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Re: Tania Sánchez se lía y dice que los autónomos son "autoexplotadores de sí mismos"
Publicado: 24 May 2015 12:38
por Sostiene
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seaknight escribió:Ver citas anteriores
Hurin escribió:
El trabajo a cuenta ajena para terceros (los falsos autónomos, aunque sean legales en determinados casos) es una cuestión distinta, ahí el beneficio y perjuicio depende del sector, actividad y la forma contractual. La decisión la toma el implicado aunque en la actual situación laboral para muchos es la única forma de contratación y en parte eso condiciona bastante las condiciones generales de trabajo e ingresos.
Las malas condiciones en todos los sentidos del autónomo son fruto de una orientación ideológica y política de hace mucho tiempo. A ciertos sectores de la izquierda y sindicatos no les gustaba y disgusta la figura del autónomo por un conjunto de razones, entre ellas las de “clase”, y en cierta medida han influido en la legislación negativamente para penalizarla en ambos casos (por negocio o trabajando para terceros).
El resultado indirecto es el actual panorama donde el autónomo por empleo tiene menos derechos, proporcionalmente gana menos y además se encuentra en desventaja respecto al trabajo asalariado en ciertos tramos. Mejorar las condiciones de los autónomos más que recurrir a la dialéctica de explotadores y explotados me parece mucho más positivo que andar soltando soflamas para ganar unos votos.
¿Y a qué espera el PP,que hace tres años que no depende de la izquierda para hacer las leyes que le plazca, para cambiar esa legislación influida por los sindicatos?
No me lo digas, lo van a hacer si ganan las elecciones ¿a que si?
Te hago la pregunta contraria ¿acaso IU o Podemos va a hacer asalariados a tiempo completo y con buenas condiciones laborales a todos los parados mediante Real Decreto?
Re: Tania Sánchez se lía y dice que los autónomos son "autoexplotadores de sí mismos"
Publicado: 24 May 2015 15:15
por Hurin
El autónomo en los partidos que defienden un modelo ideológico, más o menos, de economía intervencionista y planificada tiene un difícil encaje. Si ya es complicado que admitan las empresas privadas en según que sectores pues mucho menos a los pequeños propietarios de su propia mano de obra que son al mismo tiempo trabajadores y empresarios.
Mejorar las condiciones de un modelo de trabajo o empresa (autónomos) según como se quiera mirar que no entra dentro de sus esquemas, visión y perjudica las condiciones favorables a sus intereses políticos se antoja difícil y complicado más allá de hacer guiños electorales para conseguir el voto. Las preguntas a las formaciones políticas sobre las medidas concretas -distintas de los enunciados- a cada partido y no vale si el otro hizo o dejo de hacer sino que proponen y están dispuestos a ponerlo en practica.
Re: Tania Sánchez se lía y dice que los autónomos son "autoexplotadores de sí mismos"
Publicado: 24 May 2015 18:51
por Avicena
España es uno de los países con mayor porcentaje de autónomos o como le gusta decir al PP emprendedores, esa no es la solución al paro y menos al problema del consumo interno, la mayoría son gente que no tiene otra forma de ganarse la vida y para ser más correcto, serían explotados o víctimas del sistema.
Tenían que mejorar las condiciones fiscales y laborales de los autónomos, eso ayudaría a que no sean tan miserables sus condiciones de vida y a que emergiera la economía sumergida (por ahí se reduciría el paro algo), pero para que la sociedad saliera adelante tendría que haber más empleo público y promover un tejido empresarial distinto al turismo y al agrícola que crease trabajo bueno y de calidad.
Re: Tania Sánchez se lía y dice que los autónomos son "autoexplotadores de sí mismos"
Publicado: 24 May 2015 20:12
por Lady_Sith
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Avicena escribió:España es uno de los países con mayor porcentaje de autónomos o como le gusta decir al PP emprendedores, esa no es la solución al paro y menos al problema del consumo interno, la mayoría son gente que no tiene otra forma de ganarse la vida y para ser más correcto, serían explotados o víctimas del sistema.
Tenían que mejorar las condiciones fiscales y laborales de los autónomos, eso ayudaría a que no sean tan miserables sus condiciones de vida y a que emergiera la economía sumergida (por ahí se reduciría el paro algo), pero para que la sociedad saliera adelante tendría que haber más empleo público y promover un tejido empresarial distinto al turismo y al agrícola que crease trabajo bueno y de calidad.
¿En serio cree q aumentar el empleo publico es sostenible?
Re: Tania Sánchez se lía y dice que los autónomos son "autoexplotadores de sí mismos"
Publicado: 24 May 2015 23:48
por Avicena
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Avicena escribió:España es uno de los países con mayor porcentaje de autónomos o como le gusta decir al PP emprendedores, esa no es la solución al paro y menos al problema del consumo interno, la mayoría son gente que no tiene otra forma de ganarse la vida y para ser más correcto, serían explotados o víctimas del sistema.
Tenían que mejorar las condiciones fiscales y laborales de los autónomos, eso ayudaría a que no sean tan miserables sus condiciones de vida y a que emergiera la economía sumergida (por ahí se reduciría el paro algo), pero para que la sociedad saliera adelante tendría que haber más empleo público y promover un tejido empresarial distinto al turismo y al agrícola que crease trabajo bueno y de calidad.
¿En serio cree q aumentar el empleo publico es sostenible?
Por supuesto, no sólo sostenible, sino imprescindible para crecer como país.
Re: Tania Sánchez se lía y dice que los autónomos son "autoexplotadores de sí mismos"
Publicado: 24 May 2015 23:59
por Sostiene
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Avicena escribió:España es uno de los países con mayor porcentaje de autónomos o como le gusta decir al PP emprendedores, esa no es la solución al paro y menos al problema del consumo interno, la mayoría son gente que no tiene otra forma de ganarse la vida y para ser más correcto, serían explotados o víctimas del sistema.
Tenían que mejorar las condiciones fiscales y laborales de los autónomos, eso ayudaría a que no sean tan miserables sus condiciones de vida y a que emergiera la economía sumergida (por ahí se reduciría el paro algo), pero para que la sociedad saliera adelante tendría que haber más empleo público y promover un tejido empresarial distinto al turismo y al agrícola que crease trabajo bueno y de calidad.
Al PP le gusta decir emprendedores? Vaya tontería! ...si es q estos del pp
Por lo demás caes en un lenguaje vacío y tú mismo te contradices cuando señalas que hay q 'promover un tejido empresarial...' Y q es eso sino fomentar la emprendeduría dicho con otras palabras?
Re: Tania Sánchez se lía y dice que los autónomos son "autoexplotadores de sí mismos"
Publicado: 25 May 2015 00:09
por Lady_Sith
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Avicena escribió:España es uno de los países con mayor porcentaje de autónomos o como le gusta decir al PP emprendedores, esa no es la solución al paro y menos al problema del consumo interno, la mayoría son gente que no tiene otra forma de ganarse la vida y para ser más correcto, serían explotados o víctimas del sistema.
Tenían que mejorar las condiciones fiscales y laborales de los autónomos, eso ayudaría a que no sean tan miserables sus condiciones de vida y a que emergiera la economía sumergida (por ahí se reduciría el paro algo), pero para que la sociedad saliera adelante tendría que haber más empleo público y promover un tejido empresarial distinto al turismo y al agrícola que crease trabajo bueno y de calidad.
¿En serio cree q aumentar el empleo publico es sostenible?
Por supuesto, no sólo sostenible, sino imprescindible para crecer como país.
aumentar el gasto publico es sostenible e imprescindible, pero crear tejido empresarial no.
Re: Tania Sánchez se lía y dice que los autónomos son "autoexplotadores de sí mismos"
Publicado: 25 May 2015 01:14
por Avicena
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Avicena escribió:España es uno de los países con mayor porcentaje de autónomos o como le gusta decir al PP emprendedores, esa no es la solución al paro y menos al problema del consumo interno, la mayoría son gente que no tiene otra forma de ganarse la vida y para ser más correcto, serían explotados o víctimas del sistema.
Tenían que mejorar las condiciones fiscales y laborales de los autónomos, eso ayudaría a que no sean tan miserables sus condiciones de vida y a que emergiera la economía sumergida (por ahí se reduciría el paro algo), pero para que la sociedad saliera adelante tendría que haber más empleo público y promover un tejido empresarial distinto al turismo y al agrícola que crease trabajo bueno y de calidad.
Al PP le gusta decir emprendedores? Vaya tontería! ...si es q estos del pp
Por lo demás caes en un lenguaje vacío y tú mismo te contradices cuando señalas que hay q 'promover un tejido empresarial...' Y q es eso sino fomentar la emprendeduría dicho con otras palabras?
Es un eufemismo para referirse a los autónomos, es una estrategia de la derecha en general que nos muestra un mundo imaginario en la que la movilidad social es importante y que los autónomos son "empresarios" en potencia.
Un tejido empresarial específico con alto valor añadido,se apoya a través de inversiones públicas y planificación económica a gran escala, lo que es un lenguaje vacío es hablar de tejido empresarial y emprendendores en general, pero no decir que se apoya, ¿energías renovables o minería de carbón?.
Y lo que es un suicidio es ya desmontar el Estado y anular su capacidad de política economica como quieren los neoliberales.
Re: Tania Sánchez se lía y dice que los autónomos son "autoexplotadores de sí mismos"
Publicado: 25 May 2015 01:15
por Avicena
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Lady_Sith escribió:
¿En serio cree q aumentar el empleo publico es sostenible?
Por supuesto, no sólo sostenible, sino imprescindible para crecer como país.
aumentar el gasto publico es sostenible e imprescindible, pero crear tejido empresarial no.
Depende de que tipo.
Re: Tania Sánchez se lía y dice que los autónomos son "autoexplotadores de sí mismos"
Publicado: 25 May 2015 01:34
por Sostiene
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Avicena escribió:España es uno de los países con mayor porcentaje de autónomos o como le gusta decir al PP emprendedores, esa no es la solución al paro y menos al problema del consumo interno, la mayoría son gente que no tiene otra forma de ganarse la vida y para ser más correcto, serían explotados o víctimas del sistema.
Tenían que mejorar las condiciones fiscales y laborales de los autónomos, eso ayudaría a que no sean tan miserables sus condiciones de vida y a que emergiera la economía sumergida (por ahí se reduciría el paro algo), pero para que la sociedad saliera adelante tendría que haber más empleo público y promover un tejido empresarial distinto al turismo y al agrícola que crease trabajo bueno y de calidad.
Al PP le gusta decir emprendedores? Vaya tontería! ...si es q estos del pp
Por lo demás caes en un lenguaje vacío y tú mismo te contradices cuando señalas que hay q 'promover un tejido empresarial...' Y q es eso sino fomentar la emprendeduría dicho con otras palabras?
Es un eufemismo para referirse a los autónomos, es una estrategia de la derecha en general que nos muestra un mundo imaginario en la que la movilidad social es importante y que los autónomos son "empresarios" en potencia.
Un tejido empresarial específico con alto valor añadido,se apoya a través de inversiones públicas y planificación económica a gran escala, lo que es un lenguaje vacío es hablar de tejido empresarial y emprendendores en general, pero no decir que se apoya, ¿energías renovables o minería de carbón?.
Y lo que es un suicidio es ya desmontar el Estado y anular su capacidad de política economica como quieren los neoliberales.
Minería del carbón? No seas demagogo, Quien apoyaría la minería del carbón deficitaria serias tu.
Inversión pública y planificación no es excluyente con apoyar a los emprendedores ... otro gran error en el planteamiento de la izquierda como Tania.
Y ojo q planificar desde arriba es complicado en el mundo actual x muy buenas intenciones q tengas...
Re: Tania Sánchez se lía y dice que los autónomos son "autoexplotadores de sí mismos"
Publicado: 26 May 2015 11:49
por Hurin
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Avicena escribió:España es uno de los países con mayor porcentaje de autónomos o como le gusta decir al PP emprendedores, esa no es la solución al paro y menos al problema del consumo interno, la mayoría son gente que no tiene otra forma de ganarse la vida y para ser más correcto, serían explotados o víctimas del sistema.
Tenían que mejorar las condiciones fiscales y laborales de los autónomos, eso ayudaría a que no sean tan miserables sus condiciones de vida y a que emergiera la economía sumergida (por ahí se reduciría el paro algo), pero para que la sociedad saliera adelante tendría que haber más empleo público y promover un tejido empresarial distinto al turismo y al agrícola que crease trabajo bueno y de calidad.
No es una solución genérica al desempleo puesto que es un tipo de empleo o empresa. Ahora no siendo una receta magistral si se utiliza correctamente y promociona una mejora de las condiciones de los autónomos puede ayudar a crear empleo en cambio si se perjudica provoca más paro.
Las formulas magistrales ideológicas o partidistas de crear empleo desde el sector publico tienen el problema del tipo de actividad que se fomenta, financiación y productividad. El beneficio social para justificar los agujeros negros económicos acaban llevándose por delante a los impuestos, perjudicando indirectamente otras actividades y comiéndose los recursos. No se puede llenar una botella agujereada por mucho agua que le viertas.
Podemos iniciar veinte planes E o acabar con el abecedario arreglando todo pero si no hay ingresos productivos por otro lado tendremos un país precioso durante poco tiempo porque después no se podrá mantener con unas deudas inmensas y una tasa de paro desbordada. Incentivar de una forma u otra la creación del empleo PRODUCTIVO es ahora la prioridad y eso no se consigue a través de inversión solo publica sino captando inversión privada.
Re: Tania Sánchez se lía y dice que los autónomos son "autoexplotadores de sí mismos"
Publicado: 26 May 2015 14:10
por Avicena
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Avicena escribió:España es uno de los países con mayor porcentaje de autónomos o como le gusta decir al PP emprendedores, esa no es la solución al paro y menos al problema del consumo interno, la mayoría son gente que no tiene otra forma de ganarse la vida y para ser más correcto, serían explotados o víctimas del sistema.
Tenían que mejorar las condiciones fiscales y laborales de los autónomos, eso ayudaría a que no sean tan miserables sus condiciones de vida y a que emergiera la economía sumergida (por ahí se reduciría el paro algo), pero para que la sociedad saliera adelante tendría que haber más empleo público y promover un tejido empresarial distinto al turismo y al agrícola que crease trabajo bueno y de calidad.
Al PP le gusta decir emprendedores? Vaya tontería! ...si es q estos del pp
Por lo demás caes en un lenguaje vacío y tú mismo te contradices cuando señalas que hay q 'promover un tejido empresarial...' Y q es eso sino fomentar la emprendeduría dicho con otras palabras?
Es un eufemismo para referirse a los autónomos, es una estrategia de la derecha en general que nos muestra un mundo imaginario en la que la movilidad social es importante y que los autónomos son "empresarios" en potencia.
Un tejido empresarial específico con alto valor añadido,se apoya a través de inversiones públicas y planificación económica a gran escala, lo que es un lenguaje vacío es hablar de tejido empresarial y emprendendores en general, pero no decir que se apoya, ¿energías renovables o minería de carbón?.
Y lo que es un suicidio es ya desmontar el Estado y anular su capacidad de política economica como quieren los neoliberales.
Minería del carbón? No seas demagogo, Quien apoyaría la minería del carbón deficitaria serias tu.
Inversión pública y planificación no es excluyente con apoyar a los emprendedores ... otro gran error en el planteamiento de la izquierda como Tania.
Y ojo q planificar desde arriba es complicado en el mundo actual x muy buenas intenciones q tengas...
Pero porque esa manía de utilizar el término emprendedores y no autónomos.
Re: Tania Sánchez se lía y dice que los autónomos son "autoexplotadores de sí mismos"
Publicado: 26 May 2015 14:23
por Avicena
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Avicena escribió:España es uno de los países con mayor porcentaje de autónomos o como le gusta decir al PP emprendedores, esa no es la solución al paro y menos al problema del consumo interno, la mayoría son gente que no tiene otra forma de ganarse la vida y para ser más correcto, serían explotados o víctimas del sistema.
Tenían que mejorar las condiciones fiscales y laborales de los autónomos, eso ayudaría a que no sean tan miserables sus condiciones de vida y a que emergiera la economía sumergida (por ahí se reduciría el paro algo), pero para que la sociedad saliera adelante tendría que haber más empleo público y promover un tejido empresarial distinto al turismo y al agrícola que crease trabajo bueno y de calidad.
No es una solución genérica al desempleo puesto que es un tipo de empleo o empresa. Ahora no siendo una receta magistral si se utiliza correctamente y promociona una mejora de las condiciones de los autónomos puede ayudar a crear empleo en cambio si se perjudica provoca más paro.
Las formulas magistrales ideológicas o partidistas de crear empleo desde el sector publico tienen el problema del tipo de actividad que se fomenta, financiación y productividad. El beneficio social para justificar los agujeros negros económicos acaban llevándose por delante a los impuestos, perjudicando indirectamente otras actividades y comiéndose los recursos. No se puede llenar una botella agujereada por mucho agua que le viertas.
Podemos iniciar veinte planes E o acabar con el abecedario arreglando todo pero si no hay ingresos productivos por otro lado tendremos un país precioso durante poco tiempo porque después no se podrá mantener con unas deudas inmensas y una tasa de paro desbordada. Incentivar de una forma u otra la creación del empleo PRODUCTIVO es ahora la prioridad y eso no se consigue a través de inversión solo publica sino captando inversión privada.
España está lleno de autónomos, este plan de ayuda autónomos que es necesario, no te digo que no, tiene como finalidad principal sacar a flote la economía sumergida, pero el problema de paro estructural es otro.
La solución a este problema en España, creo que tiene que ser más ambicioso y no de estilo cosmético y por supuesto que mi propuesta tiene un componente ideológico como toda actividad política, desconfía de los que se tildan de neutros.
No tenemos una carga fiscal muy grande en España y parte del dinero está atesorado, el empleo público mejora el Estado de bienestar y aumenta el consumo interno y estoy de acuerdo también en inversiones del Estado dirigidas al sector privado como puede ser I+D, pero una inversión inteligente, no destinado a promover toda iniciativa privada, sea la que sea.
Re: Tania Sánchez se lía y dice que los autónomos son "autoexplotadores de sí mismos"
Publicado: 26 May 2015 15:54
por Hurin
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Avicena escribió:España es uno de los países con mayor porcentaje de autónomos o como le gusta decir al PP emprendedores, esa no es la solución al paro y menos al problema del consumo interno, la mayoría son gente que no tiene otra forma de ganarse la vida y para ser más correcto, serían explotados o víctimas del sistema.
Tenían que mejorar las condiciones fiscales y laborales de los autónomos, eso ayudaría a que no sean tan miserables sus condiciones de vida y a que emergiera la economía sumergida (por ahí se reduciría el paro algo), pero para que la sociedad saliera adelante tendría que haber más empleo público y promover un tejido empresarial distinto al turismo y al agrícola que crease trabajo bueno y de calidad.
No es una solución genérica al desempleo puesto que es un tipo de empleo o empresa. Ahora no siendo una receta magistral si se utiliza correctamente y promociona una mejora de las condiciones de los autónomos puede ayudar a crear empleo en cambio si se perjudica provoca más paro.
Las formulas magistrales ideológicas o partidistas de crear empleo desde el sector publico tienen el problema del tipo de actividad que se fomenta, financiación y productividad. El beneficio social para justificar los agujeros negros económicos acaban llevándose por delante a los impuestos, perjudicando indirectamente otras actividades y comiéndose los recursos. No se puede llenar una botella agujereada por mucho agua que le viertas.
Podemos iniciar veinte planes E o acabar con el abecedario arreglando todo pero si no hay ingresos productivos por otro lado tendremos un país precioso durante poco tiempo porque después no se podrá mantener con unas deudas inmensas y una tasa de paro desbordada. Incentivar de una forma u otra la creación del empleo PRODUCTIVO es ahora la prioridad y eso no se consigue a través de inversión solo publica sino captando inversión privada.
España está lleno de autónomos, este plan de ayuda autónomos que es necesario, no te digo que no, tiene como finalidad principal sacar a flote la economía sumergida, pero el problema de paro estructural es otro.
La solución a este problema en España, creo que tiene que ser más ambicioso y no de estilo cosmético y por supuesto que mi propuesta tiene un componente ideológico como toda actividad política, desconfía de los que se tildan de neutros.
No tenemos una carga fiscal muy grande en España y parte del dinero está atesorado, el empleo público mejora el Estado de bienestar y aumenta el consumo interno y estoy de acuerdo también en inversiones del Estado dirigidas al sector privado como puede ser I+D, pero una inversión inteligente, no destinado a promover toda iniciativa privada, sea la que sea.
La cantidad de autónomos que existan en España con relación a otros países ahora no es el problema. El problema estructural del desempleo tiene múltiples causas y explicaciones distintas según la óptica ideológica que se utilice. Si no hay un acuerdo en el diagnostico resulta difícil mantener el tratamiento cuando se cambia de gobierno.
El neutro solo existe en los cables eléctricos, todos tenemos una orientación más o menos marcada. Otra cuestión es la capacidad de aceptar o no ideas distintas después de reflexionarlas. Yo no califico a las personas y sus comentarios por la etiqueta que se pongan sino por sus opiniones. Ojala se pusieran en funcionamiento soluciones rápidas aplicables al paro más allá de la retórica y el manejo de arquetipos partidistas, pero hace tiempo no creo ni en los reyes o presidentes republicanos magos.
No cuestiono la inversión en servicios públicos pero a la larga debe ser sostenible y eso es imposible sin la economía productiva. La carga fiscal española es la que es y no me vale compararla con otros países sin tener en cuenta todos los factores, eso es engañar. La carga fiscal puede ser baja (para algunos), en sintonía o superior a otras naciones pero si el dinero disponible es pequeño pues el impacto es mayor. Al final cuando se habla de subir impuestos a las rentas altas lo que se hace es acuchillar a las clases medias y de rebote apretar a las bajas. Lo hace la izquierda y derecha.
Mire la inversión en I+D+I es la eterna cantinela porque más allá de sacarla a pasear en programas, mítines y discursos en la realidad se asignan pocos recursos. La falta de acuerdos políticos en un programa de continuidad por encima de los cambios de gobierno a medio o largo plazo es parte del problema, ahora viste mucho llenarse la boca de investigación, desarrollo e innovación. No obstante ayudar al crecimiento de las empresas competitivas aunque no sean punteras genera puestos de trabajo.
Re: Tania Sánchez se lía y dice que los autónomos son "autoexplotadores de sí mismos"
Publicado: 26 May 2015 17:12
por Danny
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Ne Znam escribió:Pues ya era hora de que alguien lo dijera en público. Sólo he visto cuestionarlo en público a ella y a Teresa Rodríguez.
Por mi entorno familiar he vivido esto, no sólo se es autoexplotado, que se es y mucho, sino que además las condiciones son pésimas, no solamente para crear o mantener la actividad, sino que tienes nulos derechos si tienes que cerrar, sin derecho real a prestación por desempleo y luego, generalmente, tienes una pensión bajísima por no haber trabajado por cuenta ajena.
Además ahora parece que esto de emprender, hacerte autónomo y montar una pyme es la panacea, casi todos los partidos (de Podemos a Ciudadanos pasando por PSOE y PP) llevan el fomento al emprendimiento en sus programas como si fuera la solución para el próximo futuro triunfador de España. Vamos, se ha convertido en el discurso dominante del espacio público, que intenta hacernos creer que a todos nos va a suceder como a Steve Jobs (lo de montar un imperio de la nada) y nos inculcan que el futuro de la economía y del progreso del país pasa por las pymes. No sé si esto será como ya han dicho por arriba para que bajen las cifras del paro o por qué, pero luego miras cuáles son los países de la UE con más pequeñas y medianas empresas en proporción y ves ahí a Grecia liderando la clasificación y piensas que mucha lógica no tiene.
En la práctica, el perfil de ese nuevo "emprendedor" es el de un padre de familia que monta un bar (o pilla el traspaso de uno ya montado) después de haber agotado otras opciones para ganarse la vida, como trabajar de asalariado (ya sea en el sector privado o en el público) o irse al extranjero.
Por supuesto, esos bares suelen durar poco tiempo y pueden estar, de nuevo, al cabo de unos meses con el cartel de "Se traspasa".
Re: Tania Sánchez se lía y dice que los autónomos son "autoexplotadores de sí mismos"
Publicado: 26 May 2015 18:54
por Hurin
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Las diez propuestas de Podemos para emprendedores, pymes y autónomos
— 29.11.2014 –
http://www.elconfidencial.com/tecnologi ... os_512429/
7.- Revisión de las bases del IRPF. El partido de Pablo Iglesias propone que los trabajadores por cuenta tanto propia como ajena reconfiguren sus bases de IRPF. Para ello, apuesta por la “revisión de las bases mínimas y máximas de cotización para garantizar que el sistema sea progresivo;
aumento de la cotización en regímenes especiales y cotización por ingresos reales en el caso de autónomos y por cuenta propia; eliminación de todos los tipos de discriminación de género y de edad que perviven en el sistema”.
Re: Tania Sánchez se lía y dice que los autónomos son "autoexplotadores de sí mismos"
Publicado: 28 May 2015 05:05
por seaknight
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Hurin escribió:
El trabajo a cuenta ajena para terceros (los falsos autónomos, aunque sean legales en determinados casos) es una cuestión distinta, ahí el beneficio y perjuicio depende del sector, actividad y la forma contractual. La decisión la toma el implicado aunque en la actual situación laboral para muchos es la única forma de contratación y en parte eso condiciona bastante las condiciones generales de trabajo e ingresos.
Las malas condiciones en todos los sentidos del autónomo son fruto de una orientación ideológica y política de hace mucho tiempo. A ciertos sectores de la izquierda y sindicatos no les gustaba y disgusta la figura del autónomo por un conjunto de razones, entre ellas las de “clase”, y en cierta medida han influido en la legislación negativamente para penalizarla en ambos casos (por negocio o trabajando para terceros).
El resultado indirecto es el actual panorama donde el autónomo por empleo tiene menos derechos, proporcionalmente gana menos y además se encuentra en desventaja respecto al trabajo asalariado en ciertos tramos. Mejorar las condiciones de los autónomos más que recurrir a la dialéctica de explotadores y explotados me parece mucho más positivo que andar soltando soflamas para ganar unos votos.
¿Y a qué espera el PP,que hace tres años que no depende de la izquierda para hacer las leyes que le plazca, para cambiar esa legislación influida por los sindicatos?
No me lo digas, lo van a hacer si ganan las elecciones ¿a que si?
Te hago la pregunta contraria ¿acaso IU o Podemos va a hacer asalariados a tiempo completo y con buenas condiciones laborales a todos los parados mediante Real Decreto?
No, tampoco, solo hay un partido que tenga una idea sensata de como conseguir 150.000 millones de € al año para, entre otras cosas, crear empleo público. Si las empresas tienen más trabajo podrán pagar el seguro y hacer de los falsos autónomos auténticos empleados.
Re: Tania Sánchez se lía y dice que los autónomos son "autoexplotadores de sí mismos"
Publicado: 28 May 2015 08:35
por Sostiene
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Sostiene escribió:
Al PP le gusta decir emprendedores? Vaya tontería! ...si es q estos del pp
Por lo demás caes en un lenguaje vacío y tú mismo te contradices cuando señalas que hay q 'promover un tejido empresarial...' Y q es eso sino fomentar la emprendeduría dicho con otras palabras?
Es un eufemismo para referirse a los autónomos, es una estrategia de la derecha en general que nos muestra un mundo imaginario en la que la movilidad social es importante y que los autónomos son "empresarios" en potencia.
Un tejido empresarial específico con alto valor añadido,se apoya a través de inversiones públicas y planificación económica a gran escala, lo que es un lenguaje vacío es hablar de tejido empresarial y emprendendores en general, pero no decir que se apoya, ¿energías renovables o minería de carbón?.
Y lo que es un suicidio es ya desmontar el Estado y anular su capacidad de política economica como quieren los neoliberales.
Minería del carbón? No seas demagogo, Quien apoyaría la minería del carbón deficitaria serias tu.
Inversión pública y planificación no es excluyente con apoyar a los emprendedores ... otro gran error en el planteamiento de la izquierda como Tania.
Y ojo q planificar desde arriba es complicado en el mundo actual x muy buenas intenciones q tengas...
Pero porque esa manía de utilizar el término emprendedores y no autónomos.
es el termino que se usa en todo el mundo entrepreneur, entrepreneurship, etc
Re: Tania Sánchez se lía y dice que los autónomos son "autoexplotadores de sí mismos"
Publicado: 28 May 2015 18:45
por dyonysos
Self-employed.
Re: Tania Sánchez se lía y dice que los autónomos son "autoexplotadores de sí mismos"
Publicado: 28 May 2015 20:45
por Sostiene
La dinámica económica implica q unas empresas nuevas se creen y otras se destruyan de ahí el apoyo que se le quiere dar a este tipo de actividades innovadoras para regenerar el tejido productivo y crear empleo.