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Re: Independencia: ni los independentistas se lo creen
Publicado: 09 Feb 2015 21:50
por raf
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Edison escribió:¿Y por qué el 70% de la participación? El PP obtuvo la mayoría absoluta solo con los votos del 44,62% del censo.
Por cierto, en mi pueblo democracia es la mitad más uno. Lo otro solo son trucos para mantenerlo todo como estaba.
Porque si no se obliga a ir a la gente a votar nadie va a ir a esa chorrada shur. La gente tiene cosas mas importantes que hacer que ir a votar fantasías.
Re: Independencia: ni los independentistas se lo creen
Publicado: 09 Feb 2015 21:54
por Demiurgo
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Edison escribió:¿Y por qué el 70% de la participación? El PP obtuvo la mayoría absoluta solo con los votos del 44,62% del censo.
Por cierto, en mi pueblo democracia es la mitad más uno. Lo otro solo son trucos para mantenerlo todo como estaba.
No me compare un referéndum sobre independencia con unas elecciones. Falacia de comparación. Saludos.

Re: Independencia: ni los independentistas se lo creen
Publicado: 09 Feb 2015 21:56
por raf
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Edison escribió:¿Y por qué el 70% de la participación? El PP obtuvo la mayoría absoluta solo con los votos del 44,62% del censo.
Por cierto, en mi pueblo democracia es la mitad más uno. Lo otro solo son trucos para mantenerlo todo como estaba.
No me compare un referéndum sobre independencia con unas elecciones. Falacia de comparación. Saludos.

La estrategia independentista es hacer colar las elecciones del 27 de Septiembre como un referéndum por la independencia.
Re: Independencia: ni los independentistas se lo creen
Publicado: 09 Feb 2015 21:57
por Demiurgo
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Atila escribió:Ver citas anteriores
Demiurgo escribió:Habría que realizar un referéndum vinculante. Pero con la condición de que la participación sea igual o superior al 70%.
... Por que justo el 70%? ...
Porque a título personal considero de que así se lograría una muestra representativa más o menos amplia. Lo deseable es que fuese superior al 80%, en el caso de Escocia fue la participación en torno al 83%.
... Yo creo que en un referendum vinculante la participación sería mayor ...
Lo ideal sería que participase en torno a un 85% e incluso más. Para así saber verdaderamente que quiere la población de ese territorio. Un 34% de la población (que es lo que son los 1.8 millones del SÍ-SI suponiendo que no hubo trucos ni nada en aquel 'referéndum') no puede decidir sobre el 65% restante sobre un asunto tan vital como la posible independencia que requiere de un amplio consenso social.
Re: Independencia: ni los independentistas se lo creen
Publicado: 09 Feb 2015 22:13
por jordi
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Edison escribió:¿Y por qué el 70% de la participación? El PP obtuvo la mayoría absoluta solo con los votos del 44,62% del censo.
Por cierto, en mi pueblo democracia es la mitad más uno. Lo otro solo son trucos para mantenerlo todo como estaba.
Bah, suponiendo una participación de 69,99% un "no" no sería vinculante

Re: Independencia: ni los independentistas se lo creen
Publicado: 09 Feb 2015 22:15
por raf
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jordi escribió:Ver citas anteriores
Edison escribió:¿Y por qué el 70% de la participación? El PP obtuvo la mayoría absoluta solo con los votos del 44,62% del censo.
Por cierto, en mi pueblo democracia es la mitad más uno. Lo otro solo son trucos para mantenerlo todo como estaba.
Bah, suponiendo una participación de 69,99% un "no" no sería vinculante

Que bien eh.
Re: Independencia: ni los independentistas se lo creen
Publicado: 09 Feb 2015 22:28
por Edison
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Edison escribió:¿Y por qué el 70% de la participación? El PP obtuvo la mayoría absoluta solo con los votos del 44,62% del censo.
Por cierto, en mi pueblo democracia es la mitad más uno. Lo otro solo son trucos para mantenerlo todo como estaba.
No me compare un referéndum sobre independencia con unas elecciones. Falacia de comparación. Saludos.

Tonterías, esa falacia te la acabas de inventar.
Re: Independencia: ni los independentistas se lo creen
Publicado: 09 Feb 2015 22:43
por Atila
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Demiurgo escribió:Ver citas anteriores
Edison escribió:¿Y por qué el 70% de la participación? El PP obtuvo la mayoría absoluta solo con los votos del 44,62% del censo.
Por cierto, en mi pueblo democracia es la mitad más uno. Lo otro solo son trucos para mantenerlo todo como estaba.
No me compare un referéndum sobre independencia con unas elecciones. Falacia de comparación. Saludos.

Tonterías, esa falacia te la acabas de inventar.
... Falacia de la felacia? ...
Re: Independencia: ni los independentistas se lo creen
Publicado: 10 Feb 2015 00:15
por Demiurgo
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Edison escribió:Ver citas anteriores
Demiurgo escribió:Ver citas anteriores
Edison escribió:¿Y por qué el 70% de la participación? El PP obtuvo la mayoría absoluta solo con los votos del 44,62% del censo.
Por cierto, en mi pueblo democracia es la mitad más uno. Lo otro solo son trucos para mantenerlo todo como estaba.
No me compare un referéndum sobre independencia con unas elecciones. Falacia de comparación. Saludos.

Tonterías, esa falacia te la acabas de inventar.
Sí, ¿y dónde está el problema?

Re: Independencia: ni los independentistas se lo creen
Publicado: 10 Feb 2015 21:03
por Logan
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Edison escribió:¿Y por qué el 70% de la participación? El PP obtuvo la mayoría absoluta solo con los votos del 44,62% del censo.
El 44,62% del censo NO, ese porcentaje fue del voto válido.
Del censo fue el 31,68% lo que le dio la mayoria absoluta...
En el 2006 se hizo el referendum en Montenegro y las condiciones fueron:
-50% de participación
-55% de voto SI de los votos válidos
Eso es lo que aceptó la comunidad intenacional. Aquí como no se quiere (piensan en España lo perdería) hacer el referendum, siquiera no vinculante, se pide requisitos abusivos
Re: Independencia: ni los independentistas se lo creen
Publicado: 10 Feb 2015 21:05
por Cero07
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Demiurgo escribió:Ver citas anteriores
Edison escribió:Ver citas anteriores
Demiurgo escribió:Ver citas anteriores
Edison escribió:¿Y por qué el 70% de la participación? El PP obtuvo la mayoría absoluta solo con los votos del 44,62% del censo.
Por cierto, en mi pueblo democracia es la mitad más uno. Lo otro solo son trucos para mantenerlo todo como estaba.
No me compare un referéndum sobre independencia con unas elecciones. Falacia de comparación. Saludos.

Tonterías, esa falacia te la acabas de inventar.
Sí, ¿y dónde está el problema?


Re: Independencia: ni los independentistas se lo creen
Publicado: 10 Feb 2015 21:57
por Edison
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Logan escribió:Ver citas anteriores
Edison escribió:¿Y por qué el 70% de la participación? El PP obtuvo la mayoría absoluta solo con los votos del 44,62% del censo.
El 44,62% del censo NO, ese porcentaje fue del voto válido.
Del censo fue el 31,68% lo que le dio la mayoria absoluta...
En el 2006 se hizo el referendum en Montenegro y las condiciones fueron:
-50% de participación
-55% de voto SI de los votos válidos
Eso es lo que aceptó la comunidad intenacional. Aquí como no se quiere (piensan en España lo perdería) hacer el referendum, siquiera no vinculante, se pide requisitos abusivos
Tienes razón, rectifico. Dos y un poquitín más de cada tres votantes no votaron PP, y los que si lo votaron probablemente creyeron unas promesas que luego se cumplieron exactamente al revés. Así es como consiguió mayoría absoluta para oponerse al referéndum, poner la ley mordaza, hacernos pagar por la chapuza del depósito Castor y, en resumen, hacer lo que le sale de las camargas. Claro que como el PP tiene por costumbre contar mayorías silenciosas, o sea que se atribuye los que no votan en contra, siempre hace trampas en los números. Porque cuando se cuentan los que si lo apoyan es como el acto del 12 de octubre en Tarragona, que fueron cuatro y el cabo.
Lo único válido en democracia es aceptar lo que quiere la mitad más uno. Es un axioma, y al que le pique que se rasque.
Re: Independencia: ni los independentistas se lo creen
Publicado: 11 Feb 2015 02:46
por Demiurgo
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jordi escribió:Ver citas anteriores
Edison escribió:¿Y por qué el 70% de la participación? El PP obtuvo la mayoría absoluta solo con los votos del 44,62% del censo.
Por cierto, en mi pueblo democracia es la mitad más uno. Lo otro solo son trucos para mantenerlo todo como estaba.
Bah, suponiendo una participación de 69,99% un "no" no sería vinculante

Pues mire, más o menos. Lo ideal es tener una muestra representativa amplia. Lo que no me parecería normal es que un 34% de los catalanes decidiesen sobre el 66% restante. Por eso es bueno siempre exigir un mínimo de participación. Eso sí, el margen me da lo mismo, como si es como con el caso de Quebec en donde el NO ganó con un estrechisimo margen (lo mismo que pudo haber sido el SÍ).
Lo importante es la participación.
Re: Independencia: ni los independentistas se lo creen
Publicado: 11 Feb 2015 21:32
por TuRRRRbo
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pablemosfan escribió:Ver citas anteriores
TuRRRRbo escribió:Entonces no se a que tanta problemática para que hagan un referéndum.
Ah, y una cosa es lo que crea la gente y otra muy distinta lo que quiera.
Según decís en la encuesta preguntan a la gente que cree que va a pasar y, hombre, viendo la actitud dictatorial de los gobiernos existentes hoy sobre el tema pues es normal que la gente crea que no se van a independizar, incluso los independentistas pues el que crea lo contrario es retarded como poco. Ahora, igual el referéndum no salia como creéis.
Respetar la ley vigente es sin duda propio de dictadores.
Venga no me jodas. Hace cien años las mujeres no podían votar y era la ley.
Las leyes absurdas e injustas q van en contra de lo q quiere la mayoría me las paso por el forro del periné.
Re: Independencia: ni los independentistas se lo creen
Publicado: 11 Feb 2015 21:33
por petroski17173
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pablemosfan escribió:Ver citas anteriores
TuRRRRbo escribió:Entonces no se a que tanta problemática para que hagan un referéndum.
Ah, y una cosa es lo que crea la gente y otra muy distinta lo que quiera.
Según decís en la encuesta preguntan a la gente que cree que va a pasar y, hombre, viendo la actitud dictatorial de los gobiernos existentes hoy sobre el tema pues es normal que la gente crea que no se van a independizar, incluso los independentistas pues el que crea lo contrario es retarded como poco. Ahora, igual el referéndum no salia como creéis.
Respetar la ley vigente es sin duda propio de dictadores.
Venga no me jodas. Hace cien años las mujeres no podían votar y era la ley.
Las leyes absurdas e injustas q van en contra de lo q quiere la mayoría me las paso por el forro del periné.
No puedes saltarte la ley por injusta que sea. Si las mujeres no pueden votar, su voto no va a ser válido.
Re: Independencia: ni los independentistas se lo creen
Publicado: 11 Feb 2015 22:34
por Edison
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petroski17173 escribió:(...)
No puedes saltarte la ley por injusta que sea. Si las mujeres no pueden votar, su voto no va a ser válido.
¿Puedo mandarte, cariñosamente, a tomar por culo?
Re: Independencia: ni los independentistas se lo creen
Publicado: 11 Feb 2015 22:38
por petroski17173
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Edison escribió:Ver citas anteriores
petroski17173 escribió:(...)
No puedes saltarte la ley por injusta que sea. Si las mujeres no pueden votar, su voto no va a ser válido.
¿Puedo mandarte, cariñosamente, a tomar por culo?
No, estarías incumpliendo las leyes del foro. ¿Por qué esas ganas?
Re: Independencia: ni los independentistas se lo creen
Publicado: 11 Feb 2015 22:45
por TuRRRRbo
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petroski17173 escribió:Ver citas anteriores
TuRRRRbo escribió:Ver citas anteriores
pablemosfan escribió:Ver citas anteriores
TuRRRRbo escribió:Entonces no se a que tanta problemática para que hagan un referéndum.
Ah, y una cosa es lo que crea la gente y otra muy distinta lo que quiera.
Según decís en la encuesta preguntan a la gente que cree que va a pasar y, hombre, viendo la actitud dictatorial de los gobiernos existentes hoy sobre el tema pues es normal que la gente crea que no se van a independizar, incluso los independentistas pues el que crea lo contrario es retarded como poco. Ahora, igual el referéndum no salia como creéis.
Respetar la ley vigente es sin duda propio de dictadores.
Venga no me jodas. Hace cien años las mujeres no podían votar y era la ley.
Las leyes absurdas e injustas q van en contra de lo q quiere la mayoría me las paso por el forro del periné.
No puedes saltarte la ley por injusta que sea. Si las mujeres no pueden votar, su voto no va a ser válido.
Pero si el marido de la que no puede votar viene con un palo bien gordo y se lo mete por el culo al que le está diciendo que no puede... verás como la ley cambia rápido

Re: Independencia: ni los independentistas se lo creen
Publicado: 11 Feb 2015 22:50
por petroski17173
Cuando la ley cambie será válido. No antes.
Re: Independencia: ni los independentistas se lo creen
Publicado: 11 Feb 2015 23:19
por Edison
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petroski17173 escribió:Cuando la ley cambie será válido. No antes.
Pues te mando directamente a la mierda, porque parece que lo del culo te gusta. Y ya le puedes ir a protestar al maestro armero.