo lo que has escrito?Ver citas anterioresEnxebre escribió:Hubo persecución de gitanos, homosexuales y gente de izquierdas. Hubo millones de eslavos en los campos de concentración, cuando he hablado de 6 millones de eslavos muertos estoy dejando aparte a los rusos. Aunque es cierto que no se buscó el exterminio de los eslavos, eran "sólo" una raza esclava que había que someter
https://antirrevisionismo.wordpress.com ... y-eslavos/Ver citas anterioresHitler sobre los pueblos bálticos y eslavos
Los pueblos eslavos no están destinados a vivir una vida propia. Lo saben y haríamos mal en persuadirles de lo contrario. Nosotros somos los que creamos en 1918 los países bálticos y Ucrania. Pero hoy no tenemos ningún interés en mantener los estados bálticos ni en crear una Ucrania independiente. Habrá igualmente que impedir su vuelta al cristianismo. Sería un gran error, sería darles una forma de organización.
Tampoco soy partidario de que haya una universidad en Kiev. Más vale no enseñarles a leer. No van a querernos porque les torturemos con escuelas. El solo hecho de darles una locomotora para conducir sería ya un error. ¡Y qué tontería, por nuestra parte, proceder a una distribución de tierras! A pesar de todo esto, haremos que los indígenas vivan mejor de lo que han vivido hasta ahora. Entre ellos encontraremos el material humano necesario para cultivar la tierra.
Proveeremos de cereales a todos los que en Europa carecen de ellos. Crimea nos dará los frutos del sur, el algodón y el caucho (40.000 hectáreas de plantaciones serán suficientes para asegurar nuestra independencia).
Los pantanos de Pripet nos mantendrán abastecidos de juncos.
A los ucranianos les proporcionaremos pañoletas, cuentas de cristal y todo lo que les gusta a los pueblos coloniales.
http://www.forosegundaguerra.com/viewtopic.php?t=6103Ver citas anterioresEl libro incluye escritos desde 1941 hasta 1944, siendo el año 1941 y el 1942 el eje central del mismo. Martín Bormann, su fiel escudero tras la extraña huída de Hess, es el encargado de recoger estos escritos que deberían haber formado en un futuro una especie de nuevo Mein Kamp . Por supuesto, no fue el propio Bormann quien pasaba al papel estas divagaciones de Hitler, si no dos escuderos del primero, Heinrich Heim y el doctor Henry Picker. Ambos eran miembros destacados del partido nazi y hombres de confianza de Hitler y Bormann. Los textos definitivos, esto es, los aprobados por Bormann, se enviaban a continuación a su esposa en Obersalzberg, en donde los Bormann tenían una residencia oficial. Una segunda copia se enviaba a los archivos del partido en Munich.
Atila, para gente como tú eso es irrelevante y lo sabesVer citas anterioresAtila escribió:... Y quien te garantiza la autenticidad de todo lo que has escrito?Ver citas anterioresEnxebre escribió:Hubo persecución de gitanos, homosexuales y gente de izquierdas. Hubo millones de eslavos en los campos de concentración, cuando he hablado de 6 millones de eslavos muertos estoy dejando aparte a los rusos. Aunque es cierto que no se buscó el exterminio de los eslavos, eran "sólo" una raza esclava que había que someter
https://antirrevisionismo.wordpress.com ... y-eslavos/Ver citas anterioresHitler sobre los pueblos bálticos y eslavos
Los pueblos eslavos no están destinados a vivir una vida propia. Lo saben y haríamos mal en persuadirles de lo contrario. Nosotros somos los que creamos en 1918 los países bálticos y Ucrania. Pero hoy no tenemos ningún interés en mantener los estados bálticos ni en crear una Ucrania independiente. Habrá igualmente que impedir su vuelta al cristianismo. Sería un gran error, sería darles una forma de organización.
Tampoco soy partidario de que haya una universidad en Kiev. Más vale no enseñarles a leer. No van a querernos porque les torturemos con escuelas. El solo hecho de darles una locomotora para conducir sería ya un error. ¡Y qué tontería, por nuestra parte, proceder a una distribución de tierras! A pesar de todo esto, haremos que los indígenas vivan mejor de lo que han vivido hasta ahora. Entre ellos encontraremos el material humano necesario para cultivar la tierra.
Proveeremos de cereales a todos los que en Europa carecen de ellos. Crimea nos dará los frutos del sur, el algodón y el caucho (40.000 hectáreas de plantaciones serán suficientes para asegurar nuestra independencia).
Los pantanos de Pripet nos mantendrán abastecidos de juncos.
A los ucranianos les proporcionaremos pañoletas, cuentas de cristal y todo lo que les gusta a los pueblos coloniales.
.Ver citas anterioresPordiosero escribió:Otra manera de mirar el tema, pero que es la otra cara de la misma moneda, es apuntar si hubo persecución de unos o de otros. La persecución a los judíos (real, documentada, reconocida), no es una "guerra". Las muertes de ortodoxos, hasta donde yo sé, no fueron por motivos de persecución de ortodoxos. Si me equivoco, que alguien me corrija.Ver citas anterioresgálvez escribió:Es cierto que hubo muchos mas muertos ortodoxos en terminos absolutos que judios en la IIGM.
La cuestión está en terminos relativos de población.Si en términos relativos del total el número de muertos judios es muy superior al resto, ese sesgo debe de ser motivado por un plus adicional al de la guerra.
Si el número de muertos de la población europea en la IIGM es pongamos el 10% y el de la población x (judía en este caso) es del 60% quiere decir que por los motivos que sean ha existido un sesgo , un plus de violencia sobre esa población.Es decir debe de haber sucedido algún acontecimiento especial al margen de la guerra.
saludos
PD: Los datos que he `puesto son un mero ejemplo, no he mirado estadístias especiales
Solo un matiz Amir.Los testigos de Jeovah tambien fueron perseguidos por motivos religiosos.En los campos de concentración también tenían su escarapela particular.Ver citas anterioresHay tres cosas importantes que se le "escapó" amigo.
-Sólo los gitanos y judíos fueron asesinados en su inmensa mayoría no en combate sino en los campos de concentración y ejecuciones masivas sobre el terreno.
-Sólo los gitanos y judíos fueron asesinados por motivos étnicos.
-Sólo los judíos fueon asesinados por motivos religiosos.
Sí, si sé lo que pretendes hacer con números. Pero es que a esta altura de la película, yo creo que hasta los nazis reconocen que hubo persecución a los judíos. No recuerdo qué forero decía más arriba que también murieron muchos eslavos, muchos más que judíos. Yo estaba haciendo una valoración moral sobre el tipo de muerte, que sin despreciar la muerte de los eslavos, en el caso de judíos, gitanos, y demás, tiene una naturaleza distinta. Y lo saben.Ver citas anterioresgálvez escribió: No hubo persecución de eslavos sistematizada cómo lo hubo con judios y gitanos (tambien curiosamente sufrieron persecución religiosa los testigos de jeovah....ni idea de porqué, supongo algún día le dieron la brasa al furer y....) pero fueron asesinados a cascoporro pues tenían la consideración de infraseres a los que había que suplantar por población germana tras expulsarlos de sus tierras.El espacio vital.
Por eso hago la pregunta al sector negacionista que no me responden ¿porqué en tantos por ciento la población judía y gitana fue mucho mas masacrada que cualquier otra población ?
Mar Bo achaca la caida de población judía a la guerra.En la guera muere gente y tal.Sin embargo porcentualmente murieron mas que nadie y no tiene sentido que las bombas y las balas sean selectivas.Hay un sesgo de mortandad respecto a otros colectivos y eso lo explicaría el holocausto.
Espero una explicación alternartiva.
saludos
Pero aunque consideraran a los eslavos inferiores, no les perseguían por eslavos. Querían sus tierras. A los judíos los querían ver desaparecer del mapa (a ellos y a otros). Yo soy en último en defender los lloriqueos de los judíos, pero esto es así.Ver citas anterioresEnxebre escribió:No se le dio el mismo trato a los franceses que a los polacos, la única diferencia sería de grado, vamos como la diferencia entre matar a alguien de un disparo o de 40 puñaladas.
Los nazis consideraban a los eslavos una raza inferior y si nos ponemos tontos, Hitler no tuvo muchos reparos en dejar salir a muchos judíos hacia Israel, de hecho los sionistas negociaron el asunto en 1933, lo que es más, Netanyahu dijo que Hitler no quería exterminar a los judíos que eso fue cosa del Muftí de Jerusalén
El Holocausto lo sufrieron homosexuales, gentes de izquierdas y otras minorías, no fue algo exclusivamente judío
¿Hubo un especial ensañamiento contra los judíos? Sí
¿Fueron los únicos perseguidos y discriminados por motivos étnicos? No
https://es.wikipedia.org/wiki/Holocaust ... 3.ADctimasVer citas anterioresSe calcula que murieron víctimas de este exterminio algo más de 6 millones de judíos,267 268 aparte de unos 800.000 gitanos, 4 millones de prisioneros de guerra soviéticos o víctimas de la ocupación (fueron también objeto de exterminio sistemático), polacos e individuos calificados de asociales de varias nacionalidades (presos políticos, homosexuales, discapacitados físicos o psíquicos, delincuentes comunes, etc.). Las aproximaciones oficiales son las siguientes:
polacos judíos (15,56 %) y no judíos (13,78 %)
alemanes judíos (13,33 %)
eslavos ( 26,66 %)
prisioneros de guerra soviéticos (17,78 %)
gitanos ( 3,56 %)
alemanes «arios» opositores políticos (generalmente personas con ideas de izquierda y librepensadores) (6,67 %)
discapacitados (1,34 %)
homosexuales (1,12 %)