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Re: El hilo de los bulos de la "izquierda"

Publicado: 18 May 2024 00:25
por Hadouken
Previamente, durante y despues.

¿Los niños de 12 años tienen madurez para decidir si hormonarse y hacerse cirugia?

Re: El hilo de los bulos de la "izquierda"

Publicado: 18 May 2024 00:36
por Cuervu llocu
La desvergüenza con la que llamáis enfermos a esos niños es preocupante, y es el meollo de la cuestión.

En cuanto a tu mierda de pregunta la respuesta es sencilla: algunos no la tendríais ni aunque cumplierais 120 años. A ver si te enteras que los niños de doce años no pueden decidir si hormonarse y hacerse cirugía.

Saludos.

Re: El hilo de los bulos de la "izquierda"

Publicado: 18 May 2024 05:08
por Lady_Sith
Esto lo escribió usted o su secretario?
Ahora cuenteme otra vez milongas, cuando desde el primer mensaje, en este hilo el q metio al colectivo LGB en esta discusion fue USTED.

Re: El hilo de los bulos de la "izquierda"

Publicado: 18 May 2024 05:12
por Lady_Sith
y para q creen q se mandan a los niños trans al medico, para q les miren las muelas? Resulta impresentable q crea fuera de lugar q no se hable del tipo de tratamiento q un niño trans va a recibir como si se tratara de algo baladi.

Re: El hilo de los bulos de la "izquierda"

Publicado: 18 May 2024 05:16
por Lady_Sith
Lo triste es q crea q es malo acudir a un especialista para tratar la disforia de genero pq queda super genial despatologizar pq el q se va a comer las consecuencias no va a ser quien redacto la ley.
Esa dicotomia extraña donde se han metido donde por un lado se vende la gran preocupacion por la salud mental, y al mismo tiempo no se puede ir al medico, no se puede ir al psiquiata, no se puede ir al psicologo... pq es malo no estar bien y asi uno acaba con unas tasas de suicidio altas y con grandes problemas por diagnosticos tardios, pq la gente no pide ayuda. Pq es malo ir al psicologo, es malo ir al medico, es malo ir al psiquiatra.

sigan por ese camino.

Re: El hilo de los bulos de la "izquierda"

Publicado: 18 May 2024 09:35
por Edison
Felicidades, alguien ha conseguido liarlo a tope para que no se comente nada del supuesto tema del "hilo". :facepalm:

Re: El hilo de los bulos de la "izquierda"

Publicado: 18 May 2024 11:21
por Cuervu llocu
Preciosa milonga.

Saludos.

Re: El hilo de los bulos de la "izquierda"

Publicado: 18 May 2024 11:25
por Cuervu llocu
Gracias por advertirlo.

Saludos.

Re: El hilo de los bulos de la "izquierda"

Publicado: 18 May 2024 11:54
por Lady_Sith
No sigue con las coñas sobre el cancer?

Re: El hilo de los bulos de la "izquierda"

Publicado: 18 May 2024 12:23
por Hadouken
La desverguenza con la que se criminaliza la salud mental es preocupante.

Muy bien, ya estamos de acuerdo en algo.

Re: El hilo de los bulos de la "izquierda"

Publicado: 18 May 2024 12:34
por Edison
Creo que todos estamos de acuerdo. A ver lo que tarda Lady de volver a meter los "tratamientos agresivos".

Re: El hilo de los bulos de la "izquierda"

Publicado: 18 May 2024 12:57
por Asimov
No, yo no.

Re: El hilo de los bulos de la "izquierda"

Publicado: 18 May 2024 14:00
por Edison
Puedes ir a psicólogo. Tengo uno en la familia, si dices que vas de mi parte igual te hace una rebaja.

Re: El hilo de los bulos de la "izquierda"

Publicado: 18 May 2024 14:13
por Cuervu llocu
Igual si nos centramos en lo que decimos y no andamos en vainas, estamos mucho más de acuerdo en muchas más cosas de las que parece. Pero no será posible sin respeto desde el principio.

Pero me temo que el problema no es la desvergüenza en criminalizar la salud mental, algo que nadie está haciendo, sino el empeño en la patologización de personas sanas.

Entérate de una vez, que no es algo nuevo:

La Resolución del Consejo de Europa de abril 2015 insta a que se modifiquen las clasificaciones internacionales y nacionales para garantizar que los trans, incluidos los menores, no sean considerados como enfermos mentales (y solicitar consultas psicológicas a un trans, antes de cualquier cosa, es considerarlo como enfermo mental te guste o no, lo entiendas o no), asegurando en todo caso el acceso a los tratamientos médicos necesarios, sin estigmatización.

El por qué ya lo he explicado, pero se ve que hay a quienes la estigmatización sistemática, problema principal, que padecen no sólo los trans, sino todos los LGTBI (aunque alguna siga mirando al dedo), les importa menos que la cagada de una vaca.

Pero aprovechando que "no hay que criminalizar la salud mental" igual había que mandar al médico de cabecera y al psiquiatra a quienes pretenden que aquellos a quienes no son capaces de entender, son enfermos mentales. ¿Te pido cita?

Lo que te pido, en serio, es acabar con lo que ya nos han avisado que no es el tema del hilo.

Por mi parte no volveré a repetir lo evidente, ni nada que no corresponda al tema del hilo. Ya buscaré al forma de cortar tus derivas (esas que luego haces desaparecer y escondes cínicamente... y eso, y empeñarse en que tu contertulio dice lo que no dice, no es respeto, así que no esperes que un cuervu llocu haga otra cosa que pagarte con la misma moneda, que será respeto cuando lo respetes y no lo será cuando no lo respetes).

Saludos.

Re: El hilo de los bulos de la "izquierda"

Publicado: 18 May 2024 15:18
por Hadouken
Lo que no tiene sentido es que se haga un tratamiento a personas para que mejoren su salud mental y considerar que si los profesionales de la salud mental esten implicadas en el proceso es estigmatizar a quien se va a hacer un tratamiento por mucho argumento de autoridad que se sea el consejo de Europa. Si no estan enfermos al acudir a un endocrino y un cirujano para mejorar su salud mental, tampoco lo estan porque los profesionales de la salud mentar estén implicado en el proceso.

Si se sabe que la hormación y la cirugia de cambio trae beneficios en la salud mental de los que lo necesitan es gracias a los profesionales de la salud mental que han estudiado como influye esos tratamiento en la salud mental de quienes los han recibido.

Ahora bien, vemos en los paises del norte de Europa que la transicion no es una pildora magica y que ha traido problemas. No puede considerarse una pildora magina lo de la hormonacion y cambio de sexo sea algo que se haga por defecto. Puede ser que haya casos que no sea recomendable. ¿o no?

Para operaciones de cirugia estetica gordas, se hacen valoraciones psicologicas.

Un pediatra es el medico de cabecera infantil. Toda persona que sigue un tratamiento recibe un seguimiento por su medico de cabecera por si influye en otros aspectos de su salud. Así que sí, también tienen que estar implicados aunque no le competan pautar esos tratamientos.

A ver si cumples tu palabra.

Re: El hilo de los bulos de la "izquierda"

Publicado: 18 May 2024 15:27
por Cuervu llocu
He aquí la prueba: vete a contarle milongas, falacias y barbaridades a quien le interese.

Saludos.

Re: El hilo de los bulos de la "izquierda"

Publicado: 18 May 2024 15:45
por Asimov
No tengo por qué ir al psicólogo por discrepar de algo, como bien sabes.

Re: El hilo de los bulos de la "izquierda"

Publicado: 18 May 2024 15:50
por gálvez
Bueno....usted al menos aporta algo concreto. No su opinión, la de un tercero, pero menos da una piedra

Ok. He leido el artículo de AI, y a mi entender esa supuesta eliminación de derechos está pero que muy cogida por pinzas...estira los argumentos sobre manera
Voy a comentarla puesto que es lo que se aporta
Según este argumento debemos de vivir en un regimen ajeno a los derechos humanos, pues el 46% de nuestras leyes cumple estas características que cita. Son aprobadas mediante procedimiento de urgencia .

No. Una ley que no consulte a un colectivo que sea afectado por esa ley no está incumpliendo un derecho humano.
La democracia representativa se basa en el principio de que los representantes electos lo son en nombre de toda la sociedad y en si mismos ya representan a toda la sociedad. Si se pregunta y consensua con colectivos concretos, pues mucho mejor...pero eso no la hace ni ilegítima ni vulnerar derecho humano alguno.
La democracia representativa se basa en la legitimidad de los representantes electos en las asambleas parlamentarias cómo interlocutores válidos del total de la sociedad. No estamos en una sociedad de tipo gremial donde cada gremio o colectivo legisla sobre si mismo.
Que algo sea deseable no lo convierte en un derecho.
Este argumento no solo es erróneo sino profundamente contradictorio.
REsulta que el que el estado no haga referencia en su documentación acreditativa a la identidad de género de una persona atenta contra el derecho a la vida privada de la misma :facepalm:
Vamos a ver...NO ATENTA contra el derecho a la identidad, porque tu eres libre de identificarte y definirte cómo te de la gana. Del mismo modo que no atenta contra la libertad de pensamiento, o la libertad sexual, o la libertad ideológica o de credo, el que en el carnet de identidad NO aparezca ideología política, credo religioso o gustos sexuales
MAs bien todo lo contrario. Precisamente el que NO APAREZCA es lo que garantiza que existan esos derechos. El estado no le debe de importar un carajo tu identidad de género, ni tus gustos sexuales, ni tus creencias ideológicas o religiosas.....
Eso es lo que garantizaría esa libertad de identidad y de vida privada
Es precisamente al revés
Es precisamente en los estados autoritaros donde el estado te obliga a registrar esas cuestiones identitarias PRIVADAS.
Es decir...que el estado identifique o registre a los judios o a los homosexuales.....es precisamente lo chungo, no lo contrario
Entendería que la demanda del coelctivo fuese acabar en las identificaciones con lo del género....pero pretender que te registren en nombre del derecho a identidad y la vida privada es absurdo. Registrar obligatoriamente (hacer público) aspectos de tu vida privada es precisamente lo que mas atentaría contra dichos derechos
Muy ennortado en este punto AI
Wow....aquí entramos directamente en la flipada absoluta cuando no en el bulo
Falacia de la pendiente deslizante y falacia contrafactual.
No existe ninguna referencia en la ley a las terapias de conversión. No existe
Cómo no existe esa referencia a la ley sobre las terapias de conversión, decir que se viola el derecho a la vida , a la integridad física y a la libertad de expresión en virtud de una cosa que NO EXISTE es sencillamente una tomadura de pelo de argumento
Decir que la ley deja abierta las terapias de conversión es cómo decir que deja abierta la ejecución sumarisima de estas personas. Una absoluta inventada. Otra flipada, en este caso directamente magufada
Según AI viola el derecho a la salud el que se de asistencia médica (o supervisión médica en este caso) a un proceso en un colectivo con una alta incidencia de enfermedades .
Alucinante. El único caso donde la asistencia médica (o exigencia de supervisión médica) por parte de la administración es considerado un atentado contra la salud en lugar de un apoyo a la misma
Atentan contra mi salud porque me atienden médico-----gñ, gñ

Magufada total de argumentación
No entiendo donde estaría la discriminación. Pero en todo caso creo que protesta por una cuestión de nomenclatura
Lo de la referencia a la prohibición de cualquier tipo de discriminación por razon de identidad de género, expresión de género o características sexuales en teoría sería redundante pues entiendo que en la constitución se habla de eso.
Pero no estaría mal. Siempre es poco redundar en lo mismo, sobre todo de cara a discriminaciones por identidad de género que se dan bajo la infame etiqueta de positivas que efectivamente violan ese derecho humano de la no discriminación por identidad de género.
Otro argumento que de endeble podría considerarse una chorrada
No se si Amnistía internacional pretende ampliar el derecho al voto hasta los seis meses de edad o hasta cuando :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Esta ley NO PROHIBE a los niños opinar libremente sobre nada
Que una opinión no sea vinculante no quiere decir que se esté eliminando el derecho a opinar
De hecho los niños no votan , que es la expresión máxima de la opinión política en democracia
Pueden opinar, claro....esta ley no prohibe que los niños opinen, ergo no viola el derecho a su opinión . ¿donde prohibe eso?
Cómo no lo prohibe no vulnera dicho derecho
El segundo párrafo es delirante, tan forzado que parece una autoparodia
SEguro que el bulling que pueda sufrir un niño en el colegio por identidad sexual o por lo que sea, va a ser mayor por no tener papeles o por tenerlos
Es absurdo.
" a ver ....documentachion...."
"Ha bueno, dice el matón de la clase , tiene usted sus papeles en regla, no hay colleja" :facepalm:

Es un arguemento de ser inmune al ridículo
Los disparates in crecendo
Si se eliminan equis cursillos se vulnera el derecho a la vida y a la superviviencia.....nada menos
Es decir, que si no dan equis charlas en el cole, se vulnera el derecho a la vida
Es tan forzado, tan sobreactuado el argumento, que suena auto parodico
Da algo de pena que un organismo cómo AI acostumbrado a bregar con violaciones brutales de los derechos humanos que si ponen en cuestión la superviviencia de personas, retuerza argumentos, y frivolice con los DDHH cómo lo hace en este artículo

En fin, bastante discrepante con los argumentos que se dan . Veo sobreactuado y sobre forzado lo de la eliminación de derechos en los términos expuestos
Lo único a lo que puede agarrarse es a la custión de nomenclatura y a lo de la discriminación por identidad de género
Pero eso es de hecho un defecto recurrente de nuestra legislación, la discriminación por identidad de género, no una particularidad de esta ley.
Espero que en ese aspecto se mejore

saludos

Re: El hilo de los bulos de la "izquierda"

Publicado: 18 May 2024 15:58
por Hadouken
Te vas tu, sofista.

Re: El hilo de los bulos de la "izquierda"

Publicado: 18 May 2024 16:01
por Cuervu llocu
¿Ves como soy de palabra?

Tu insulto te lo metes donde te quepa.

Saludos.