Solo es Política

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fraccio organica escribió: ↑27 Dic 2019 17:09Puestos a especular, yo entiendo que para los intereses de España y, si de verdad eran terroristas con unos planes ya trazados , lo suyo es que los hubiesen pillados a la hora de atentar, ya no habría discusión de que eran terroristas , ni que el proces es pacifico, y más , como dijerón, de que llevaban muchos meses con los telefonos pinchados...algo raro hay en la actuación de la guardia civil.

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fraccio organica escribió: ↑27 Dic 2019 17:09

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Enxebre escribió: ↑27 Dic 2019 09:50

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fraccio organica escribió: ↑27 Dic 2019 07:22¿ Pero no nos machacarón en las TV que eran terroristas y tenián sustancis " precursoras de explosivos " , que tenian ya unos objetivos concretos, armas ( aunque fuesen de airsoft ) , y planos de un cuartel de la guardia civil ?. Me da que todo esto va ha ser otro fiasco de la Guardia Civil.

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sin encontrar en la pericial preliminar elaborada por los dos técnicos del Grupo de Especialistas en desactivación de Explosivos (GEDEX) de la Guardia Civil de Barcelona referencia a la existencia de explosivos y sí únicamente de sustancias que debidamente mezcladas y siguiendo los correspondientes procedimientos técnicos pudieran llegar a convertirse en explosivos (precursores), disponiendo el recurrente de documentos con información para elaborar explosivos".

Creo que la cosa está bastante clara. Yo me alegro que los jueces empiecen a tomarse en serio lo del terrorismo y no lo banalicen como hasta ahora donde cualquiera que hiciese estallar una bomba de butano pudiese ser tratado como si fuese Bin Laden, pero si esto era un montaje policial como dijeron las autoridades políticas catalanas, un poco chapucero ¿no cree? Si la justicia española no es imparcial ¿por qué no les meten terrorismo?

Tampoco esto es una novedad, ya que siempre se ha hablado de precursores de explosivos y no de artefactos listos para explotar, en fin, en las películas siempre esperan hasta el último momento para coger a los malos con las manos en la masa, pero yo, tonto de mí, prefiero que los cojan cuanto antes, no vaya a ser que por un fallo de cálculo vaya a haber una desgracia

Los indepes cogen lo que les gusta y se inventan el resto, llevan años moldeando la realidad a martillazos y con esto no va a ser diferente

Puestos a especular, yo entiendo que para los intereses de España y, si de verdad eran terroristas con unos planes ya trazados , lo suyo es que los hubiesen pillados a la hora de atentar, ya no habría discusión de que eran terroristas , ni que el proces es pacifico, y más , como dijerón, de que llevaban muchos meses con los telefonos pinchados...algo raro hay en la actuación de la guardia civil.

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La realidad nunca es lo que dicen
francesc esteva 12/28/2019 | 12:11

La realidad del momento pasa por la sentencia del tribunal europeo sobre la inmunidad de Oriol Junqueras y, la verdad, muchas de las afirmaciones que se están haciendo me resultan sorprendentes. No soy jurista, no sé los tejemanejes del derecho y los tribunales pero como simple observador creo que se pueden afirmar algunas cosas básicas:

1. La justicia europea es una justicia decidida de común acuerdo de todos los estados miembros. El tribunal europeo existe porque los estados que conforman Europa le han dado la función que tiene. Pensar que un tribunal español y un tribunal europeo no forman parte de una misma justicia es una falacia. Los independentistas y los ultranacionalistas españoles, unos queriendo desacreditar España y los demás queriendo reivindicar España frente a la UE, lo único que hacen es desacreditar la UE ante los ciudadanos. En un momento de populismos crecientes no parece lo mejor.

2. Fue el tribunal supremo quien preguntó al tribunal de la UE. No es que los independentistas, como insinúan, han tenido que ir al TUE (Tribunal de Justicia de la UE) para defenderse de los tribunales españoles, sino que el TS (Tribunal Supremo español), reconociendo que el tribunal europeo era el competente para decidir, le planteó una pregunta.

3. De hecho quien ha ganado los combates judiciales ante el TUE y el TS ha sido la Abogacía del Estado frente a la Fiscalía (2-0). La Abogacía del Estado defendió, contra la opinión de la Fiscalía, que debía permitir a Junqueras ser eurodiputado y ahora el TUE le ha dado la razón, y defendió la sedición frente a la rebelión y el TS también le dio la razón.

4. Defender lo que acabo de decir es defender la UE, lo que hace la izquierda contra los nacionalismos (sea catalán o español). Quizás jugando al nacionalismo perderemos una de las cosas importantes como es el europeísmo de los españoles y favorecer el populismo. Ahora que los independentistas aplauden Europa hay cosas muy contradictorias. Quien ha recibido y acompañado Puigdemont cuando ha ido al Parlamento Europeo ha sido una diputada del partido nacionalista flamenco (el amigo europeo de Puigdemont), que comparten grupo con Vox.

Ahora toca simplemente acatar y aplicar la sentencia que, como bien ha dicho el gobierno y el Supremo, es lo que hay que hacer en democracia. Los independentistas, como siempre, se han adelantado y han dado su opinión antes de tiempo. La sentencia deja claro que es el TS quien la ha de aplicar, haciendo patente lo que decía de que en Europa tenemos un entramado jurídico único. Los independentistas continúan en la división maniquea de que cuando una sentencia les es favorable es buena, y si no es mala y sectaria. Esperemos lo que dirá el TS y que tendremos que acatar. En principio parece que el que puede salir más favorecido sea Puigdemont que, de rebote, puede conseguir el acta de europarlamentario. Veremos cómo evoluciona la cosa y qué implicaciones conlleva para la lucha Junqueras-Puigdemont que continuará más viva que nunca teniendo en cuenta la proximidad de unas elecciones catalanas. Puede suceder que, como otras veces, ERC no sepa aguantar la presión y vuelva a perder el pulso con un Puigdemont crecido y astuto. En política también hay que saber arriesgar y aguantar el tipo.

Siempre he defendido que la prisión preventiva de los líder catalanes me parecía excesiva y, si hubieran sido acusados ​​pero en libertad, no tendríamos este lío. Junqueras hubiera podido obtener el acta de diputado europeo. Un fugado Puigdemont quizá hubiera tenido más problemas. Pero bueno, ahora estamos donde estamos y pase lo que pase con la sentencia el conflicto sigue siendo el mismo, y el centro-izquierda español y catalán parece haberse puesto de acuerdo en que hay que encontrar una respuesta política. Los independentistas dicen que el problema político es porque hay cerca de la mitad de los catalanes que dicen querer separarse de España, pero tengo la impresión de que olvidan que también hay más de la mitad de los catalanes que no nos sentimos representados por un gobierno de la Generalitat que sólo se dedica a la gesticulación a favor de la independencia. Creo que PSOE y Podemos (con el PSC y los Comunes) entienden que el problema político tiene esta doble dimensión, estas dos caras. No he oído que los independentistas en general, y ERC en particular, reconozcan las dos vertientes del problema. Más bien los oigo hablar sólo de la primera y veo un gran interés en silenciar la otra. No puede haber solución real sin que se tenga en cuenta las dos vertientes del problema. Dicen los de ERC lucharemos por la independencia por todos los medios y yo respondo que algunos lucharemos para mejorar el autogobierno y las relaciones con España y Europa pero sólo desde la legalidad porque no puede haber solución sin respetar el estado de derecho , el marco constitucional y estatutario. Quede claro que este marco se puede reformar pero sólo de acuerdo con los caminos que marcan las propias leyes.

Finalmente comentaré dos noticias que se han conocido en la última semana. La primera es la sentencia a favor de la demanda de la patronal catalana prohibiendo la campaña promovida por el ANC que pedía boicotear empresas no afectas al proceso. Siempre hemos criticado cualquier boicot a productos catalanes (de la derecha española) para ahora hacer al revés. Un acierto del empresariado catalán que ha interpuesto la demanda y de los jueces. La segunda noticia es que por primera vez, el PIB de Madrid ha superado el catalán que encabezaba el ranking hasta 2017. Los independentistas radicales dirán que todo es consecuencia del famoso «España nos roba» pero todo el mundo sabe que el proceso nos ha restado competitividad como denuncian los empresarios liderados por Sánchez Llibre y no deberíamos despreciar las advertencias del presidente de SEAT Luca de Meo, porque SEAT representa el 6% del PIB. Aún estamos a tiempo a enderezar las cosas pero no hay que hacer tonterías.

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SanTelmo escribió: ↑28 Dic 2019 12:31

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fraccio organica escribió: ↑27 Dic 2019 17:09

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Enxebre escribió: ↑27 Dic 2019 09:50

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fraccio organica escribió: ↑27 Dic 2019 07:22¿ Pero no nos machacarón en las TV que eran terroristas y tenián sustancis " precursoras de explosivos " , que tenian ya unos objetivos concretos, armas ( aunque fuesen de airsoft ) , y planos de un cuartel de la guardia civil ?. Me da que todo esto va ha ser otro fiasco de la Guardia Civil.

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sin encontrar en la pericial preliminar elaborada por los dos técnicos del Grupo de Especialistas en desactivación de Explosivos (GEDEX) de la Guardia Civil de Barcelona referencia a la existencia de explosivos y sí únicamente de sustancias que debidamente mezcladas y siguiendo los correspondientes procedimientos técnicos pudieran llegar a convertirse en explosivos (precursores), disponiendo el recurrente de documentos con información para elaborar explosivos".

Creo que la cosa está bastante clara. Yo me alegro que los jueces empiecen a tomarse en serio lo del terrorismo y no lo banalicen como hasta ahora donde cualquiera que hiciese estallar una bomba de butano pudiese ser tratado como si fuese Bin Laden, pero si esto era un montaje policial como dijeron las autoridades políticas catalanas, un poco chapucero ¿no cree? Si la justicia española no es imparcial ¿por qué no les meten terrorismo?

Tampoco esto es una novedad, ya que siempre se ha hablado de precursores de explosivos y no de artefactos listos para explotar, en fin, en las películas siempre esperan hasta el último momento para coger a los malos con las manos en la masa, pero yo, tonto de mí, prefiero que los cojan cuanto antes, no vaya a ser que por un fallo de cálculo vaya a haber una desgracia

Los indepes cogen lo que les gusta y se inventan el resto, llevan años moldeando la realidad a martillazos y con esto no va a ser diferente

Puestos a especular, yo entiendo que para los intereses de España y, si de verdad eran terroristas con unos planes ya trazados , lo suyo es que los hubiesen pillados a la hora de atentar, ya no habría discusión de que eran terroristas , ni que el proces es pacifico, y más , como dijerón, de que llevaban muchos meses con los telefonos pinchados...algo raro hay en la actuación de la guardia civil.

Y ese debe ser el motivo por el que los mossos no hicieron caso a la explosión de Alcanar. Debían preferir pillarlos atentando.

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Nowomowa escribió: ↑28 Dic 2019 12:01

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fraccio organica escribió: ↑28 Dic 2019 01:55

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Nowomowa escribió: ↑28 Dic 2019 01:37

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fraccio organica escribió: ↑27 Dic 2019 17:09


Puestos a especular, yo entiendo que para los intereses de España y, si de verdad eran terroristas con unos planes ya trazados , lo suyo es que los hubiesen pillados a la hora de atentar, ya no habría discusión de que eran terroristas , ni que el proces es pacifico, y más , como dijerón, de que llevaban muchos meses con los telefonos pinchados...algo raro hay en la actuación de la guardia civil.

Según la propaganda indepe, nada que hubiera hecho la policía española sería bueno. Si pronto, porque pronto, si luego, porque luego, si sí, porque sí, si no, porque no. Es de primero de demagogia, el enemigo nunca tiene razón (por lo cual la masa supone que la tienes tú).

¿Dónde queda la verdad? En que la GC actuó cuando creyó que tenía suficientes pruebas y con la posibilidad de que algo se les hubiera escapado en relación a fechas críticas que se acercaban.

Y según la propaganda española todo lo que hace el independentismo es malo , ilegal , terrorista, desleal y atenta contra los intereses de los que no piensan como ellos o sea , se tiene que ser Español y sentirse español por cojones , o si no es un traidor. A por ellos oe, oe, oe, oe

Y por eso es tan importante buscar, encontrar, conocer y abrazar la verdad.

Porque la verdad nos hace libres y rompe las cadenas de la irracionalidad, cadenas que SIEMPRE sirven a alguien que se aprovecha de nosotros.

Y la verdad es que España no existe y Cataluña no existe. Existe gente que tiene unas ideas y las defiende o propaga para controlar el mundo a su alrededor en beneficio suyo y por lo común eso va en perjuicio del prójimo.

Ya es casualidad que gente como Quim Torra defiendan, de todas las ideas, las que le dan un sueldo de 170.000 euros al año a cambio de ningún talento ni habilidad...

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fraccio organica escribió: ↑28 Dic 2019 20:17

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Nowomowa escribió: ↑28 Dic 2019 12:01

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fraccio organica escribió: ↑28 Dic 2019 01:55

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Nowomowa escribió: ↑28 Dic 2019 01:37

Según la propaganda indepe, nada que hubiera hecho la policía española sería bueno. Si pronto, porque pronto, si luego, porque luego, si sí, porque sí, si no, porque no. Es de primero de demagogia, el enemigo nunca tiene razón (por lo cual la masa supone que la tienes tú).

¿Dónde queda la verdad? En que la GC actuó cuando creyó que tenía suficientes pruebas y con la posibilidad de que algo se les hubiera escapado en relación a fechas críticas que se acercaban.

Y según la propaganda española todo lo que hace el independentismo es malo , ilegal , terrorista, desleal y atenta contra los intereses de los que no piensan como ellos o sea , se tiene que ser Español y sentirse español por cojones , o si no es un traidor. A por ellos oe, oe, oe, oe

Y por eso es tan importante buscar, encontrar, conocer y abrazar la verdad.

Porque la verdad nos hace libres y rompe las cadenas de la irracionalidad, cadenas que SIEMPRE sirven a alguien que se aprovecha de nosotros.

Y la verdad es que España no existe y Cataluña no existe. Existe gente que tiene unas ideas y las defiende o propaga para controlar el mundo a su alrededor en beneficio suyo y por lo común eso va en perjuicio del prójimo.

Ya es casualidad que gente como Quim Torra defiendan, de todas las ideas, las que le dan un sueldo de 170.000 euros al año a cambio de ningún talento ni habilidad...

No es creible, mucho hablar de verdad, libertad , pero siempre arreando al mismo bando. Poca credibilidad tienen amigo, yo diria que ninguna.

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Nowomowa escribió: ↑28 Dic 2019 20:50

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fraccio organica escribió: ↑28 Dic 2019 20:17

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Nowomowa escribió: ↑28 Dic 2019 12:01

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fraccio organica escribió: ↑28 Dic 2019 01:55

Y según la propaganda española todo lo que hace el independentismo es malo , ilegal , terrorista, desleal y atenta contra los intereses de los que no piensan como ellos o sea , se tiene que ser Español y sentirse español por cojones , o si no es un traidor. A por ellos oe, oe, oe, oe

Y por eso es tan importante buscar, encontrar, conocer y abrazar la verdad.

Porque la verdad nos hace libres y rompe las cadenas de la irracionalidad, cadenas que SIEMPRE sirven a alguien que se aprovecha de nosotros.

Y la verdad es que España no existe y Cataluña no existe. Existe gente que tiene unas ideas y las defiende o propaga para controlar el mundo a su alrededor en beneficio suyo y por lo común eso va en perjuicio del prójimo.

Ya es casualidad que gente como Quim Torra defiendan, de todas las ideas, las que le dan un sueldo de 170.000 euros al año a cambio de ningún talento ni habilidad...

No es creible, mucho hablar de verdad, libertad , pero siempre arreando al mismo bando. Poca credibilidad tienen amigo, yo diria que ninguna.

Mira quién fue a hablar de credibilidad, el que no es independentista pero casualmente sólo le falta cagar lazos amarillos...

Y por supuesto que arreo a los indepes. Con su ayuda un hatajo de derechistas tienen secuestrado a mi país mientras las cosas se van a la mierda y la gente sufre, y mantienen al pueblo distraido montándose pajas mentales que sólo han servido para mantenr sus culos en sus sillones y a sus parásitos enchufados a la teta pública.

Cuanto antes espabilen los indepes antes darán la espalda a los convergentes. Y eso no se consigue riéndoles las gracias y dejando pasar sus gilipolleces propagandísticas.

La irracionalidad siempre tiene un precio.

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Optio escribió: ↑29 Dic 2019 11:13 Nowomowa, pase lo que pase nunca te deshagas de tu DNI, porque ya empiezan a verse retazos del futuro que les espera a los "colonos" charnegos y a sus descendientes (excepto, claro está, al Rufián de turno):

https://www.elconfidencial.com/espana/c ... s_2392751/

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fraccio organica escribió: ↑29 Dic 2019 00:09

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Nowomowa escribió: ↑28 Dic 2019 20:50

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fraccio organica escribió: ↑28 Dic 2019 20:17

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Nowomowa escribió: ↑28 Dic 2019 12:01

Y por eso es tan importante buscar, encontrar, conocer y abrazar la verdad.

Porque la verdad nos hace libres y rompe las cadenas de la irracionalidad, cadenas que SIEMPRE sirven a alguien que se aprovecha de nosotros.

Y la verdad es que España no existe y Cataluña no existe. Existe gente que tiene unas ideas y las defiende o propaga para controlar el mundo a su alrededor en beneficio suyo y por lo común eso va en perjuicio del prójimo.

Ya es casualidad que gente como Quim Torra defiendan, de todas las ideas, las que le dan un sueldo de 170.000 euros al año a cambio de ningún talento ni habilidad...

No es creible, mucho hablar de verdad, libertad , pero siempre arreando al mismo bando. Poca credibilidad tienen amigo, yo diria que ninguna.

Mira quién fue a hablar de credibilidad, el que no es independentista pero casualmente sólo le falta cagar lazos amarillos...

Y por supuesto que arreo a los indepes. Con su ayuda un hatajo de derechistas tienen secuestrado a mi país mientras las cosas se van a la mierda y la gente sufre, y mantienen al pueblo distraido montándose pajas mentales que sólo han servido para mantenr sus culos en sus sillones y a sus parásitos enchufados a la teta pública.

Cuanto antes espabilen los indepes antes darán la espalda a los convergentes. Y eso no se consigue riéndoles las gracias y dejando pasar sus gilipolleces propagandísticas.

La irracionalidad siempre tiene un precio.

Se cree tan listo que sabe lo que piensan los independentistas y con la capacidad de darles incluso consejos . Es malo ir por la vida arrastrando el ego sin percatarse que a veces esta actitud lleva al ridiculo más espantosos.
Por cierto aqui al unico que se le llena la boca con palabras altisonantes como libertad, derechos, raciona, verdad es usted , que las utiliza muy a la ligera.

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Nowomowa escribió: ↑29 Dic 2019 12:55

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fraccio organica escribió: ↑29 Dic 2019 00:09

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Nowomowa escribió: ↑28 Dic 2019 20:50

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fraccio organica escribió: ↑28 Dic 2019 20:17

No es creible, mucho hablar de verdad, libertad , pero siempre arreando al mismo bando. Poca credibilidad tienen amigo, yo diria que ninguna.

Mira quién fue a hablar de credibilidad, el que no es independentista pero casualmente sólo le falta cagar lazos amarillos...

Y por supuesto que arreo a los indepes. Con su ayuda un hatajo de derechistas tienen secuestrado a mi país mientras las cosas se van a la mierda y la gente sufre, y mantienen al pueblo distraido montándose pajas mentales que sólo han servido para mantenr sus culos en sus sillones y a sus parásitos enchufados a la teta pública.

Cuanto antes espabilen los indepes antes darán la espalda a los convergentes. Y eso no se consigue riéndoles las gracias y dejando pasar sus gilipolleces propagandísticas.

La irracionalidad siempre tiene un precio.

Se cree tan listo que sabe lo que piensan los independentistas y con la capacidad de darles incluso consejos . Es malo ir por la vida arrastrando el ego sin percatarse que a veces esta actitud lleva al ridiculo más espantosos.
Por cierto aqui al unico que se le llena la boca con palabras altisonantes como libertad, derechos, raciona, verdad es usted , que las utiliza muy a la ligera.

Llevo siete años, siete, esperando a que un independentista aporte algún argumento que no sea que siente tal o cual emoción. Sin éxito. Creo que esto dice algo acerca del independentismo y sus fieles.

Incluso abrí un hilo con los argumentos independentistas que he ido recopilando, y procedí a desmontarlos por ver si alguien los defendía, y no hubo respuesta alguna de los fieles.

Sencillamente, los celotes no debaten sobre su verdad sagrada y los dogmas que la justifican.

Y casualmente tú, que niegas ser un celote, prefieres hablar de mí antes que defender la verdad sagrada de los golpecitos que le doy, ves per on.

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Cero07 escribió: ↑29 Dic 2019 11:31

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Optio escribió: ↑29 Dic 2019 11:13 Nowomowa, pase lo que pase nunca te deshagas de tu DNI, porque ya empiezan a verse retazos del futuro que les espera a los "colonos" charnegos y a sus descendientes (excepto, claro está, al Rufián de turno):

https://www.elconfidencial.com/espana/c ... s_2392751/

Como el mismo artículo reconoce, las voces que han apostado por esa vía son minoritarias y de poca relevancia dentro del universo independentista.

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Optio escribió: ↑29 Dic 2019 17:07

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Cero07 escribió: ↑29 Dic 2019 11:31

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Optio escribió: ↑29 Dic 2019 11:13 Nowomowa, pase lo que pase nunca te deshagas de tu DNI, porque ya empiezan a verse retazos del futuro que les espera a los "colonos" charnegos y a sus descendientes (excepto, claro está, al Rufián de turno):

https://www.elconfidencial.com/espana/c ... s_2392751/

Como el mismo artículo reconoce, las voces que han apostado por esa vía son minoritarias y de poca relevancia dentro del universo independentista.

Por ahora. Pero cuando el río suena...

Si los separatistas vascos ya han incluido en su proyecto de nuevo estatuto la distinción entre nacionales vascos y ciudadanos rasos, ¿cuánto crees que tardarán sus homólogos catalanes en hacer lo mismo? Y más sabiendo que su única opción para lograr una mayoría cualificada que no admita lugar a duda para un reconocimiento internacional, en un hipotético referéndum de independencia, es no permitiendo que participen maquetos y charnegos.

Blanco y en botella, horchata.

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fraccio organica escribió: ↑29 Dic 2019 17:03

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Nowomowa escribió: ↑29 Dic 2019 12:55

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fraccio organica escribió: ↑29 Dic 2019 00:09

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Nowomowa escribió: ↑28 Dic 2019 20:50

Mira quién fue a hablar de credibilidad, el que no es independentista pero casualmente sólo le falta cagar lazos amarillos...

Y por supuesto que arreo a los indepes. Con su ayuda un hatajo de derechistas tienen secuestrado a mi país mientras las cosas se van a la mierda y la gente sufre, y mantienen al pueblo distraido montándose pajas mentales que sólo han servido para mantenr sus culos en sus sillones y a sus parásitos enchufados a la teta pública.

Cuanto antes espabilen los indepes antes darán la espalda a los convergentes. Y eso no se consigue riéndoles las gracias y dejando pasar sus gilipolleces propagandísticas.

La irracionalidad siempre tiene un precio.

Se cree tan listo que sabe lo que piensan los independentistas y con la capacidad de darles incluso consejos . Es malo ir por la vida arrastrando el ego sin percatarse que a veces esta actitud lleva al ridiculo más espantosos.
Por cierto aqui al unico que se le llena la boca con palabras altisonantes como libertad, derechos, raciona, verdad es usted , que las utiliza muy a la ligera.

Llevo siete años, siete, esperando a que un independentista aporte algún argumento que no sea que siente tal o cual emoción. Sin éxito. Creo que esto dice algo acerca del independentismo y sus fieles.

Incluso abrí un hilo con los argumentos independentistas que he ido recopilando, y procedí a desmontarlos por ver si alguien los defendía, y no hubo respuesta alguna de los fieles.

Sencillamente, los celotes no debaten sobre su verdad sagrada y los dogmas que la justifican.

Y casualmente tú, que niegas ser un celote, prefieres hablar de mí antes que defender la verdad sagrada de los golpecitos que le doy, ves per on.

Los argumentos estan en los hechos y que a grandes rasgos son estos :

Existe una clara voluntad de una parte de los catalanes de desligarse de España por que entienden que el camino junto al estado español , via estatutaria es inviable , por tanto estan forzando una salida pacifica de España.
Esta parte de los catalanes que no se siente española es númericamente superior a la que si se siente española y por lo tanto gobierna Catalunya y sus instituciones y hace un uso logico con sus aspiraciones de ellas, por eso son mayoria.
El nivel de crispacion entre las dos partes que se ha llegado es por la incapacidad de la derecha de este pais de entender que existen muchas formas de pertenecer y ser español y no sólo la de una , grande y libre. Rescoldos del franquismo .
Al nivel estatal y, visto los resultados electorales, los españoles prefieren un gobierno que pacte y dialoge con independentistas y no el cerrazon de los partidos mal llamados constitucionalistas , que estan por negar todo tipo de acuerdo y dialogo con los independentistas, por tanto sólo les queda forzar la propaganda anti catalana, para crear odio hacia Catalunya , sin importarles si quiera los catalanes que no son independentistas apelanndo a valores casposos y patrioticos que representan una regresión en los pocos derechos sociales conseguidos en este Régimen del 78.

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fraccio organica escribió: ↑29 Dic 2019 17:47 Bla, bla, bla, !! que no es minoria ¡¡, que las fuerzas independentistas estan gobernando Catalunya, que númericamente le permite formar gobierno....que no te enteras y si no fuese así el problema estaría solucionado. Por ejemplo un gobierno de PSC y Ciudadanos ya no existiría el problema o sería meramente testimonial, que todo la violencia que desplego el estado el 1O, el 155 y la campaña contra Catalunya lo que han conseguido es enquistar el problema y que ERC o Jx C o la CUP se perpetuen en el gobierno.

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Nowomowa escribió: ↑29 Dic 2019 18:12

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fraccio organica escribió: ↑29 Dic 2019 17:47 Bla, bla, bla, !! que no es minoria ¡¡, que las fuerzas independentistas estan gobernando Catalunya, que númericamente le permite formar gobierno....que no te enteras y si no fuese así el problema estaría solucionado. Por ejemplo un gobierno de PSC y Ciudadanos ya no existiría el problema o sería meramente testimonial, que todo la violencia que desplego el estado el 1O, el 155 y la campaña contra Catalunya lo que han conseguido es enquistar el problema y que ERC o Jx C o la CUP se perpetuen en el gobierno.

2 es más que 1,8 pero menos que la mitad de 5,5. Independencia sí 2 millones, otras respuestas 3,5 millones. SON MINORÍA.

Y sigues sin responder por qué los independentistas no hablan con los que no lo somos, como tú o yo. ¿Por qué no hablan con nosotros, fracció? ¿Por qué nos ignoran?

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fraccio organica escribió: ↑29 Dic 2019 17:47 Bla, bla, bla, !! que no es minoria ¡¡, que las fuerzas independentistas estan gobernando Catalunya, que númericamente le permite formar gobierno....que no te enteras y si no fuese así el problema estaría solucionado. Por ejemplo un gobierno de PSC y Ciudadanos ya no existiría el problema o sería meramente testimonial, que todo la violencia que desplego el estado el 1O, el 155 y la campaña contra Catalunya lo que han conseguido es enquistar el problema y que ERC o Jx C o la CUP se perpetuen en el gobierno.

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SanTelmo escribió: ↑29 Dic 2019 18:37

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fraccio organica escribió: ↑29 Dic 2019 17:47 Bla, bla, bla, !! que no es minoria ¡¡, que las fuerzas independentistas estan gobernando Catalunya, que númericamente le permite formar gobierno....que no te enteras y si no fuese así el problema estaría solucionado. Por ejemplo un gobierno de PSC y Ciudadanos ya no existiría el problema o sería meramente testimonial, que todo la violencia que desplego el estado el 1O, el 155 y la campaña contra Catalunya lo que han conseguido es enquistar el problema y que ERC o Jx C o la CUP se perpetuen en el gobierno.

Aquí pinchamos y cortamos todos los españoles y dos millones de mierdecillas no van a imponer su voluntad al resto. Eso es lo que parece que no os entra en la cabeza a algunos.