Solo es Política

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chato escribió:https://es.m.wikipedia.org/wiki/Plebisc ... le_de_1988

Que yo sepa Chavez y Maduro han gobernado Venezuela tras unas elecciones chato....Estas han sido continuamente cuestionadas hasta los resultados de ayer y llamadas dictadura. Igualito que Pinochet oiga. Y no es cuestión de criticar todo lo que hayan podido hacer bien o mal, que es otro tema.

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Inguma escribió:

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chato escribió:https://es.m.wikipedia.org/wiki/Plebisc ... le_de_1988

Que yo sepa Chavez y Maduro han gobernado Venezuela tras unas elecciones chato....Estas han sido continuamente cuestionadas hasta los resultados de ayer y llamadas dictadura. Igualito que Pinochet oiga. Y no es cuestión de criticar todo lo que hayan podido hacer bien o mal, que es otro tema.

En Venezuela el poder, ahora ex, ha empleado todas las armas a su alcance para perpetuarse en el gobierno. Desde la reforma de leyes como la electoral hasta los trucos más sucios y vomitivos habidos y por haber.

Las elecciones, por sí mismas, no garantizan la existencia de democracia. En la España Franquista había elecciones, y a ningún retrasado mental se le ocurriría decir que allí había democracia... Lo que sucede es que estas situaciones llegan a un punto absolutamente insostenible, y si ni tan siquiera con la mayor de las manipulaciones puedes ganar... Pues tienes que joderte, porque queda patente que eres minoría.

Es como si ahora alabásemos a los franquistas por la Transición con argumentos como "escucharon al pueblo y cedieron la soberanía"... Cuando la realidad es que aquella dictadura era insostenible.


A día de hoy pensar en una dictadura "moderna" y tratar de encuadrarla en la figura de, por ejemplo, Mussoloni, es terriblemente infantiloide.

Reformas electorales que favorecen a los partidos que gobiernan ¡¡lo nunca visto!!

Un dictador pierde unas elecciones de paliza, lo de siempre vamos

Las anteriores elecciones estuvieron muy reñidas, más de lo que indicaban las encuestas, supongo que los dictadores venezolanos también controlan todos los que hacen encuestas y muestran un resultado reñido para darle emoción

Maduro ha perdido las elecciones porque es un inútil y la gente era chavista no madurista. Ahora tocará hablar de herencia cuando la pobreza aumente

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Demiurgo escribió:Pero, ¿no es una dictadura Venezuela? ¿cómo ha podido ganar la oposición? Menudo esguince cerebral...

Con ese mismoargumento el Chile de Pinochet no era una dictadura, el pueblo habló y Pinochet se fue
En las elecciones venezolanas estaba preparada una buena batería de pucherazos, pero la victoria de la oposición ha sido tan contundente que no han servido para nada.
Ahora solo resta esperar que Maduro no cumpla su amenaza de no ceder el poder como dejó claro hace pocos días.
Es lo que tienen los dictadorzuelos, no suelen ceder el poder así como así. Afortunadamente parece ser que las propias presiones internas son demasiado fuertes como para permitirle bunkerizarse

Por esa linea, algo parecido podria suceder en nuestro pais proximamente si el
PSOE gobierna, pues el deseo de Sanchez seria; hacer un pacto de estado entre
todas las fuerzas politicas menos el PP, y de esa union del resto de partidos, para que
no vuelva a gobernar el PP, y quede relegado rternamente a la oposicion. :fumando:

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Enxebre escribió:Reformas electorales que favorecen a los partidos que gobiernan ¡¡lo nunca visto!!

Un dictador pierde unas elecciones de paliza, lo de siempre vamos

Las anteriores elecciones estuvieron muy reñidas, más de lo que indicaban las encuestas, supongo que los dictadores venezolanos también controlan todos los que hacen encuestas y muestran un resultado reñido para darle emoción

Maduro ha perdido las elecciones porque es un inútil y la gente era chavista no madurista. Ahora tocará hablar de herencia cuando la pobreza aumente

Enxebre, no me jodas, que hay reformas y reformas. Nuestra Ley Electoral, que es una basura, es infinitamente más justa que la Venezolana aprobada por el chavismo.

Y sí, las dictaduras se van al carajo cuando la población se encuentra mayoritariamente y de forma entregada en contra del régimen. Ya sea a fuerza de revolución, una muestra masiva de la realidad o un desgaste continuo que llega a un punto insostenible.

En 2010 el Chavismo obtuvo 5.420.000 (48%) y 98 escaños, mientras que la MUD con 5.320.000 (47%) consiguió 65. Todo ello en una población con una masa votante de 11millones (abstención a parte) y 165 escaños a repartir. ¿Te parece fantástica y decente esa Ley Electoral? ¿Democrática?

¿Un 1% de diferencia de voto puede significar un 50% más de escaños? ¿Estamos locos? ¿Nos hemos vuelto gilipollas de golpe?

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Ulyses escribió:Lo bueno que tiene esto es que se podrá poner otro modelo en marcha y se podrá ver si es o no más eficaz que el actual.

No se verá. Los medios no lo van a permitir.

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Oldways escribió:

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Enxebre escribió:Reformas electorales que favorecen a los partidos que gobiernan ¡¡lo nunca visto!!

Un dictador pierde unas elecciones de paliza, lo de siempre vamos

Las anteriores elecciones estuvieron muy reñidas, más de lo que indicaban las encuestas, supongo que los dictadores venezolanos también controlan todos los que hacen encuestas y muestran un resultado reñido para darle emoción

Maduro ha perdido las elecciones porque es un inútil y la gente era chavista no madurista. Ahora tocará hablar de herencia cuando la pobreza aumente

Enxebre, no me jodas, que hay reformas y reformas. Nuestra Ley Electoral, que es una basura, es infinitamente más justa que la Venezolana aprobada por el chavismo.

Y sí, las dictaduras se van al carajo cuando la población se encuentra mayoritariamente y de forma entregada en contra del régimen. Ya sea a fuerza de revolución, una muestra masiva de la realidad o un desgaste continuo que llega a un punto insostenible.

En 2010 el Chavismo obtuvo 5.420.000 (48%) y 98 escaños, mientras que la MUD con 5.320.000 (47%) consiguió 65. Todo ello en una población con una masa votante de 11millones (abstención a parte) y 165 escaños a repartir. ¿Te parece fantástica y decente esa Ley Electoral? ¿Democrática?

¿Un 1% de diferencia de voto puede significar un 50% más de escaños? ¿Estamos locos? ¿Nos hemos vuelto gilipollas de golpe?

Entonces de la ley electoral griega ni hablamos, ¿no?

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As de picas escribió:

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Oldways escribió:

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Enxebre escribió:Reformas electorales que favorecen a los partidos que gobiernan ¡¡lo nunca visto!!

Un dictador pierde unas elecciones de paliza, lo de siempre vamos

Las anteriores elecciones estuvieron muy reñidas, más de lo que indicaban las encuestas, supongo que los dictadores venezolanos también controlan todos los que hacen encuestas y muestran un resultado reñido para darle emoción

Maduro ha perdido las elecciones porque es un inútil y la gente era chavista no madurista. Ahora tocará hablar de herencia cuando la pobreza aumente

Enxebre, no me jodas, que hay reformas y reformas. Nuestra Ley Electoral, que es una basura, es infinitamente más justa que la Venezolana aprobada por el chavismo.

Y sí, las dictaduras se van al carajo cuando la población se encuentra mayoritariamente y de forma entregada en contra del régimen. Ya sea a fuerza de revolución, una muestra masiva de la realidad o un desgaste continuo que llega a un punto insostenible.

En 2010 el Chavismo obtuvo 5.420.000 (48%) y 98 escaños, mientras que la MUD con 5.320.000 (47%) consiguió 65. Todo ello en una población con una masa votante de 11millones (abstención a parte) y 165 escaños a repartir. ¿Te parece fantástica y decente esa Ley Electoral? ¿Democrática?

¿Un 1% de diferencia de voto puede significar un 50% más de escaños? ¿Estamos locos? ¿Nos hemos vuelto gilipollas de golpe?

Entonces de la ley electoral griega ni hablamos, ¿no?

Otra basura impresentable, aunque desarrollada en circunstancias diferentes. Pero vamos, te lo digo y te lo repito claro: basura impresentable.

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Miguel O escribió:

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Ulyses escribió:Lo bueno que tiene esto es que se podrá poner otro modelo en marcha y se podrá ver si es o no más eficaz que el actual.

No se verá. Los medios no lo van a permitir.

Si lo permite Maduro, que aunque haya reconocido la derrota, tambien recientemente
manifesto, que no iba a entregar su Venezuela revolucionaria tan facilmente.
Esta claro que aunque no sea una dictadura, ha funcionado como tal. :fumando:

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mezquita escribió:

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Miguel O escribió:

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Ulyses escribió:Lo bueno que tiene esto es que se podrá poner otro modelo en marcha y se podrá ver si es o no más eficaz que el actual.

No se verá. Los medios no lo van a permitir.

Si lo permite Maduro, que aunque haya reconocido la derrota, tambien recientemente
manifesto, que no iba a entregar su Venezuela revolucionaria tan facilmente.
Esta claro que aunque no sea una dictadura, ha funcionado como tal. :fumando:

Siempre puede apoyarse en sindicatos y movimientos sociales que haya y surjan opuestos a quienes acaban de ganar.

Los otros hacían eso y más, y en más de una ocasión pasándose tres pueblos (sobretodo si recordamos incluso el golpe de estado que se dio contra Chávez, que por suerte duró ná y menos), ¿por qué ahora que están estos en la oposición no pueden tirar de ello también?

Tantos unos como otros nunca van a tragarse, y ninguno tiene intención de llevarse mejor con el otro ni hacer las cosas más fáciles, visto lo visto.

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Oldways escribió:

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As de picas escribió:

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Oldways escribió:Enxebre, no me jodas, que hay reformas y reformas. Nuestra Ley Electoral, que es una basura, es infinitamente más justa que la Venezolana aprobada por el chavismo.

Y sí, las dictaduras se van al carajo cuando la población se encuentra mayoritariamente y de forma entregada en contra del régimen. Ya sea a fuerza de revolución, una muestra masiva de la realidad o un desgaste continuo que llega a un punto insostenible.

En 2010 el Chavismo obtuvo 5.420.000 (48%) y 98 escaños, mientras que la MUD con 5.320.000 (47%) consiguió 65. Todo ello en una población con una masa votante de 11millones (abstención a parte) y 165 escaños a repartir. ¿Te parece fantástica y decente esa Ley Electoral? ¿Democrática?

¿Un 1% de diferencia de voto puede significar un 50% más de escaños? ¿Estamos locos? ¿Nos hemos vuelto gilipollas de golpe?

Entonces de la ley electoral griega ni hablamos, ¿no?

Otra basura impresentable, aunque desarrollada en circunstancias diferentes. Pero vamos, te lo digo y te lo repito claro: basura impresentable.

Entonces Grecia era una dictadura hasta que Syriza llegó al poder ¿no? Sistemas electorales que a mí me parecen injustos hay muchos (UK, EEUU sin ir más lejos), pero lo que no hago es llamarlos dictaduras porque sí

Por cierto, voy a causar el anti-climax a más de uno: Hay Maduro para rato porque las presidenciales son en 2018 y son las que cuentan realmente y por cierto allí no hay trampa ni cartón, gana quien tiene más votos

lo de maduro no fue una dictadura...
mas bien una paja mental comunista...
como todos ellos...

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chato escribió:https://es.m.wikipedia.org/wiki/Plebisc ... le_de_1988

Salida democrática a una dictadura, tras 15 años sin elección alguna. Mientras, el chavismo ha ido ganando elección tras elección.

Es curioso que repentinamente todos esos mecanismos de amaño y demás hayan desaparecido y Venezuela pase ahora a ser la democracia de la piruleta.

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iosif escribió:

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chato escribió:https://es.m.wikipedia.org/wiki/Plebisc ... le_de_1988

Salida democrática a una dictadura, tras 15 años sin elección alguna. Mientras, el chavismo ha ido ganando elección tras elección.

Es curioso que repentinamente todos esos mecanismos de amaño y demás hayan desaparecido y Venezuela pase ahora a ser la democracia de la piruleta.

Si al chavismo no le hacía falta, ¿por qué ha echado mano de tanto autoritarismo?

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As de picas escribió:

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mezquita escribió:

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Miguel O escribió:

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Ulyses escribió:Lo bueno que tiene esto es que se podrá poner otro modelo en marcha y se podrá ver si es o no más eficaz que el actual.

No se verá. Los medios no lo van a permitir.

Si lo permite Maduro, que aunque haya reconocido la derrota, tambien recientemente
manifesto, que no iba a entregar su Venezuela revolucionaria tan facilmente.
Esta claro que aunque no sea una dictadura, ha funcionado como tal. :fumando:

Siempre puede apoyarse en sindicatos y movimientos sociales que haya y surjan opuestos a quienes acaban de ganar.

Los otros hacían eso y más, y en más de una ocasión pasándose tres pueblos (sobretodo si recordamos incluso el golpe de estado que se dio contra Chávez, que por suerte duró ná y menos), ¿por qué ahora que están estos en la oposición no pueden tirar de ello también?

Tantos unos como otros nunca van a tragarse, y ninguno tiene intención de llevarse mejor con el otro ni hacer las cosas más fáciles, visto lo visto.

Segun se cuentan, el ejercito es el que ha evitado y controlado en todo momento, que fuerzas
del estado de maduro no respondiera como se preveiia y que podia respirarse en el ambiente
Maduro no le ha quedado mas remedio que claudicar. :fumando:

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Niedol escribió:

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iosif escribió:

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chato escribió:https://es.m.wikipedia.org/wiki/Plebisc ... le_de_1988

Salida democrática a una dictadura, tras 15 años sin elección alguna. Mientras, el chavismo ha ido ganando elección tras elección.

Es curioso que repentinamente todos esos mecanismos de amaño y demás hayan desaparecido y Venezuela pase ahora a ser la democracia de la piruleta.

Si al chavismo no le hacía falta, ¿por qué ha echado mano de tanto autoritarismo?

Que el chavismo es autoritario es obvio, algo que es común en todos los regímenes latinoamericanos. Pero eso no lo convierte en una dictadura, que es lo que discuto.

'

Venezuela: Chavismo pierde la batalla pero no la guerra.

Por Pablo Jofré Leal

lunes, 7 de diciembre de 2015 10:49

... Texto en:

http://hispantv.com/newsdetail/OPINIoN/ ... o-mud-psuv

Tambien con el franquismo no era una dictadura, habia democracia, y porque??
en teoria habia de esos instrumentos.

Al igual que Venezuela, se puede decir firmemente que eran dictaduras, en la
que al final ha llegado la democracia, y porque?? porque se ha puesto fin a
la dictadura y han pasado a ser democraticos, no hay mas. :fumando: :fumando:

Comparar a Venezuela con la España franquista dice mucho del nivel de algunos.
Y no precisamente para bien.