Solo es Política

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Avicena escribió:Prefiero mil veces a Echenique que a Errejon, primero porque no formo parte de la camarilla de la complutense de Madrid, si a Errejon lo ficharon porque era colega de Pablo Iglesias.
Miguel Urban me gusta, pero tambien me gustaron Teresa y Echenique, que fueron criticos con la direccion en materia organizativa y venian de fuera de la camarilla y sobre todo las criticas la hacian desde la lealtad, no hicieron un espectaculo.
Y segundo por su formacion cientifica, no todos van a ser de ciencias politicas y economicas, añaden una perspectiva interesante.
Para portavoz no vale por sus limitaciones fisiologicas, pero para secretario de organizacion, si.

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Ya sé que tu prefieres que pongan a un down o a Cruela de Vil antes que a Errejón, pero tus fobias no son objetivas, son eso, fobias, que tu tengas crucificado a Errejón por no defender la misma vía que debe llevar la izquierda que tú no significa que sea de aquí a Lima mucho mejor político que Echenique.

Lo de la lealtad es una gilipollez como un piano, Errejón no ha sido desleal nunca con Pablo Iglesias, en cambio el equipo de este ultimo sí lo ha sido con Errejón, te recuerdo el lamentable espectáculo de Vistaalegre II que ha hecho perder muchos votos a Podemos.

Y vamos, lo de la formación científica, aporta una perspectiva interesante... joder, pues un frutero lo mismo también te puede aportar una perspectiva interesante sobre política como conocedor del mercado hortofructícula, seguramente mucho más que Echenique pues tiene mucho más conocimiento de la situación económica y social española al tener contacto directo con ello, no es necesario ser jurista, economista o politólogo para ser un buen político y tener buenos conocimientos, eso desde luego, el amigo de Enxebre Gaspar Llamazares era médico al igual que Salvador Allende, pero es obvio que hayas estudiado o no esas ramas del conocimiento son las que configuran la política, la química orgánica no aporta absolutamente nada, si eres químico orgánico y eres muy valioso en política no lo vas a ser por los conocimientos en química sino por otras cosas totalmente diferentes.

Que algo venga de fuera no nos resta soberania. Que en casi cualquier supermercado español haya salmon noruego nos hace perder soberania frente a Noruega?

Perdida de soberania fue enrar en la OTAN o en la UE, no el tener o no centrales nucleares.

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Capitán Tranchete escribió:Que algo venga de fuera no nos resta soberania. Que en casi cualquier supermercado español haya salmon noruego nos hace perder soberania frente a Noruega?

Perdida de soberania fue enrar en la OTAN o en la UE, no el tener o no centrales nucleares.

Nos quita soberanía energética, en el caso del salmón noruego soberanía alimentaria, no soberanía política que es lo que quita entrar en la UE y en la OTAN.

No a ver, el que haya salmon en los supermercados no afecta a la soberania alimentaria puesto que la soberania alimentaria... "...es la facultad de cada pueblo para definir sus propias políticas agrarias y alimentarias...", copiado de la wiki. La soberania alimentaria, claramente, se pierde al entrar en la UE, no al importar comida de fuera.

Con la "soberania energetica", otro tanto. De todos modos, es ridiculo. El impacto que pudiera tener es minusculo si tenemos en cuenta todo el gas y petroleo que importamos, ejem.

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ElPizarreño escribió:

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Capitán Tranchete escribió:Que algo venga de fuera no nos resta soberania. Que en casi cualquier supermercado español haya salmon noruego nos hace perder soberania frente a Noruega?

Perdida de soberania fue enrar en la OTAN o en la UE, no el tener o no centrales nucleares.

Nos quita soberanía energética, en el caso del salmón noruego soberanía alimentaria, no soberanía política que es lo que quita entrar en la UE y en la OTAN.

Mejor seguimos quemado petroleo y gas que de eso tenemos mucho.

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Regshoe escribió:

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ElPizarreño escribió:

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Capitán Tranchete escribió:Que algo venga de fuera no nos resta soberania. Que en casi cualquier supermercado español haya salmon noruego nos hace perder soberania frente a Noruega?

Perdida de soberania fue enrar en la OTAN o en la UE, no el tener o no centrales nucleares.

Nos quita soberanía energética, en el caso del salmón noruego soberanía alimentaria, no soberanía política que es lo que quita entrar en la UE y en la OTAN.

Mejor seguimos quemado petroleo y gas que de eso tenemos mucho.

No como sol, que de eso no tenemos nada

El sol y la nuclear no son incompatibles.

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Capitán Tranchete escribió:Que algo venga de fuera no nos resta soberania. Que en casi cualquier supermercado español haya salmon noruego nos hace perder soberania frente a Noruega?

Perdida de soberania fue enrar en la OTAN o en la UE, no el tener o no centrales nucleares.

Las mamadas a Arabia Saudí son por algo, y Francia se metió en Mali porque tiene minas de Uranio y Francia (a quien le pagamos porque ellos tienen cementerios nucleares) muchas centrales nucleares

Si nos dejan de vender salmón no va a haber ninguna catástrofe, no vamos a invadir Noruega por ello

Es un mal negocio simplemente, estamos tirando una pila de dinero (construcción de minas, el cementerio nuclear) en una energía que tiene los días contados, nuestros reactores son viejos, si se prorrogan su vida útil más de lo estimado es un riesgo y no hay proyectos de construir más y como te pase un Fukusima, no salimos de la crisis en la vida

Comparemos todo eso con poner paneles solares y molinos eólicos, donde antes estabamos en cabeza y ahora vamos acabar en la cola

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Regshoe escribió:El sol y la nuclear no son incompatibles.

Premio Nobel de física

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Regshoe escribió:El sol y la nuclear no son incompatibles.

No hay pasta para todo, somos el único país que sigue apostando con la nuclear cuando nunca fuimos una potencia nuclear, por eso hay políticos en las energéticas para que no se tomen decisiones razonables

Alemania ya anunció que va a cerrar todas sus centrales nucleares, pero es que los alemanes son muy corruptos y tontos como todos sabemos

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Enxebre escribió:

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Regshoe escribió:El sol y la nuclear no son incompatibles.

No hay pasta para todo, somos el único país que sigue apostando con la nuclear cuando nunca fuimos una potencia nuclear, por eso hay políticos en las energéticas para que no se tomen decisiones razonables

Alemania ya anunció que va a cerrar todas sus centrales nucleares, pero es que los alemanes son muy corruptos y tontos como todos sabemos

De donde te sacas que seamos el único país que sigue apostando por las centrales nucleares, creo que esta aun vigente la moratoria que paralizo varias centrales y ninguna a la vista, eso es apostar por las centrales nucleares?

Crees mal. La generación de energía eléctrica en España está liberalizada desde 1997.

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Enxebre escribió:

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Capitán Tranchete escribió:Que algo venga de fuera no nos resta soberania. Que en casi cualquier supermercado español haya salmon noruego nos hace perder soberania frente a Noruega?

Perdida de soberania fue enrar en la OTAN o en la UE, no el tener o no centrales nucleares.

Las mamadas a Arabia Saudí son por algo, y Francia se metió en Mali porque tiene minas de Uranio y Francia (a quien le pagamos porque ellos tienen cementerios nucleares) muchas centrales nucleares

Si nos dejan de vender salmón no va a haber ninguna catástrofe, no vamos a invadir Noruega por ello

Es un mal negocio simplemente, estamos tirando una pila de dinero (construcción de minas, el cementerio nuclear) en una energía que tiene los días contados, nuestros reactores son viejos, si se prorrogan su vida útil más de lo estimado es un riesgo y no hay proyectos de construir más y como te pase un Fukusima, no salimos de la crisis en la vida

Comparemos todo eso con poner paneles solares y molinos eólicos, donde antes estabamos en cabeza y ahora vamos acabar en la cola

Que sea un mal negocio y un riesgo ambiental que no tenemos por que asumir no hace que supongan una perdida de soberania, son cosas diferentes. Perdida de soberia lo es que el gobierno italiano controle parte del negocio electrico español, no que haya o no nucleares.

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Enxebre escribió:

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Regshoe escribió:El sol y la nuclear no son incompatibles.

No hay pasta para todo, somos el único país que sigue apostando con la nuclear cuando nunca fuimos una potencia nuclear, por eso hay políticos en las energéticas para que no se tomen decisiones razonables

Alemania ya anunció que va a cerrar todas sus centrales nucleares, pero es que los alemanes son muy corruptos y tontos como todos sabemos

No, vamos a ver, eso es falso. Hay muchos paises que siguen apostando por la energia nuclear, y son tan soberanos como Japon, Rusia, Finlandia, China, EEUU o Francia entre otros.

Si, y no deja de ser ironico que paises que han sufrido en sus carnes los peores efectos de accidentes nucleares de la historia, como Japon, Ucrania y Bielorrusia, asi como Rusia, en lo que le toca como ser el nucleo de la ex-URSS, cuando ocurrio chernobyl, sigan apostando por ella. En España no hay ningun plan para hacer ninguna central, salvo que me haya perdido algo.

Saludos

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Capitán Tranchete escribió:

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Enxebre escribió:

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Regshoe escribió:El sol y la nuclear no son incompatibles.

No hay pasta para todo, somos el único país que sigue apostando con la nuclear cuando nunca fuimos una potencia nuclear, por eso hay políticos en las energéticas para que no se tomen decisiones razonables

Alemania ya anunció que va a cerrar todas sus centrales nucleares, pero es que los alemanes son muy corruptos y tontos como todos sabemos

No, vamos a ver, eso es falso. Hay muchos paises que siguen apostando por la energia nuclear, y son tan soberanos como Japon, Rusia, Finlandia, China, EEUU o Francia entre otros.

Si, y no deja de ser ironico que paises que han sufrido en sus carnes los peores efectos de accidentes nucleares de la historia, como Japon, Ucrania y Bielorrusia, asi como Rusia, en lo que le toca como ser el nucleo de la ex-URSS, cuando ocurrio chernobyl, sigan apostando por ella. En España no hay ningun plan para hacer ninguna central, salvo que me haya perdido algo.

Saludos

Por algo he hablado de potencias nucleares...Japón tiene intención de dejar la energía nuclear, sólo queda Finlandia, creo que la tendencia está clara

No hay proyectos de nuevas plantas (creo que ya lo dije) pero entonces no tiene mucho sentido lo del cementerio nuclear y la construcción de minas de uranio

Pérdida de soberanía es también que dependas de terceros países para tu actividad económica, por ejemplo, la URSS después del Holodomor importaba toneladas de cereales a EEUU (la agricultura soviética se recuperó con Krushev), eso es una pérdida de soberanía, el día que a EEUU les diese por cortar el grifo morían millones de personas, el día que a Arabia Saudí les de por cortar el grifo, provocan una crisis mundial sin precedentes...Por el contrario las energías renovables dan mucha independencia, incluso a particulares (antes de que los sabotearan)

Piensa en los países de monocultivo, si sólo tienen un cliente (EEUU muchas veces en Sudamérica) este les podía chantajear sin problemas, eso es también una pérdida de soberanía, no hace falta que una multinacional americana meta las pezuñas (que tb lo han hecho)

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Regshoe escribió:El sol y la nuclear no son incompatibles.

De hecho la energía del Sol es de origen nuclear. Una suerte que esté lejos. Y que el campo magnético desvía las partículas cargadas. Y la capa de ozono. Y...

http://antonioheras.com/el_sol_y_las_es ... rellas.htm

Podéis discutir el sexo de los ángeles y de los átomos (en el fondo para eso está el foro :juas ), pero las citas de Echenique lo que muestran es incoherencia cuando menos.

A mí Echenique no me cae especialmente mal, pero me resulta obvio que un partido como Podemos lo ha puesto ahí porque encaja con su marketing.

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Enxebre escribió:
Por algo he hablado de potencias nucleares...Japón tiene intención de dejar la energía nuclear, sólo queda Finlandia, creo que la tendencia está clara

No hay proyectos de nuevas plantas (creo que ya lo dije) pero entonces no tiene mucho sentido lo del cementerio nuclear y la construcción de minas de uranio

Yo lo dejo, que quieres que te diga... Tu me dices que nadie apuesta por ella, que japon tiene que intencion de dejar la energia nuclear, y el organismo internacional de la energia atomica, con fecha actualizada de ayer, lista un total de 60 reactores nucleares en desarrollo. dos de ellos en japon
https://www.iaea.org/PRIS/WorldStatisti ... untry.aspx
La lista no incluye los reactores que se estan reacondicionando (por ejemplo, en Canada) o los paises que tienen planeada o estan estudiando la posibilidad de incorporar energia nuclear a su mix de produccion.


tu fuente no sera Echenique, no? :juas

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chato escribió:Crees mal. La generación de energía eléctrica en España está liberalizada desde 1997.

Cierto he revisado el tema y hay 6 CN en construcción, 5 en proyecto y 4 en estudio.

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rEVELDE escribió:

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chato escribió:Crees mal. La generación de energía eléctrica en España está liberalizada desde 1997.

Cierto he revisado el tema y hay 6 CN en construcción, 5 en proyecto y 4 en estudio.

Lo que deberíais preguntaros los pro nucleares es el porqué si en España la generación está liberalizada y no hay ninguna ley que impida construir centrales nucleares, ninguna compañía se dedica a construir centrales nucleares.