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Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.
Publicado: 29 May 2020 17:21
por SanTelmo
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ElPizarreño escribió: ↑29 May 2020 17:07
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SanTelmo escribió: ↑28 May 2020 18:31
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skye escribió: ↑28 May 2020 18:26
Este tio directamente es que es gilipollas.
Típico pensamiento comunista: coartar la libertad, nacionalizar y subir impuestos.
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Pablo Iglesias advierte de que las nacionalizaciones de Nissan y Alcoa "son perfectamente posibles"
El vicepresidente segundo del Gobierno, Pablo Iglesias, ha asegurado este jueves que las nacionalizaciones "son perfectamente posibles en la Constitución Española" después de que el BNG haya apuntado a la posibilidad de nacionalizar Alcoa y ERC sugerido que podría ser una "gran solución" para Nissan....
https://www.20minutos.es/noticia/427312 ... -posibles/
Yo también quiero ser funcionario y que me paguen un sueldo sin salir de casa.
Y, por cierto, deberían nacionalizar también todos los negocios de los autónomos para hacer funcionarios del gobierno también, primero, a los propios autónomos que tienen que cerrar el negocio. Y segundo a todos sus trabajadores.
Vale, nacionalizan la fábrica. ¿Y qué piensan construir en la fábrica nacionalizada?
Hay diferentes formas de nacionalización, si es al expropiación de la propiedad efectivamente es una gilipollez (en el caso de Nissan), pues sin la patente para construir los vehículos no te sirve ni la maquinaria ni el conocimiento de esos obreros y para tener unas naves no te metes en todo el embolado. Pero nacionalizar también puede ser por ejemplo entrar en el accionariado de la empresa para darle financiación y que modernice la fábrica para hacerla más competitiva, eso es algo que por ejemplo hace Alemania.
De todas formas, todo esto responde a un reparto del mercado entre Renault y Nissan así que me temo que poco se puede hacer ya.
En el caso de Alcoa, habrá que ver que margen hay, es distinto porque ahí se habla de coste de energía y bajo precio del aluminio, que se llegue a un acuerdo para subvencionar en parte el gasto energético.
Lo de Alcoa lo veo mas factible, pero lo se Nissan es absurdo. Si estaban funcionando al 40% de capacidad productiva es imposible que sea rentable. Es que aunque Nissan les regalase la fábrica, la maquinaria y las licencias para seguir produciendo lo mismo, seguiría siendo un pozo sin fondos.
Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.
Publicado: 29 May 2020 17:51
por Roronoa Zoro
Yo creo que se deberia aprovechar el coronavirus para conseguir nuevas fortalezas en el tema industrial. Por ejemplo tener una industria potente en lo que se refiere a la elaboración de mascarillas y EPIs. Ya que apartir de ahora las mascarillas van a ser un material imprescindible sobretodo en las epocas de otoño e invierno. Para que de esa manera aparte de cubrir las demandas nacionales se pudiera incluso exportar al extranjero. Otra industria que creo que sería interesante la fabricación de los materiales necesarios para la realización de PCRs y demas test diagnosticos. Y por ultimo la fabricación de respiradores y robots analizadores de PCRs.
Y como se dijo esta semana aumentar el consumo de aluminio nacional, en vez de importar tanto aluminio extranjero. Para que asi el tema de alcoa tenga solución. En cuanto a lo de Nissan dudo que tenga solución salvo que otra empresa de automoviles decida invertir.
Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.
Publicado: 29 May 2020 18:16
por Chato
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ElPizarreño escribió: ↑29 May 2020 17:07
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SanTelmo escribió: ↑28 May 2020 18:31
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skye escribió: ↑28 May 2020 18:26
Este tio directamente es que es gilipollas.
Típico pensamiento comunista: coartar la libertad, nacionalizar y subir impuestos.
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Pablo Iglesias advierte de que las nacionalizaciones de Nissan y Alcoa "son perfectamente posibles"
El vicepresidente segundo del Gobierno, Pablo Iglesias, ha asegurado este jueves que las nacionalizaciones "son perfectamente posibles en la Constitución Española" después de que el BNG haya apuntado a la posibilidad de nacionalizar Alcoa y ERC sugerido que podría ser una "gran solución" para Nissan....
https://www.20minutos.es/noticia/427312 ... -posibles/
Yo también quiero ser funcionario y que me paguen un sueldo sin salir de casa.
Y, por cierto, deberían nacionalizar también todos los negocios de los autónomos para hacer funcionarios del gobierno también, primero, a los propios autónomos que tienen que cerrar el negocio. Y segundo a todos sus trabajadores.
Vale, nacionalizan la fábrica. ¿Y qué piensan construir en la fábrica nacionalizada?
Hay diferentes formas de nacionalización, si es al expropiación de la propiedad efectivamente es una gilipollez (en el caso de Nissan), pues sin la patente para construir los vehículos no te sirve ni la maquinaria ni el conocimiento de esos obreros y para tener unas naves no te metes en todo el embolado. Pero nacionalizar también puede ser por ejemplo entrar en el accionariado de la empresa para darle financiación y que modernice la fábrica para hacerla más competitiva, eso es algo que por ejemplo hace Alemania.
De todas formas, todo esto responde a un reparto del mercado entre Renault y Nissan así que me temo que poco se puede hacer ya.
En el caso de Alcoa, habrá que ver que margen hay, es distinto porque ahí se habla de coste de energía y bajo precio del aluminio, que se llegue a un acuerdo para subvencionar en parte el gasto energético.
No conozco los números y supongo que no sean públicos pero no tengo ninguna duda de que es más barato pagar a los empleados su sueldo por quedarse en casa que subvencionar el gasto energético de Alcoa. Y eso suponiendo que la UE lo permitiera.
Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.
Publicado: 29 May 2020 22:50
por blanca
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Edwin escribió: ↑29 May 2020 00:28
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blanca escribió: ↑28 May 2020 23:58
………¿ y se extrañan de que NISSAN se traslade a Francia?
Aquí desde el 2 de Mayo los chicos Nissan están de huelga;(esto que para los Españoles es "normal" para los "Japos" es una ofensa tremenda. Es obvio que la diferencia de valores morales,sociales y laborales es abismal entre Españoles y Japoneses pero aunque ellos piensan muy por encima del negoció tienen muy en cuenta detalles como las huelgas, lo detalles cuentan.
No se trata de que los quieran como pasa allí como si fueran familia, pero si piden implicación y las ruedas quemadas hoy no ayudan, aunque la ministra Calviño diga que están trabajando para buscar soluciones ¡miente como una bellaca! por que la decisión es firme, si algo tienen los Japoneses es que cuando deciden, deciden firme y rotundamente.
Si es cierto que el descontento por ambas partes se viene reflejando desde hace tiempo y como consecuencia del descontento cogen sus bártulos y se van...
Creo que Macrón les ofrece terreno gratis y varias ventajas más que "aquí a nadie se le ha ocurrido"... es un calco de lo que sucedió con Zapatero durante meses empresas cerrando cada día, muchas por cese de negocio y otras por traslado a otros paises lo que dio lugar a una crisis tremenda,….¡pues se esta repitiendo!
Nissan no se traslada a Francia.
//
www.eleconomista.es/ecomotor/motor/noti ... ikkei.html
Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.
Publicado: 29 May 2020 23:10
por blanca
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blanca escribió: ↑29 May 2020 22:50
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Edwin escribió: ↑29 May 2020 00:28
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blanca escribió: ↑28 May 2020 23:58
………¿ y se extrañan de que NISSAN se traslade a Francia?
Aquí desde el 2 de Mayo los chicos Nissan están de huelga;(esto que para los Españoles es "normal" para los "Japos" es una ofensa tremenda. Es obvio que la diferencia de valores morales,sociales y laborales es abismal entre Españoles y Japoneses pero aunque ellos piensan muy por encima del negoció tienen muy en cuenta detalles como las huelgas, lo detalles cuentan.
No se trata de que los quieran como pasa allí como si fueran familia, pero si piden implicación y las ruedas quemadas hoy no ayudan, aunque la ministra Calviño diga que están trabajando para buscar soluciones ¡miente como una bellaca! por que la decisión es firme, si algo tienen los Japoneses es que cuando deciden, deciden firme y rotundamente.
Si es cierto que el descontento por ambas partes se viene reflejando desde hace tiempo y como consecuencia del descontento cogen sus bártulos y se van...
Creo que Macrón les ofrece terreno gratis y varias ventajas más que "aquí a nadie se le ha ocurrido"... es un calco de lo que sucedió con Zapatero durante meses empresas cerrando cada día, muchas por cese de negocio y otras por traslado a otros paises lo que dio lugar a una crisis tremenda,….¡pues se esta repitiendo!
Nissan no se traslada a Francia.
//
www.eleconomista.es/ecomotor/motor/noti ... ikkei.html
No solo es que SI que se trasladan a Francia es que además Macron les da una serie de VENTAJAS "acuyunats" y aquí ni se han enterado. Mientras nuestros políticos están tirando piedras a nuestros tejado dando polemicas surrealistas como que "nos carguemos a toda la industria", en Francia les ponen alfombras rojas,regalan terrenos y les bajan impuestos Macron IGUAL que hizo Sarkozy que vino varias veces a España para negociar el traslado de ciertas factorias a Francia Mientras Zapatero seguía repitiendo como letania que estábamos en la "champión" otros se le comían el queso, y ahora a estos politicos también!
insisto; la ministra Nadia Calviño miente,Ya No Hay Nada que Negociar,
Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.
Publicado: 30 May 2020 10:48
por Regshoe
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Edison escribió: ↑29 May 2020 10:43
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Regshoe escribió: ↑29 May 2020 09:56
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Edison escribió: ↑29 May 2020 08:47
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Regshoe escribió: ↑29 May 2020 01:38
Japos dice, Nissan es de Renault.
Nissan
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Nissan Motor Company, Limited (en japonés: 日産自動車株式会社?) es un fabricante japonés de automóviles, con base en Yokohama. Su nombre común, Nissan, es un acrónimo de "Nippon Sangyo". Está entre las principales compañías automotrices en términos de producción anual de vehículos. Desde 1999 forma parte de la Alianza Renault-Nissan-Mitsubishi dónde Renault controla el 43,4% de Nissan y esta a su vez controla el 15% de Renault así como el 34% de Mitsubishi y el 100% del fabricante ruso Lada, manteniendo su autonomía.
Pues lo que he dicho, que es de renault.
Dejando aparte que un 43,4 % no es la mitad más uno, ¿quién tiene Renault? Sus trabajadores franceses no, desde luego.
https://www.actualidadmotor.com/francia ... s-renault/
https://www.eleconomista.es/mercados-co ... hosn-.html
Ay señor que pereza, el 44% no es la mitad más uno pero eso sería importante si Nissan controlase el 56% restante, que no lo hace.
Renault controla el consejo de administración.
No cuesta tanto echar un vistazo a la wiki.
Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.
Publicado: 30 May 2020 11:32
por Edison
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Regshoe escribió: ↑30 May 2020 10:48
Ay señor que pereza, el 44% no es la mitad más uno pero eso sería importante si Nissan controlase el 56% restante, que no lo hace.
Renault controla el consejo de administración.
No cuesta tanto echar un vistazo a la wiki.
No sabe redondear (si al 43,4 % se le quiere quitar un decimal resulta el 43 %, no el 44 %) y me dice que eche un vistazo precisamente a lo que yo había puesto. El resto no le interesa.
https://www.eleconomista.es/mercados-co ... hosn-.html
https://elpais.com/economia/2020/01/01/ ... 56743.html
¿Para qué comentar nada más?
Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.
Publicado: 30 May 2020 12:29
por Regshoe
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Edison escribió: ↑30 May 2020 11:32
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Regshoe escribió: ↑30 May 2020 10:48
Ay señor que pereza, el 44% no es la mitad más uno pero eso sería importante si Nissan controlase el 56% restante, que no lo hace.
Renault controla el consejo de administración.
No cuesta tanto echar un vistazo a la wiki.
No sabe redondear (si al 43,4 % se le quiere quitar un decimal resulta el 43 %, no el 44 %) y me dice que eche un vistazo precisamente a lo que yo había puesto. El resto no le interesa.
https://www.eleconomista.es/mercados-co ... hosn-.html
https://elpais.com/economia/2020/01/01/ ... 56743.html
¿Para qué comentar nada más?
Lo tontisimo que llegas a ser.
Renault firmó una alianza con la Japonesa Nissan; adquiriendo un 44,4% de acciones en Nissan
https://es.wikipedia.org/wiki/Nissan
Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.
Publicado: 30 May 2020 14:22
por daktari
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blanca escribió: ↑29 May 2020 23:10
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blanca escribió: ↑29 May 2020 22:50
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Edwin escribió: ↑29 May 2020 00:28
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blanca escribió: ↑28 May 2020 23:58
………¿ y se extrañan de que NISSAN se traslade a Francia?
Aquí desde el 2 de Mayo los chicos Nissan están de huelga;(esto que para los Españoles es "normal" para los "Japos" es una ofensa tremenda. Es obvio que la diferencia de valores morales,sociales y laborales es abismal entre Españoles y Japoneses pero aunque ellos piensan muy por encima del negoció tienen muy en cuenta detalles como las huelgas, lo detalles cuentan.
No se trata de que los quieran como pasa allí como si fueran familia, pero si piden implicación y las ruedas quemadas hoy no ayudan, aunque la ministra Calviño diga que están trabajando para buscar soluciones ¡miente como una bellaca! por que la decisión es firme, si algo tienen los Japoneses es que cuando deciden, deciden firme y rotundamente.
Si es cierto que el descontento por ambas partes se viene reflejando desde hace tiempo y como consecuencia del descontento cogen sus bártulos y se van...
Creo que Macrón les ofrece terreno gratis y varias ventajas más que "aquí a nadie se le ha ocurrido"... es un calco de lo que sucedió con Zapatero durante meses empresas cerrando cada día, muchas por cese de negocio y otras por traslado a otros paises lo que dio lugar a una crisis tremenda,….¡pues se esta repitiendo!
Nissan no se traslada a Francia.
//
www.eleconomista.es/ecomotor/motor/noti ... ikkei.html
No solo es que SI que se trasladan a Francia es que además Macron les da una serie de VENTAJAS "acuyunats" y aquí ni se han enterado. Mientras nuestros políticos están tirando piedras a nuestros tejado dando polemicas surrealistas como que "nos carguemos a toda la industria", en Francia les ponen alfombras rojas,regalan terrenos y les bajan impuestos Macron IGUAL que hizo Sarkozy que vino varias veces a España para negociar el traslado de ciertas factorias a Francia Mientras Zapatero seguía repitiendo como letania que estábamos en la "champión" otros se le comían el queso, y ahora a estos politicos también!
insisto; la ministra Nadia Calviño miente,Ya No Hay Nada que Negociar,
Es absolutamente abyecto y delirante que una persona como tú, que ha hecho de la mentira, la invención, la tergiversación, la calumnia y la injuria, su forma de comportarse en la vida...tenga la desfachatez de acusar a Nadia Calviño de mentir. Pero tranquila, Mariblanqui, mientras que te lo permitan...
Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.
Publicado: 30 May 2020 15:05
por Edison
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Edison escribió: ↑29 May 2020 08:47
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Regshoe escribió: ↑29 May 2020 01:38
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Kalea escribió: ↑29 May 2020 00:12
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blanca escribió: ↑28 May 2020 23:58
………¿ y se extrañan de que NISSAN se traslade a Francia?
Aquí desde el 2 de Mayo los chicos Nissan están de huelga;(esto que para los Españoles es "normal" para los "Japos" es una ofensa tremenda. Es obvio que la diferencia de valores morales,sociales y laborales es abismal entre Españoles y Japoneses pero aunque ellos piensan muy por encima del negoció tienen muy en cuenta detalles como las huelgas, lo detalles cuentan.
No se trata de que los quieran como pasa allí como si fueran familia, pero si piden implicación y las ruedas quemadas hoy no ayudan, aunque la ministra Calviño diga que están trabajando para buscar soluciones ¡miente como una bellaca! por que la decisión es firme, si algo tienen los Japoneses es que cuando deciden, deciden firme y rotundamente.
Si es cierto que el descontento por ambas partes se viene reflejando desde hace tiempo y como consecuencia del descontento cogen sus bártulos y se van...
Creo que Macrón les ofrece terreno gratis y varias ventajas más que "aquí a nadie se le ha ocurrido"... es un calco de lo que sucedió con Zapatero durante meses empresas cerrando cada día, muchas por cese de negocio y otras por traslado a otros paises lo que dio lugar a una crisis tremenda,….¡pues se esta repitiendo!
Pues que se preparen los japos porque los franceses no son tan dulces en las huelgas como los españoles.
Japos dice, Nissan es de Renault.
Nissan
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Nissan Motor Company, Limited (en japonés: 日産自動車株式会社?) es un fabricante japonés de automóviles,
con base en Yokohama. Su nombre común, Nissan, es un acrónimo de "Nippon Sangyo". Está entre las principales compañías automotrices en términos de producción anual de vehículos. Desde 1999 forma parte de la Alianza Renault-Nissan-Mitsubishi dónde
Renault controla el 43,4% de Nissan y esta a su vez controla el 15% de Renault así como el 34% de Mitsubishi y el 100% del fabricante ruso Lada, manteniendo su autonomía.
No hace falta decir más.
Por cierto, deben estar muy mal si tienen que buscarse un
teólogo para salvar la empresa.
Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.
Publicado: 30 May 2020 16:55
por blanca
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daktari escribió: ↑30 May 2020 14:22
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blanca escribió: ↑29 May 2020 23:10
No solo es que SI que se trasladan a Francia es que además Macron les da una serie de VENTAJAS "acuyunats" y aquí ni se han enterado. Mientras nuestros políticos están tirando piedras a nuestros tejado dando polemicas surrealistas como que "nos carguemos a toda la industria", en Francia les ponen alfombras rojas,regalan terrenos y les bajan impuestos Macron IGUAL que hizo Sarkozy que vino varias veces a España para negociar el traslado de ciertas factorias a Francia Mientras Zapatero seguía repitiendo como letania que estábamos en la "champión" otros se le comían el queso, y ahora a estos politicos también!
insisto; la ministra Nadia Calviño miente,Ya No Hay Nada que Negociar,
Es absolutamente abyecto y delirante que una persona como tú, que ha hecho de la mentira, la invención, la tergiversación, la calumnia y la injuria, su forma de comportarse en la vida...tenga la desfachatez de acusar a Nadia Calviño de mentir. Pero tranquila, Mariblanqui, mientras que te lo permitan...
Mientras aquí nos mienten; Macron apuesta por la industria automovilística y además de otras jugosas ventajas pone a disposición de ellos 8.000.000 euros para salvar la crisis del automóvil
¿Nadia Calviño lo va a igualar? entonces miente como una bellaca,La decisión de NISSAN esta tomada y ya están preparando el traslado,Calviño miente como todos los demás; por cierto una profunda decepción, la única que pesaba que no pasaría por el "aro" y dimitiría, opina que "no puede dimitir" señora Calviño, dimitir es, soltar el bolígrafo y decir "me voy"....
https://www.lavanguardia.com/economia/2 ... movil.html
Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.
Publicado: 30 May 2020 21:38
por Kalea
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blanca escribió: ↑30 May 2020 16:55
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daktari escribió: ↑30 May 2020 14:22
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blanca escribió: ↑29 May 2020 23:10
No solo es que SI que se trasladan a Francia es que además Macron les da una serie de VENTAJAS "acuyunats" y aquí ni se han enterado. Mientras nuestros políticos están tirando piedras a nuestros tejado dando polemicas surrealistas como que "nos carguemos a toda la industria", en Francia les ponen alfombras rojas,regalan terrenos y les bajan impuestos Macron IGUAL que hizo Sarkozy que vino varias veces a España para negociar el traslado de ciertas factorias a Francia Mientras Zapatero seguía repitiendo como letania que estábamos en la "champión" otros se le comían el queso, y ahora a estos politicos también!
insisto; la ministra Nadia Calviño miente,Ya No Hay Nada que Negociar,
Es absolutamente abyecto y delirante que una persona como tú, que ha hecho de la mentira, la invención, la tergiversación, la calumnia y la injuria, su forma de comportarse en la vida...tenga la desfachatez de acusar a Nadia Calviño de mentir. Pero tranquila, Mariblanqui, mientras que te lo permitan...
Mientras aquí nos mienten; Macron apuesta por la industria automovilística y además de otras jugosas ventajas pone a disposición de ellos 8.000.000 euros para salvar la crisis del automóvil
¿Nadia Calviño lo va a igualar? entonces miente como una bellaca,La decisión de NISSAN esta tomada y ya están preparando el traslado,Calviño miente como todos los demás; por cierto una profunda decepción, la única que pesaba que no pasaría por el "aro" y dimitiría, opina que "no puede dimitir" señora Calviño, dimitir es, soltar el bolígrafo y decir "me voy"....
https://www.lavanguardia.com/economia/2 ... movil.html
Blanca, el pp puso muy alto el listón para dimitir por "algo". Es más fácil pasar por debajo que saltarlo.
Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.
Publicado: 30 May 2020 22:27
por blanca
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Kalea escribió: ↑30 May 2020 21:38
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blanca escribió: ↑30 May 2020 16:55
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daktari escribió: ↑30 May 2020 14:22
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blanca escribió: ↑29 May 2020 23:10
No solo es que SI que se trasladan a Francia es que además Macron les da una serie de VENTAJAS "acuyunats" y aquí ni se han enterado. Mientras nuestros políticos están tirando piedras a nuestros tejado dando polemicas surrealistas como que "nos carguemos a toda la industria", en Francia les ponen alfombras rojas,regalan terrenos y les bajan impuestos Macron IGUAL que hizo Sarkozy que vino varias veces a España para negociar el traslado de ciertas factorias a Francia Mientras Zapatero seguía repitiendo como letania que estábamos en la "champión" otros se le comían el queso, y ahora a estos politicos también!
insisto; la ministra Nadia Calviño miente,Ya No Hay Nada que Negociar,
Es absolutamente abyecto y delirante que una persona como tú, que ha hecho de la mentira, la invención, la tergiversación, la calumnia y la injuria, su forma de comportarse en la vida...tenga la desfachatez de acusar a Nadia Calviño de mentir. Pero tranquila, Mariblanqui, mientras que te lo permitan...
Mientras aquí nos mienten; Macron apuesta por la industria automovilística y además de otras jugosas ventajas pone a disposición de ellos 8.000.000 euros para salvar la crisis del automóvil
¿Nadia Calviño lo va a igualar? entonces miente como una bellaca,La decisión de NISSAN esta tomada y ya están preparando el traslado,Calviño miente como todos los demás; por cierto una profunda decepción, la única que pesaba que no pasaría por el "aro" y dimitiría, opina que "no puede dimitir" señora Calviño, dimitir es, soltar el bolígrafo y decir "me voy"....
https://www.lavanguardia.com/economia/2 ... movil.html
Blanca, el pp puso muy alto el listón para dimitir por "algo". Es más fácil pasar por debajo que saltarlo.
TODOS han puesto el listoncito alto, perder los "cuatro cuartos" que ganan además de los pluses y demás ventajas como puertas giratorias que tanto criticaba Iglesias, son el motivo.
Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.
Publicado: 31 May 2020 16:21
por Atila
'
El FRAP y Podemos. (Video de 27 minutos)
https://www.youtube.com/watch?v=ONWjudqr3SI
Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.
Publicado: 03 Jun 2020 09:57
por Inguma
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gálvez escribió: ↑28 May 2020 09:50
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Inguma escribió: ↑27 May 2020 22:16
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gálvez escribió: ↑26 May 2020 14:08
4) La justicia española no tiene nada que ver en esto.Que Pacheco no haya sido juzgado no es cosa de la justicia, sino de una amnistía promovida por políticos
Curiosamente muy activamente por los antecesores de la opción política que lidera el señor Otegui.
La izquierda Abertzale es mucho mas responsable de que Pacheco no haya pagado por sus presumibles crímenes que cualquier juez.
Puede jugar a decir lo del arbitro me tiene manía y esas cosas....pero la realidad es bastante tozuda
saludos
Claro, la amnistia la pidieron aquellos que tenían presos en las carceles
.
El resto ha gozado y goza de una impunidad absoluta, más allá de la amnistia. La realidad es bastante tozuda.
Claro....porque es que las leyes de Amnistías generales son injustas por definición.
Primero porque no solo afecta a los injustamente encarcelados, si no a los justamente encarcelados y a los potencialmente encarcelables que pasan a ser impunes ante sus actos
Pero eso ya lo sabían los que lucharon por dicha ley.
Lo sabían y lo reivindicaron porque calibraron que valía la pena dichas injusticias.
De hecho las injusticias de la ley no solo radican en que gentuza cómo el tal Pacheco quedasen impunes de sus crímenes, sino que un número respetable de los amnistiados de esos que estaban en la cárcel , por ejemplo de ETA, se reengancharon a eso de asesinar y tal entre ellos los de la bombita de_Hipercor.
Esa injusticia consecuencia de dicha ley de amnistía a mi me parece aun mas chunga que la impunidad del Billy ese.Sin dejar de ser muy bochornbosa, por supuesto.
saludos
Hoy 41 años que asesinaron a Gladys del Estal con un tiro en la nuca. Como el asesino era un Guardia Civil recibió una condena de 18 meses y posteriormente le colgaron un par de condencoraciones por el trabajo bien hecho. A estas cosas me refiero cuando hablo de impunidad.
Y en este país la derecha ha gozado de
impunidad, siempre.
Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.
Publicado: 03 Jun 2020 10:27
por gálvez
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Inguma escribió: ↑03 Jun 2020 09:57
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gálvez escribió: ↑28 May 2020 09:50
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Inguma escribió: ↑27 May 2020 22:16
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gálvez escribió: ↑26 May 2020 14:08
4) La justicia española no tiene nada que ver en esto.Que Pacheco no haya sido juzgado no es cosa de la justicia, sino de una amnistía promovida por políticos
Curiosamente muy activamente por los antecesores de la opción política que lidera el señor Otegui.
La izquierda Abertzale es mucho mas responsable de que Pacheco no haya pagado por sus presumibles crímenes que cualquier juez.
Puede jugar a decir lo del arbitro me tiene manía y esas cosas....pero la realidad es bastante tozuda
saludos
Claro, la amnistia la pidieron aquellos que tenían presos en las carceles
.
El resto ha gozado y goza de una impunidad absoluta, más allá de la amnistia. La realidad es bastante tozuda.
Claro....porque es que las leyes de Amnistías generales son injustas por definición.
Primero porque no solo afecta a los injustamente encarcelados, si no a los justamente encarcelados y a los potencialmente encarcelables que pasan a ser impunes ante sus actos
Pero eso ya lo sabían los que lucharon por dicha ley.
Lo sabían y lo reivindicaron porque calibraron que valía la pena dichas injusticias.
De hecho las injusticias de la ley no solo radican en que gentuza cómo el tal Pacheco quedasen impunes de sus crímenes, sino que un número respetable de los amnistiados de esos que estaban en la cárcel , por ejemplo de ETA, se reengancharon a eso de asesinar y tal entre ellos los de la bombita de_Hipercor.
Esa injusticia consecuencia de dicha ley de amnistía a mi me parece aun mas chunga que la impunidad del Billy ese.Sin dejar de ser muy bochornbosa, por supuesto.
saludos
Hoy 41 años que asesinaron a Gladys del Estal con un tiro en la nuca. Como el asesino era un Guardia Civil recibió una condena de 18 meses y posteriormente le colgaron un par de condencoraciones por el trabajo bien hecho. A estas cosas me refiero cuando hablo de impunidad.
Y en este país la derecha ha gozado de
impunidad, siempre.
Ya....me parece una tremenda injusticia...cómo me lo parece lo de los 14 inmigrantes muertos en la frontera de Ceuta no hace tanto....
Pero es que si nos ponemos a buscar casos y caso y de ello hacer reglas generales pues a lo mejor caemos en cherry picking
Ahora ponte en el supuesto que el tipo ese que asesinó a Gladis es lider de un partido político
¿Sería reprochable?¿Sería presentable?¿sería edificante pensar que una persona así es elegida por miles de conciudadnaos cómo su representante político?...por mucho que se haya rehabilitado, pagada su condena , etc, etc.....
Pensaría que el partido político que presenta a un personaje así cómo declaración de intenciones se está chufleando de sus víctimas.
De eso es de lo que estoy hablando.Quizás no pueda llamarse impunidad, pero si reafirmación y blanqueo.
saludos
Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.
Publicado: 03 Jun 2020 10:35
por Inguma
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gálvez escribió: ↑03 Jun 2020 10:27
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Inguma escribió: ↑03 Jun 2020 09:57
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gálvez escribió: ↑28 May 2020 09:50
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Inguma escribió: ↑27 May 2020 22:16
Claro, la amnistia la pidieron aquellos que tenían presos en las carceles
.
El resto ha gozado y goza de una impunidad absoluta, más allá de la amnistia. La realidad es bastante tozuda.
Claro....porque es que las leyes de Amnistías generales son injustas por definición.
Primero porque no solo afecta a los injustamente encarcelados, si no a los justamente encarcelados y a los potencialmente encarcelables que pasan a ser impunes ante sus actos
Pero eso ya lo sabían los que lucharon por dicha ley.
Lo sabían y lo reivindicaron porque calibraron que valía la pena dichas injusticias.
De hecho las injusticias de la ley no solo radican en que gentuza cómo el tal Pacheco quedasen impunes de sus crímenes, sino que un número respetable de los amnistiados de esos que estaban en la cárcel , por ejemplo de ETA, se reengancharon a eso de asesinar y tal entre ellos los de la bombita de_Hipercor.
Esa injusticia consecuencia de dicha ley de amnistía a mi me parece aun mas chunga que la impunidad del Billy ese.Sin dejar de ser muy bochornbosa, por supuesto.
saludos
Hoy 41 años que asesinaron a Gladys del Estal con un tiro en la nuca. Como el asesino era un Guardia Civil recibió una condena de 18 meses y posteriormente le colgaron un par de condencoraciones por el trabajo bien hecho. A estas cosas me refiero cuando hablo de impunidad.
Y en este país la derecha ha gozado de
impunidad, siempre.
Ya....me parece una tremenda injusticia...cómo me lo parece lo de los 14 inmigrantes muertos en la frontera de Ceuta no hace tanto....
Pero es que si nos ponemos a buscar casos y caso y de ello hacer reglas generales pues a lo mejor caemos en cherry picking
Ahora ponte en el supuesto que el tipo ese que asesinó a Gladis es lider de un partido político
¿Sería reprochable?¿Sería presentable?¿sería edificante pensar que una persona así es elegida por miles de conciudadnaos cómo su representante político?...por mucho que se haya rehabilitado, pagada su condena , etc, etc.....
Pensaría que el partido político que presenta a un personaje así cómo declaración de intenciones se está chufleando de sus víctimas.
De eso es de lo que estoy hablando.Quizás no pueda llamarse impunidad, pero si reafirmación y blanqueo.
saludos
La regla general es bien sencilla y el que no quiera verlo es porque no quiere.Y fueron 15 los que se ahogaron mientras la Guardia Civil les disparaban pelotazos. Caso archivado. Cherry picking.
Y los de Alsasua siguen en la cárcel por un esguince a un Guardia. Casos y casos claro. Y nos chupamos el dedo Galvez.
Un saludo.
Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.
Publicado: 03 Jun 2020 11:11
por gálvez
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Inguma escribió: ↑03 Jun 2020 10:35
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gálvez escribió: ↑03 Jun 2020 10:27
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Inguma escribió: ↑03 Jun 2020 09:57
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gálvez escribió: ↑28 May 2020 09:50
Claro....porque es que las leyes de Amnistías generales son injustas por definición.
Primero porque no solo afecta a los injustamente encarcelados, si no a los justamente encarcelados y a los potencialmente encarcelables que pasan a ser impunes ante sus actos
Pero eso ya lo sabían los que lucharon por dicha ley.
Lo sabían y lo reivindicaron porque calibraron que valía la pena dichas injusticias.
De hecho las injusticias de la ley no solo radican en que gentuza cómo el tal Pacheco quedasen impunes de sus crímenes, sino que un número respetable de los amnistiados de esos que estaban en la cárcel , por ejemplo de ETA, se reengancharon a eso de asesinar y tal entre ellos los de la bombita de_Hipercor.
Esa injusticia consecuencia de dicha ley de amnistía a mi me parece aun mas chunga que la impunidad del Billy ese.Sin dejar de ser muy bochornbosa, por supuesto.
saludos
Hoy 41 años que asesinaron a Gladys del Estal con un tiro en la nuca. Como el asesino era un Guardia Civil recibió una condena de 18 meses y posteriormente le colgaron un par de condencoraciones por el trabajo bien hecho. A estas cosas me refiero cuando hablo de impunidad.
Y en este país la derecha ha gozado de
impunidad, siempre.
Ya....me parece una tremenda injusticia...cómo me lo parece lo de los 14 inmigrantes muertos en la frontera de Ceuta no hace tanto....
Pero es que si nos ponemos a buscar casos y caso y de ello hacer reglas generales pues a lo mejor caemos en cherry picking
Ahora ponte en el supuesto que el tipo ese que asesinó a Gladis es lider de un partido político
¿Sería reprochable?¿Sería presentable?¿sería edificante pensar que una persona así es elegida por miles de conciudadnaos cómo su representante político?...por mucho que se haya rehabilitado, pagada su condena , etc, etc.....
Pensaría que el partido político que presenta a un personaje así cómo declaración de intenciones se está chufleando de sus víctimas.
De eso es de lo que estoy hablando.Quizás no pueda llamarse impunidad, pero si reafirmación y blanqueo.
saludos
La regla general es bien sencilla y el que no quiera verlo es porque no quiere.Y fueron 15 los que se ahogaron mientras la Guardia Civil les disparaban pelotazos. Caso archivado. Cherry picking.
Y los de Alsasua siguen en la cárcel por un esguince a un Guardia. Casos y casos claro. Y nos chupamos el dedo Galvez.
Un saludo.
Miré un titular de prensa que hablaba de 14....y si, he sacado yo el tema para decir que me parece una verguenza
Pero yo no votaría a esos asesinos si se presentasen en una lista política. Por muy ciudadanos con derechos para ser elegibles que fuesen.
Y la supuesta impunidad de unos u otros no cambia ese hecho. Que tener un extorturador de dirigente político no es decoroso.
saludos
Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.
Publicado: 03 Jun 2020 12:03
por Inguma
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gálvez escribió: ↑03 Jun 2020 11:11
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Inguma escribió: ↑03 Jun 2020 10:35
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gálvez escribió: ↑03 Jun 2020 10:27
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Inguma escribió: ↑03 Jun 2020 09:57
Hoy 41 años que asesinaron a Gladys del Estal con un tiro en la nuca. Como el asesino era un Guardia Civil recibió una condena de 18 meses y posteriormente le colgaron un par de condencoraciones por el trabajo bien hecho. A estas cosas me refiero cuando hablo de impunidad.
Y en este país la derecha ha gozado de
impunidad, siempre.
Ya....me parece una tremenda injusticia...cómo me lo parece lo de los 14 inmigrantes muertos en la frontera de Ceuta no hace tanto....
Pero es que si nos ponemos a buscar casos y caso y de ello hacer reglas generales pues a lo mejor caemos en cherry picking
Ahora ponte en el supuesto que el tipo ese que asesinó a Gladis es lider de un partido político
¿Sería reprochable?¿Sería presentable?¿sería edificante pensar que una persona así es elegida por miles de conciudadnaos cómo su representante político?...por mucho que se haya rehabilitado, pagada su condena , etc, etc.....
Pensaría que el partido político que presenta a un personaje así cómo declaración de intenciones se está chufleando de sus víctimas.
De eso es de lo que estoy hablando.Quizás no pueda llamarse impunidad, pero si reafirmación y blanqueo.
saludos
La regla general es bien sencilla y el que no quiera verlo es porque no quiere.Y fueron 15 los que se ahogaron mientras la Guardia Civil les disparaban pelotazos. Caso archivado. Cherry picking.
Y los de Alsasua siguen en la cárcel por un esguince a un Guardia. Casos y casos claro. Y nos chupamos el dedo Galvez.
Un saludo.
Miré un titular de prensa que hablaba de 14....y si, he sacado yo el tema para decir que me parece una verguenza
Pero yo no votaría a esos asesinos si se presentasen en una lista política. Por muy ciudadanos con derechos para ser elegibles que fuesen.
Y la supuesta impunidad de unos u otros no cambia ese hecho. Que tener un extorturador de dirigente político no es decoroso.
saludos
Es más decoroso que todo una Institución como el Estado, ya sea presidido por PSOE, PP y demás partidos, ¿se dedique a otorgar medallas a asesinos?.
Al asesino Guardia de Gladys le condecoraron 2 veces, precisamente una de ellas el Gobierno de Gonzalez, que a su vez creó un grupo terrorista (
https://www.publico.es/politica/gobiern ... estal.html) Pasados mierdosos por doquier....
Y entiendo que no te guste Otegi, yo mismo hubiese preferido otro lider para Bildu, pero si voy a ser peor que el que vota a PSOE o PP, argumentamelo mejor Galvez.
Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.
Publicado: 03 Jun 2020 12:39
por Kalea
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Inguma escribió: ↑03 Jun 2020 12:03
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gálvez escribió: ↑03 Jun 2020 11:11
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Inguma escribió: ↑03 Jun 2020 10:35
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gálvez escribió: ↑03 Jun 2020 10:27
Ya....me parece una tremenda injusticia...cómo me lo parece lo de los 14 inmigrantes muertos en la frontera de Ceuta no hace tanto....
Pero es que si nos ponemos a buscar casos y caso y de ello hacer reglas generales pues a lo mejor caemos en cherry picking
Ahora ponte en el supuesto que el tipo ese que asesinó a Gladis es lider de un partido político
¿Sería reprochable?¿Sería presentable?¿sería edificante pensar que una persona así es elegida por miles de conciudadnaos cómo su representante político?...por mucho que se haya rehabilitado, pagada su condena , etc, etc.....
Pensaría que el partido político que presenta a un personaje así cómo declaración de intenciones se está chufleando de sus víctimas.
De eso es de lo que estoy hablando.Quizás no pueda llamarse impunidad, pero si reafirmación y blanqueo.
saludos
La regla general es bien sencilla y el que no quiera verlo es porque no quiere.Y fueron 15 los que se ahogaron mientras la Guardia Civil les disparaban pelotazos. Caso archivado. Cherry picking.
Y los de Alsasua siguen en la cárcel por un esguince a un Guardia. Casos y casos claro. Y nos chupamos el dedo Galvez.
Un saludo.
Miré un titular de prensa que hablaba de 14....y si, he sacado yo el tema para decir que me parece una verguenza
Pero yo no votaría a esos asesinos si se presentasen en una lista política. Por muy ciudadanos con derechos para ser elegibles que fuesen.
Y la supuesta impunidad de unos u otros no cambia ese hecho. Que tener un extorturador de dirigente político no es decoroso.
saludos
Es más decoroso que todo una Institución como el Estado, ya sea presidido por PSOE, PP y demás partidos, ¿se dedique a otorgar medallas a asesinos?.
Al asesino Guardia de Gladys le condecoraron 2 veces, precisamente una de ellas el Gobierno de Gonzalez, que a su vez creó un grupo terrorista (
https://www.publico.es/politica/gobiern ... estal.html) Pasados mierdosos por doquier....
Y entiendo que no te guste Otegi, yo mismo hubiese preferido otro lider para Bildu, pero si voy a ser peor que el que vota a PSOE o PP, argumentamelo mejor Galvez.
¿Por qué preferirías otro líder para Bildu?
En mi opinión, Otegi es un buen ejemplo de responsabilidad política y social. Alguien que ha pagado con su propia libertad una salida pacífica para Euskadi merece todo mi respeto, pero estoy abierta a escuchar otras opiniones.