Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

[gálvez]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Me da igual quien me invada, si vienes a mi casa me tendrás enfrente. Si para dentro de unos meses se firma la paz y yo he muerto, pues mala suerte.

¿No era máxima en la izquierda morir de pie antes que vivir de rodillas? Supongo que ya sólo lo ven así como eslogan.

Si te metes en una guerra por lo menos que sea si tienes alguna posibilidad de ganarla, otra cosa seria de ser muy necios.

Y cuando la diferencia militar es tan y tan enorme pocas dudas quedan al respecto que la perderás.

Pero bueno, apelamos a la puta patria violada y nos dejamos matar en una batalla que sabemos de antemano que tenemos perdida y que no solo moriremos nosotros sino muchos más, para al final acabando derrotado y ademas de miles, o millones de muertos por el camino y un país destruido, nuestros hijos, los que queden vivirán mucho más que de rodillas.

¿Entonces la República hizo mal en defenderse? Cosas veredes, amigo Sancho.

¿Hizo mal USA tirando las dos bombas atómicas sobre Japón, lo hizo para defenderse?

Lo de las bombas atómicas sobre Japón fue un crimen de guerra brutal por parte de EEUU.
Los que defendían la licitud de semejante crimen en nombre de minimizar el número de soldados propios muertos o acogotar la resistencia del rival ahora se rasgarían las vestiduras si Rusia por los mismos motivos lanzasen una bombar en Kyev o Jarkov. Pura hipocresía y fanboismo

Pero su referencia a esos ataques nucleares no tiene nada que ver con la pregunta que le ha hecho San Telmo.....¿debería de haberse rendido la II República española ante los golpistas facciosos?¿Fue un crimen de la IIrepúblkica armar al pueblo a sabiendas de que iba a ser una carnicería lanzarlo contra militares profesionales y tropas coloniales?

saludos

[Edison]

Pues si, otro ejemplo de "cuando la violación es inevitable..." ¡Qué asco!

Queipo de Llano y la violación como propaganda del terror en la Guerra Civil

[gálvez]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Dices que estas mas informados que "nosotros", pero sueltas unos parrafos sin nigun enlace o nada para corroborar o al menos, seguir la fuente de la informacion.

Los biolaboratorios de Ucrania, salvo prueba en contrario, no son muy diferentes a los que puedas encontrar, no se, en ciudad Real (donde se trabaja con enfermedades emergentes), sin necesidad de tratar de hacer armas militares con virus, y en ningun momento, hasta donde yo he leido, hay prueba alguna de que esten cientificos de la otan custodiandolos.

CONFIRMADO: LA CONEXIÓN BIDEN CON LOS BIOLABORATORIOS MILITARES EN UCRANIA

La revelación del Ministerio de Defensa ruso sobre un programa biológico militar del Pentágono en Ucrania, de escala sin precedentes, ha dado de nuevo de qué hablar, ahora que se sabe que la financiación se realizó a través de estructuras asociadas al hijo del presidente estadounidense Joe Biden.

No es un dato menor que los detalles fueran publicados por los diarios The New York Post y The Daily Mail, después de que el gobierno estadounidense tratara de teorías conspirativas las acusaciones de Rusia.

https://misionverdad.com/globalistan/co ... en-ucrania

Cuando esta noche vi el enlace que traías y lo abrí y leí "misión verdad", me dije, "menudos huevazos tiene el Jose que trae semejante medio en mitad del debate sobre las fuentes y tal...."
Pero también vi que tenía enlaces a dos medios mas "normales", el New York Post y el Daily Mail británico.

Y lo que leí allí (tras contrastarlo con otros medios también "oficiales") la verdad es que resulta de lo mas escabroso y demuestra el lodazal en que se ha convertido la política estadounidense y cómo han hecho de las relaciones exteriores de una nación (con sus guerras y movidas) un puto negocio de las elites políticas

Pongo en antecedentes

1) En plena carrera electoral entre Trump y Biden salen a la luz un portatil perdido por el hijo de Joe Biden, un tal Hunter Biden que al parecer es una joyita
En el ordenador al parecer hay información de lo mas escabrosa en todos los ambitos.Por supuesto Trump lo usa para enmierdar a su adversario político....la defensa de los demócratas y su prestigioso medio afín , el NYT (de nuevo) , es el comodín de siempre...INTOXICACIÓN INFORMATIVA RUSA (El comodín que vale para tapar toda la mierda propia.....es cosa de los rusos)

Los medios que tienen acceso al mismo, por contra, el New York Post (NYP) y el Daily Mail, afirman que la información es cierta y muy escabrosa

2) El tal Hunter Biden que es un tipo con un pasado turbio de adicciones a las drogas y demás....dirige una empresa de inversiones junto al hijastro de otro peso pesado del partido demócrata cómo fue John Kerry que ejerció de Secretario de estado con Obama.
El tan Joe Biden justo después de la movida del MAidan (que muchos opinan fue un golpe patrocinado por EEUU) es colocado en una empresa gasística ucraniana (también bastante turbia) cobrando la pasta de 50.000 dolares al mes.

3) Al final (una vez pasadas las elecciones de EEUU u estando en medio de una movida bélica que hace olvidar todo ) el NYT reconoce que si...que lo del portatil y tal es cierto.

https://www.elmundo.es/loc/celebrities/ ... b4578.html

https://101noticias.com/el-new-york-tim ... autentica/


¿Pero que sale en el ordenador?
Bueno, pues al márgen de orgias con putas, boleiones de crack y coca, y la irrefrenable pulsión de este señor por follarse a sus cuñadas , cosas de su vida privada que al fin y al cabo no deberían de tener mucha trascendencia pública mas allá que para los que confian en el sus inversiones, resulta que los negocios que este señor tiene son de lo mas turbio.
La empresa ucraniana que le paga una pasta está metida en toda serie de corruptelas, el y su socio el hijastro de Kerry andan por ahí captando inversiones y sibvenciones para determinadas empresas de tecnología biológica (así cómo invirtiendo en ellas) que a su vez reciben contratos del Pentágono para investigaciones biológicas....también en UCrania....de hecho la gasística donde cobra también está metida en el negocio.

Y si....esa empresa biológica es una de las que los Rusos dicen que podrían estar investigando temas de biología militar (el puede sobra....tienen fondos para ello del Pentágono...es público) ...pero todo se silencia con el comodín de INTOXICACIÓN INFORMATIVA RUSA.

Y puede que algo de ello se de....que los fondos que reciben oficialmente del pentágono no dan cómo para el desarrollo de este tipo de programas (habría que saber a que se dedican los extraoficiales y las donaciones) ....pero no me dirán que el asunto no da para alimentar conspiranoias o al menos para hecharse las manos a la cabeza

_ Hijos del vicepresidente y secretario de estado durante el Maidan , con negocios turbios en Ucrania.....logrando inversiones para empresa de tecnología biológica que los rusos dicen que tienen la intención de desarrollar armas biológicas
- Información inicialmente negada cómo intoxicación rusa y posteriormente reconocida cómo cierta
. EL Pentágono reconoce que ha dado fondos a esas empresas para investigaciones biológicas....(pero para cosas pacíficas y buenas....porque el Pentágono se dedica a ese tipo de cosas)

No me digan que aparte del mamoneo y de cómo la clase política estadounidense se aprovecha de sus posiciones de poder para medrar (épico lo de Chenney en Irak o lo de Albridge inversiones con la telefonía de Kosovo) a costa de guerras y conflictos donde intervienen.....cómo se usa la rusofobia para tapar desvergonzadamente sus verguenzas.....no me digan que el tema no da para pensar mal, joder.

Pero si ya quieren entrar en espiral conspiranoica, terminen de leer el artículo del Daily Mail donde citan otra curiosa coincidencia....la empresa de marras de la que estamos hablando también fue financiada para un curioso estudio sobre virus y murciélagos en China....si, seguro les suena....en Wuhan

Hombre....será coincidencia, ....pero todo esto (repito archivos publicados y verificados por medios británicos y estadounidenses) cómo mínimo es para mosquearse muy mucho y sería un escándalo del copón si no tuviésemos el inmenso comodín tapador de todas las mierdas....las contaminaciones rusas,

saludos

[El Sopapo]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Hagamos un paralelismo, en vez de Ucrania es España y el gobierno de Pedro Sanchez nos ha llevado a la misma situación.

Rusia nos ha invadido todo y que llevaba mas de ocho años avisandonos y la OTAN y Europa nos dicen que joder, que una guerra con Rusia no se puede ganar, que nos quedamos solos, y que para ayudarnos, ellos miraran desde la barrera, pero nos suministraran todas las armas que queramos para luchar en una guerra perdida, tanto y tanto es así que ellos no se implican directamente, ni que fueran tontos del culo, mientras sean otros los que pongan la sangre, a mi ya me esta bien como esta.

¿Estaría del lado de Pedro Sanchez, estaría agradecido a la OTAN y a Europa, se alistaría voluntario para matar rusos?

Tranquilo que el gobierno de Pedro Sanchez nos dará a todos un fusil y un cursillo de dos días de como fabricar un cócktel mólotov ¡¡¡ y halé a matar rusos!!!, como militar no nos servirás de mucho, pero cuando te maten y pases a ser un mártir, te haremos una fotito e igual de esa manera tú muerte nos sirve de algo a nuestros intereses, a la causa.

Te vas al 36 y le dices a Azaña que se rindan pronto, que lo tienen más que perdido y no hay que dejar demasiados muertos.

P.D. En las circunstancias que expones, yo sí me alistaría a defender mi casa.

No hace falta irse tan lejos, eso le decíamos los españoles a ETA. que se rindan pronto, que lo tienen más que perdido y no hay que dejar demasiados muertos.

Una vez invadido de perdidos al río.

¿Sí en vez de que fuera Rusia la que nos invadiera militarmente fuera USA, pensaría lo mismo?

¿Se enfrentaría a muerte con un ejercito que sabe que nos puede borrar del mapa. ?

¿Consideraría una buena gestión la de Pedro Sanchez que fue incapaz de anticiparse a semejante marrón y sera por señales.

¿Para qué? Para que dentro de unos meses o años se firme la paz y los muertos que nos hemos dejado por el camino que se jodan.

Condecoraciones, muchos eventos, mucha banderíta y a otra cosa mariposa, que las posguerras suelen ser un buen negocio.

Esta guerra como la mayoría es por poder, por dinero y quien se cree lo contrario es que sin duda es muy necio.

No ha respondido usted a la pregunta sobre que debería de haber hecho la República en el 36....si rendirse ante la fuerza de militares profesionales que le confrontaban o armar a ciudadanos y enviarlos a luchar contra estos....

El ejemplo que me pone de la ETA me suena a balones fuera, y cómo simil es inadecuado pues el agresor en ese caso era ETA a la sociedad española.

saludos

Bueno, bueno, para ETA el agresor era el estado español y para ellos estaban en guerra, no son tantas las diferencias y eramos nosotros los que les decíamos que su lucha era inútil, que al final perderían, como así fue.

Usted cree que si el gobierno de la república hubiera sabido como acabaría la cosa y de regalo 40 años de dictadura, tal vez y digo tal vez hubiera tomado otras decisiones.

Y ya que la cosa va de preguntas capciosas , Galvez cree que cuando esto acabe, tarde lo que tarde Ucrania estará en mejor disposición de negociar que ahora, que conseguirá una vez derrotado más de lo que consiguiría ahora, sabiendo que la derrota solo es cuestión de tiempo.?

Las guerras solo traen muerte y destrucción y ninguna es buena

Yo no critico, ni me parece mal que Ucrania se defienda, esta en su derecho, incluso de atacar territorio ruso, lo que critico es el como hemos llegado a esto, como hemos enredado a Ucrania, algo debimos hacer mal cuando se llegaron a creer que les ayudariamos militarmente si Rusia los atacaba.

Pero cuando ataco Rusia a Ucrania nos cagamos literalmente y los dejemos solos ante el peligro y eso es de ser muy mal nacidos. A lo capitán araña.

Y el gobierno de Ucrania viendo el coste de la traición y su credulidad ya esta tardando en sentarse en una mesa con Rusia y negociar la paz.

Todo y que es curioso que en este caso Ucrania que es la nación invadida no tenga ningún poder ni potestad para negociar nada con Rusia.

Eso demuestra que esta guerra es entre la OTAN y Rusia y que Ucrania solo es la excusa, el chivo expiatorio y a qué precio.

Y que después de semejante cagada, en vez de buscar la paz para tratar de desfacer el entuerto, pues no, hemos tomado partido descarado y estamos alimentando con armas esa guerra, que no parece la mejor manera de buscar la paz lo más rápido posible, que es lo que deberían estar haciendo todos los implicados si realmente buscaran la paz.

Saludos

[gálvez]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Te vas al 36 y le dices a Azaña que se rindan pronto, que lo tienen más que perdido y no hay que dejar demasiados muertos.

P.D. En las circunstancias que expones, yo sí me alistaría a defender mi casa.

No hace falta irse tan lejos, eso le decíamos los españoles a ETA. que se rindan pronto, que lo tienen más que perdido y no hay que dejar demasiados muertos.

Una vez invadido de perdidos al río.

¿Sí en vez de que fuera Rusia la que nos invadiera militarmente fuera USA, pensaría lo mismo?

¿Se enfrentaría a muerte con un ejercito que sabe que nos puede borrar del mapa. ?

¿Consideraría una buena gestión la de Pedro Sanchez que fue incapaz de anticiparse a semejante marrón y sera por señales.

¿Para qué? Para que dentro de unos meses o años se firme la paz y los muertos que nos hemos dejado por el camino que se jodan.

Condecoraciones, muchos eventos, mucha banderíta y a otra cosa mariposa, que las posguerras suelen ser un buen negocio.

Esta guerra como la mayoría es por poder, por dinero y quien se cree lo contrario es que sin duda es muy necio.

No ha respondido usted a la pregunta sobre que debería de haber hecho la República en el 36....si rendirse ante la fuerza de militares profesionales que le confrontaban o armar a ciudadanos y enviarlos a luchar contra estos....

El ejemplo que me pone de la ETA me suena a balones fuera, y cómo simil es inadecuado pues el agresor en ese caso era ETA a la sociedad española.

saludos

Bueno, bueno, para ETA el agresor era el estado español y para ellos estaban en guerra, no son tantas las diferencias y eramos nosotros los que les decíamos que su lucha era inútil, que al final perderían, como así fue.

Usted cree que si el gobierno de la república hubiera sabido como acabaría la cosa y de regalo 40 años de dictadura, tal vez y digo tal vez hubiera tomado otras decisiones.

Y ya que la cosa va de preguntas capciosas , Galvez cree que cuando esto acabe, tarde lo que tarde Ucrania estará en mejor disposición de negociar que ahora, que conseguirá una vez derrotado más de lo que consiguiría ahora, sabiendo que la derrota solo es cuestión de tiempo.?

Las guerras solo traen muerte y destrucción y ninguna es buena

Yo no critico, ni me parece mal que Ucrania se defienda, esta en su derecho, incluso de atacar territorio ruso, lo que critico es el como hemos llegado a esto, como hemos enredado a Ucrania, algo debimos hacer mal cuando se llegaron a creer que les ayudariamos militarmente si Rusia los atacaba.

Pero que cuando ataque Rusia a Ucrania nos caguemos y los dejemos solos ante el peligro es de ser muy mal nacidos.

Y el gobierno de Ucrania viendo el coste de la traición y su credulidad ya esta tardando en sentarse en una mesa con Rusia y negociar la paz.

Todo y que es curioso que en este caso Ucrania que es la nación invadida no tenga ningún poder ni potestad para negociar nada con Rusia.

Saludos

1)
El gobierno español amnistió a todos los miembros de ETA con delitos y tal.....ergo si siguieron matando , los de ETA pueden decir misa, pero es una agresión. solo hay que ser o muy cínico o muy ceporro para entenderlo de otra manera
2)
Usted cree que si el gobierno de la república hubiera sabido como acabaría la cosa y de regalo 40 años de dictadura, tal vez y digo tal vez hubiera tomado otras decisiones.

Claro,,,,esa es la clave, que nadie sabe cómo van a desarrollarse los acontecimientos y menos en una guerra
El gobierno de la república luchaba pensando que la guerra se podría internacionalizar, que haría que entrase ayuda exterior etc, etc...(por poco lo consiguen y por meses no enlazan con la IIGM) ...
Y los ucranianos piensan que tienen opciones de victoria o al menos de forzar tanto la situación cómo para minimizar sus perdidas en una supuesta paz,
Y cómo creen en ello pues su gobierno está promoviendo la lucha armada contra el invasor.

3)Y ya que la cosa va de preguntas capciosas , Galvez cree que cuando esto acabe, tarde lo que tarde Ucrania estará en mejor disposición de negociar que ahora, que conseguirá una vez derrotado más de lo que consiguiría ahora, sabiendo que la derrota solo es cuestión de tiempo.?


Pues dependerá de cómo se desarrollen los acontecimientos. De momento están reistiendo, el ejercito ruso está sufriendo un buen gatillazo en lo militar, ya han renunciado a ocupar Kyev, ergo su postura negociadora es ahora mas fuerte que hace unas semanas....

4) Claro que las guerras traen cosas malas....eso no te lo va a discutir nadie. Aquí lo que hablamos es sobre la licitud de que Ucrania se defienda y sobre la licitud de ayudarle a hacerlo.
Y sobre el cómo se ha llegado a ello, yo ya he expresado mi opinión. Pienso que occidente ha sido imprudente y ha cruzado líneas rojas que bien podría haber desembocado en esta situación ... y es que no sea una opinión aislada mía...es que lo afirmaba gente cómo Kissinguer que ha sido de largo el mas cualificado secretario de estado de los EEUU en los últimos tiempos , y diplomáticos y geoestrategas de mucho peso en EEUU .
La actitud de los gobiernos de EEUU, la sus chikilicuatres europeos ha sido imprudente .

https://www.larazon.es/podcast/20220303 ... pnpo4.html

Pero es que repito, de ese escenario sobre la prudencia ya no estamos hablando....ahora estamos hablando de la AGRESIÓN , que es una fase distinta.
LA pridencia es algo que se ejercita para evitar llegar a un punto no deseado.
Cuando se sufre una agresión. cuando ya se está en ese punto no deseado el lamentarse carece de sentido, el protocolo de comportamiento debe de ser otro

Y si, Ucrania ha estado siendo usada cómo un peon en toda esta historia, pero eso ahora ya es historia...ahora queda salvar los muebles. Y la cuestión es que para llegar a la mesa con mas o menos fuerza para negociar debes de resistir lo mas posible (o ganar llegado el caso) en el campo de batalla

saludos

[José]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

O sea que "cuando la violación es inevitable, relájate y goza". Vamos bien.

No Edisón, el que no va bien es usted con ese ardor guerrero, ardor que cuesta poco tenerlo cuando son otros los que se dejan el pellejo.

Yo a estos valientes de sofá siempre les recomiendo que se vayan a guerrear a la Legión extranjera de Ucrania.

[José]

Ver citas anteriores

Lo de las bombas atómicas sobre Japón fue un crimen de guerra brutal por parte de EEUU.
Los que defendían la licitud de semejante crimen en nombre de minimizar el número de soldados propios muertos o acogotar la resistencia del rival ahora se rasgarían las vestiduras si Rusia por los mismos motivos lanzasen una bombar en Kyev o Jarkov. Pura hipocresía y fanboismo

Pero su referencia a esos ataques nucleares no tiene nada que ver con la pregunta que le ha hecho San Telmo.....¿debería de haberse rendido la II República española ante los golpistas facciosos?¿Fue un crimen de la IIrepúblkica armar al pueblo a sabiendas de que iba a ser una carnicería lanzarlo contra militares profesionales y tropas coloniales?

saludos

Mi abuelo luchó en la Guerra Civil y de profesional tenía poco. Era maestro en un pueblo de León. Luego sí que hizo carrera en el Ejército. Hubo muchos voluntarios que se unieron al bando nacional. Lo que sí cabe recordar es que los nacionales recibieron ayuda militar tanto de Alemania como de Italia, y eso desequilibraba bastante la balanza.

[José]

Ver citas anteriores

Cuando esta noche vi el enlace que traías y lo abrí y leí "misión verdad", me dije, "menudos huevazos tiene el Jose que trae semejante medio en mitad del debate sobre las fuentes y tal...."
Pero también vi que tenía enlaces a dos medios mas "normales", el New York Post y el Daily Mail británico.

Intuía que alguien iba a mirar con lupa la fuente, para intentar desacreditarla. Por ello me aseguré que tuviera cierta base. La verdad es que los asuntos alrededor del hijo de Biden son muy turbios. Trump hacía bien en atacar por ahí. La pena es que, como dices, por aquel entonces se pensaba que eran "intoxicaciones rusas" y que Trump se estaba valiendo de ellas. Ahora, se sabe que todo aquello era verdad. El Partido Demócrata está metido en cosas muy turbulentas, y EEUU es un verdadero peligro para la paz mundial. Van a hacer lo que sea para ganar. Lo han hecho siempre, y no les temblará el pulso para hacerlo otra vez. Recordemos el Maine (Guerra Hispano-americana), recordemos Hiroshima y Nagashaki (II GM), etc.

[El Sopapo]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

No hace falta irse tan lejos, eso le decíamos los españoles a ETA. que se rindan pronto, que lo tienen más que perdido y no hay que dejar demasiados muertos.

Una vez invadido de perdidos al río.

¿Sí en vez de que fuera Rusia la que nos invadiera militarmente fuera USA, pensaría lo mismo?

¿Se enfrentaría a muerte con un ejercito que sabe que nos puede borrar del mapa. ?

¿Consideraría una buena gestión la de Pedro Sanchez que fue incapaz de anticiparse a semejante marrón y sera por señales.

¿Para qué? Para que dentro de unos meses o años se firme la paz y los muertos que nos hemos dejado por el camino que se jodan.

Condecoraciones, muchos eventos, mucha banderíta y a otra cosa mariposa, que las posguerras suelen ser un buen negocio.

Esta guerra como la mayoría es por poder, por dinero y quien se cree lo contrario es que sin duda es muy necio.

No ha respondido usted a la pregunta sobre que debería de haber hecho la República en el 36....si rendirse ante la fuerza de militares profesionales que le confrontaban o armar a ciudadanos y enviarlos a luchar contra estos....

El ejemplo que me pone de la ETA me suena a balones fuera, y cómo simil es inadecuado pues el agresor en ese caso era ETA a la sociedad española.

saludos

Bueno, bueno, para ETA el agresor era el estado español y para ellos estaban en guerra, no son tantas las diferencias y eramos nosotros los que les decíamos que su lucha era inútil, que al final perderían, como así fue.

Usted cree que si el gobierno de la república hubiera sabido como acabaría la cosa y de regalo 40 años de dictadura, tal vez y digo tal vez hubiera tomado otras decisiones.

Y ya que la cosa va de preguntas capciosas , Galvez cree que cuando esto acabe, tarde lo que tarde Ucrania estará en mejor disposición de negociar que ahora, que conseguirá una vez derrotado más de lo que consiguiría ahora, sabiendo que la derrota solo es cuestión de tiempo.?

Las guerras solo traen muerte y destrucción y ninguna es buena

Yo no critico, ni me parece mal que Ucrania se defienda, esta en su derecho, incluso de atacar territorio ruso, lo que critico es el como hemos llegado a esto, como hemos enredado a Ucrania, algo debimos hacer mal cuando se llegaron a creer que les ayudariamos militarmente si Rusia los atacaba.

Pero que cuando ataque Rusia a Ucrania nos caguemos y los dejemos solos ante el peligro es de ser muy mal nacidos.

Y el gobierno de Ucrania viendo el coste de la traición y su credulidad ya esta tardando en sentarse en una mesa con Rusia y negociar la paz.

Todo y que es curioso que en este caso Ucrania que es la nación invadida no tenga ningún poder ni potestad para negociar nada con Rusia.

Saludos

1)
El gobierno español amnistió a todos los miembros de ETA con delitos y tal.....ergo si siguieron matando , los de ETA pueden decir misa, pero es una agresión. solo hay que ser o muy cínico o muy ceporro para entenderlo de otra manera
2)
Usted cree que si el gobierno de la república hubiera sabido como acabaría la cosa y de regalo 40 años de dictadura, tal vez y digo tal vez hubiera tomado otras decisiones.

Claro,,,,esa es la clave, que nadie sabe cómo van a desarrollarse los acontecimientos y menos en una guerra
El gobierno de la república luchaba pensando que la guerra se podría internacionalizar, que haría que entrase ayuda exterior etc, etc...(por poco lo consiguen y por meses no enlazan con la IIGM) ...
Y los ucranianos piensan que tienen opciones de victoria o al menos de forzar tanto la situación cómo para minimizar sus perdidas en una supuesta paz,
Y cómo creen en ello pues su gobierno está promoviendo la lucha armada contra el invasor.

3)Y ya que la cosa va de preguntas capciosas , Galvez cree que cuando esto acabe, tarde lo que tarde Ucrania estará en mejor disposición de negociar que ahora, que conseguirá una vez derrotado más de lo que consiguiría ahora, sabiendo que la derrota solo es cuestión de tiempo.?


Pues dependerá de cómo se desarrollen los acontecimientos. De momento están reistiendo, el ejercito ruso está sufriendo un buen gatillazo en lo militar, ya han renunciado a ocupar Kyev, ergo su postura negociadora es ahora mas fuerte que hace unas semanas....

4) Claro que las guerras traen cosas malas....eso no te lo va a discutir nadie. Aquí lo que hablamos es sobre la licitud de que Ucrania se defienda y sobre la licitud de ayudarle a hacerlo.
Y sobre el cómo se ha llegado a ello, yo ya he expresado mi opinión. Pienso que occidente ha sido imprudente y ha cruzado líneas rojas que bien podría haber desembocado en esta situación ... y es que no sea una opinión aislada mía...es que lo afirmaba gente cómo Kissinguer que ha sido de largo el mas cualificado secretario de estado de los EEUU en los últimos tiempos , y diplomáticos y geoestrategas de mucho peso en EEUU .
La actitud de los gobiernos de EEUU, la sus chikilicuatres europeos ha sido imprudente .

https://www.larazon.es/podcast/20220303 ... pnpo4.html

Pero es que repito, de ese escenario sobre la prudencia ya no estamos hablando....ahora estamos hablando de la AGRESIÓN , que es una fase distinta.
LA pridencia es algo que se ejercita para evitar llegar a un punto no deseado.
Cuando se sufre una agresión. cuando ya se está en ese punto no deseado el lamentarse carece de sentido, el protocolo de comportamiento debe de ser otro

Y si, Ucrania ha estado siendo usada cómo un peon en toda esta historia, pero eso ahora ya es historia...ahora queda salvar los muebles. Y la cuestión es que para llegar a la mesa con mas o menos fuerza para negociar debes de resistir lo mas posible (o ganar llegado el caso) en el campo de batalla

saludos

A usted hablarle de ETA supone conocer su peor cara, no se la causa pero algo hay y la verdad es que prefiero no saberlo.

Ya veo que se va creyendo cierta propaganda de occidente con respecto a la guerra.

---

Rusia ofrece los últimos detalles de su operación militar en Ucrania

El Ministerio de Defensa de Rusia ha ofrecido este martes los últimos desarrollos de la guerra en Ucrania, especialmente en la región de Mariúpol.

Según ha informado este martes la Cartera rusa, anoche los militares ucranianas que todavía están rodeadas en el territorio de la planta Illich, en la ciudad de Mariúpol, intentaron salir de la ciudad en vehículos blindados. Este hecho causó un enfrentamiento entre las tropas rusas y las tropas ucranianas.

Durante los enfrentamientos, los soldados rusos destruyeron tres tanques ucranianos, cinco vehículos de combate de infantería, siete coches y acabaron con la vida de hasta 50 militares, mientras que 42 soldados ucranianos se rindieron al deponer sus armas, ha explicado.

Ha añadido que sus misiles destruyeron con alta precisión un depósito de municiones y un hangar con aviones ucranianos en el aeropuerto militar de Starokonstantínov, en la provincia de Jmelnitski, así como un depósito de municiones cerca de la localidad de Gavrílovka, en la capital ucraniana de Kiev.

El Ejército ruso destruye con misiles Kalibr sistemas de defensa aérea S-300 suministrados a Ucrania desde Europa, según informa el Ministerio de Defensa de Rusia.

Además, han sido destruidos 32 objetivos militares ucranianos y dos drones cerca de las ciudades ucranianas de Berdiansk y Melitópo, por las fuerzas de defensa aérea de Rusia.

En total, añade, desde el inicio de la operación especial, las tropas rusas han destruido 130 aviones, 99 helicópteros, 244 sistemas de misiles antiaéreos, 443 vehículos aéreos no tripulados, 2.139 tanques y otros vehículos blindados, 241 lanzacohetes múltiples, 917 unidades de artillería de campaña y morteros, así como 2 046 unidades de vehículos militares especiales.

Rusia ha destruido un depósito con armas extranjeras en Ucrania

https://www.hispantv.com/noticias/rusia ... a-mariupol

---

¿Será verdad, será mentira?

¿Usted cree que si Rusia hubiera hecho como USA en IRAK, aquello de conmoción y pavor desde el primer día, la guerra estaría en la misma situación?

Saludos

[gálvez]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

No ha respondido usted a la pregunta sobre que debería de haber hecho la República en el 36....si rendirse ante la fuerza de militares profesionales que le confrontaban o armar a ciudadanos y enviarlos a luchar contra estos....

El ejemplo que me pone de la ETA me suena a balones fuera, y cómo simil es inadecuado pues el agresor en ese caso era ETA a la sociedad española.

saludos

Bueno, bueno, para ETA el agresor era el estado español y para ellos estaban en guerra, no son tantas las diferencias y eramos nosotros los que les decíamos que su lucha era inútil, que al final perderían, como así fue.

Usted cree que si el gobierno de la república hubiera sabido como acabaría la cosa y de regalo 40 años de dictadura, tal vez y digo tal vez hubiera tomado otras decisiones.

Y ya que la cosa va de preguntas capciosas , Galvez cree que cuando esto acabe, tarde lo que tarde Ucrania estará en mejor disposición de negociar que ahora, que conseguirá una vez derrotado más de lo que consiguiría ahora, sabiendo que la derrota solo es cuestión de tiempo.?

Las guerras solo traen muerte y destrucción y ninguna es buena

Yo no critico, ni me parece mal que Ucrania se defienda, esta en su derecho, incluso de atacar territorio ruso, lo que critico es el como hemos llegado a esto, como hemos enredado a Ucrania, algo debimos hacer mal cuando se llegaron a creer que les ayudariamos militarmente si Rusia los atacaba.

Pero que cuando ataque Rusia a Ucrania nos caguemos y los dejemos solos ante el peligro es de ser muy mal nacidos.

Y el gobierno de Ucrania viendo el coste de la traición y su credulidad ya esta tardando en sentarse en una mesa con Rusia y negociar la paz.

Todo y que es curioso que en este caso Ucrania que es la nación invadida no tenga ningún poder ni potestad para negociar nada con Rusia.

Saludos

1)
El gobierno español amnistió a todos los miembros de ETA con delitos y tal.....ergo si siguieron matando , los de ETA pueden decir misa, pero es una agresión. solo hay que ser o muy cínico o muy ceporro para entenderlo de otra manera
2)
Usted cree que si el gobierno de la república hubiera sabido como acabaría la cosa y de regalo 40 años de dictadura, tal vez y digo tal vez hubiera tomado otras decisiones.

Claro,,,,esa es la clave, que nadie sabe cómo van a desarrollarse los acontecimientos y menos en una guerra
El gobierno de la república luchaba pensando que la guerra se podría internacionalizar, que haría que entrase ayuda exterior etc, etc...(por poco lo consiguen y por meses no enlazan con la IIGM) ...
Y los ucranianos piensan que tienen opciones de victoria o al menos de forzar tanto la situación cómo para minimizar sus perdidas en una supuesta paz,
Y cómo creen en ello pues su gobierno está promoviendo la lucha armada contra el invasor.

3)Y ya que la cosa va de preguntas capciosas , Galvez cree que cuando esto acabe, tarde lo que tarde Ucrania estará en mejor disposición de negociar que ahora, que conseguirá una vez derrotado más de lo que consiguiría ahora, sabiendo que la derrota solo es cuestión de tiempo.?


Pues dependerá de cómo se desarrollen los acontecimientos. De momento están reistiendo, el ejercito ruso está sufriendo un buen gatillazo en lo militar, ya han renunciado a ocupar Kyev, ergo su postura negociadora es ahora mas fuerte que hace unas semanas....

4) Claro que las guerras traen cosas malas....eso no te lo va a discutir nadie. Aquí lo que hablamos es sobre la licitud de que Ucrania se defienda y sobre la licitud de ayudarle a hacerlo.
Y sobre el cómo se ha llegado a ello, yo ya he expresado mi opinión. Pienso que occidente ha sido imprudente y ha cruzado líneas rojas que bien podría haber desembocado en esta situación ... y es que no sea una opinión aislada mía...es que lo afirmaba gente cómo Kissinguer que ha sido de largo el mas cualificado secretario de estado de los EEUU en los últimos tiempos , y diplomáticos y geoestrategas de mucho peso en EEUU .
La actitud de los gobiernos de EEUU, la sus chikilicuatres europeos ha sido imprudente .

https://www.larazon.es/podcast/20220303 ... pnpo4.html

Pero es que repito, de ese escenario sobre la prudencia ya no estamos hablando....ahora estamos hablando de la AGRESIÓN , que es una fase distinta.
LA pridencia es algo que se ejercita para evitar llegar a un punto no deseado.
Cuando se sufre una agresión. cuando ya se está en ese punto no deseado el lamentarse carece de sentido, el protocolo de comportamiento debe de ser otro

Y si, Ucrania ha estado siendo usada cómo un peon en toda esta historia, pero eso ahora ya es historia...ahora queda salvar los muebles. Y la cuestión es que para llegar a la mesa con mas o menos fuerza para negociar debes de resistir lo mas posible (o ganar llegado el caso) en el campo de batalla

saludos

A usted hablarle de ETA supone conocer su peor cara, no se la causa pero algo hay y la verdad es que prefiero no saberlo.

Ya veo que se va creyendo cierta propaganda de occidente con respecto a la guerra.

---

Rusia ofrece los últimos detalles de su operación militar en Ucrania

El Ministerio de Defensa de Rusia ha ofrecido este martes los últimos desarrollos de la guerra en Ucrania, especialmente en la región de Mariúpol.

Según ha informado este martes la Cartera rusa, anoche los militares ucranianas que todavía están rodeadas en el territorio de la planta Illich, en la ciudad de Mariúpol, intentaron salir de la ciudad en vehículos blindados. Este hecho causó un enfrentamiento entre las tropas rusas y las tropas ucranianas.

Durante los enfrentamientos, los soldados rusos destruyeron tres tanques ucranianos, cinco vehículos de combate de infantería, siete coches y acabaron con la vida de hasta 50 militares, mientras que 42 soldados ucranianos se rindieron al deponer sus armas, ha explicado.

Ha añadido que sus misiles destruyeron con alta precisión un depósito de municiones y un hangar con aviones ucranianos en el aeropuerto militar de Starokonstantínov, en la provincia de Jmelnitski, así como un depósito de municiones cerca de la localidad de Gavrílovka, en la capital ucraniana de Kiev.

El Ejército ruso destruye con misiles Kalibr sistemas de defensa aérea S-300 suministrados a Ucrania desde Europa, según informa el Ministerio de Defensa de Rusia.

Además, han sido destruidos 32 objetivos militares ucranianos y dos drones cerca de las ciudades ucranianas de Berdiansk y Melitópo, por las fuerzas de defensa aérea de Rusia.

En total, añade, desde el inicio de la operación especial, las tropas rusas han destruido 130 aviones, 99 helicópteros, 244 sistemas de misiles antiaéreos, 443 vehículos aéreos no tripulados, 2.139 tanques y otros vehículos blindados, 241 lanzacohetes múltiples, 917 unidades de artillería de campaña y morteros, así como 2 046 unidades de vehículos militares especiales.

Rusia ha destruido un depósito con armas extranjeras en Ucrania

https://www.hispantv.com/noticias/rusia ... a-mariupol

---

¿Será verdad, será mentira?

¿Usted cree que si Rusia hubiera hecho como USA en IRAK, aquello de conmoción y pavor desde el primer día, la guerra estaría en la misma situación?

Saludos

1)
Hace bien en no querer saberlo. Pero mi cara buena o mala (no creo haber soltado ningún exabrupto para que usted hable de mi peor cara ) es indiferente para el hecho objetivo que estamos hablando. El estado hizo borrón y cuenta nueva y ETA siguió asesinando...ergo está claro quien es el agresor y quien el agredido.

2)
NO creo que esté hablando de propaganda, creo que es algo comúnmente aceptado que el plan de invasión rusa no ha salido cómo estaba previsto y que de momento los rusos han desistido de tomar Kyev
ME aceptará usted que negociar con tu capital tomada por el invasor no es lo mismo que negociar con la capital bajo control
Pues bien, eso no sería así si no hubiesen resistido

saludos

[jordi]

Ver citas anteriores

Un ataque químico para "sacar a las ratas de sus agujeros": la amenaza del líder prorruso del Donbás

Ucrania lleva tiempo advirtiendo a la comunidad internacional de que Rusia se prepara para lanzar ataques con armas químicas y este martes ha sido el líder prorruso del Donbás, Eduard Basurin, quién ha concretado la amenaza. Después de que las fuerzas rusas hayan atacado la fábrica siderúrgica Azovstal en Mariúpol, Basurin habló de utilizar un ataque químico para conseguir que "las ratas salgan de sus agujeros", refiriéndose a los cerca de 1.500 soldados ucranianos que aún se encuentran en la planta.

"En este momento, debemos descubrir cómo bloquear esta planta, encontrar todos los puntos de entrada y salida; en teoría, esto se puede hacer. Y luego, creo, habría que preguntar a los especialistas químicos, que encontrarán la forma de sacar a esas ratas de sus agujeros", dijo Basurin.

https://www.elespanol.com/mundo/2022041 ... 582_0.html

Ya lo dicen abiertamente

[El Sopapo]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Un ataque químico para "sacar a las ratas de sus agujeros": la amenaza del líder prorruso del Donbás

Ucrania lleva tiempo advirtiendo a la comunidad internacional de que Rusia se prepara para lanzar ataques con armas químicas y este martes ha sido el líder prorruso del Donbás, Eduard Basurin, quién ha concretado la amenaza. Después de que las fuerzas rusas hayan atacado la fábrica siderúrgica Azovstal en Mariúpol, Basurin habló de utilizar un ataque químico para conseguir que "las ratas salgan de sus agujeros", refiriéndose a los cerca de 1.500 soldados ucranianos que aún se encuentran en la planta.

"En este momento, debemos descubrir cómo bloquear esta planta, encontrar todos los puntos de entrada y salida; en teoría, esto se puede hacer. Y luego, creo, habría que preguntar a los especialistas químicos, que encontrarán la forma de sacar a esas ratas de sus agujeros", dijo Basurin.

https://www.elespanol.com/mundo/2022041 ... 582_0.html

Ya lo dicen abiertamente

¡¡Uf, que casualidad.

---

INTERNACIONAL
Las tropas ucranianas denuncian el uso de armas químicas en Mariupol y el Pentágono lo "sigue de cerca"
Zelenski ha asegurado que la Unión Europea ha comenzado a discutir un sexto paquete de sanciones contra Rusia. El alcalde de la ciudad costera alerta de que han muerto 10.000 civiles.

https://www.huffingtonpost.es/

---
¿Será verdad, será mentira?

[jordi]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Un ataque químico para "sacar a las ratas de sus agujeros": la amenaza del líder prorruso del Donbás

Ucrania lleva tiempo advirtiendo a la comunidad internacional de que Rusia se prepara para lanzar ataques con armas químicas y este martes ha sido el líder prorruso del Donbás, Eduard Basurin, quién ha concretado la amenaza. Después de que las fuerzas rusas hayan atacado la fábrica siderúrgica Azovstal en Mariúpol, Basurin habló de utilizar un ataque químico para conseguir que "las ratas salgan de sus agujeros", refiriéndose a los cerca de 1.500 soldados ucranianos que aún se encuentran en la planta.

"En este momento, debemos descubrir cómo bloquear esta planta, encontrar todos los puntos de entrada y salida; en teoría, esto se puede hacer. Y luego, creo, habría que preguntar a los especialistas químicos, que encontrarán la forma de sacar a esas ratas de sus agujeros", dijo Basurin.

https://www.elespanol.com/mundo/2022041 ... 582_0.html

Ya lo dicen abiertamente

¡¡Uf, que casualidad.

---

INTERNACIONAL
Las tropas ucranianas denuncian el uso de armas químicas en Mariupol y el Pentágono lo "sigue de cerca"
Zelenski ha asegurado que la Unión Europea ha comenzado a discutir un sexto paquete de sanciones contra Rusia. El alcalde de la ciudad costera alerta de que han muerto 10.000 civiles.

https://www.huffingtonpost.es/

---
¿Será verdad, será mentira?

Las declaraciones del nazi de Donbas no son mentira.

[José]

Según el MoD ruso, Ucrania junto con los servicios de inteligencia británicos estarían preparando varias acusaciones para culpar a Rusia de crímenes de guerra/abusos a la población civil. Quizás lo del uso de las armas químicas vaya por ahí.

[Regshoe]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Lo de las bombas atómicas sobre Japón fue un crimen de guerra brutal por parte de EEUU.
Los que defendían la licitud de semejante crimen en nombre de minimizar el número de soldados propios muertos o acogotar la resistencia del rival ahora se rasgarían las vestiduras si Rusia por los mismos motivos lanzasen una bombar en Kyev o Jarkov. Pura hipocresía y fanboismo

Pero su referencia a esos ataques nucleares no tiene nada que ver con la pregunta que le ha hecho San Telmo.....¿debería de haberse rendido la II República española ante los golpistas facciosos?¿Fue un crimen de la IIrepúblkica armar al pueblo a sabiendas de que iba a ser una carnicería lanzarlo contra militares profesionales y tropas coloniales?

saludos

Mi abuelo luchó en la Guerra Civil y de profesional tenía poco. Era maestro en un pueblo de León. Luego sí que hizo carrera en el Ejército. Hubo muchos voluntarios que se unieron al bando nacional. Lo que sí cabe recordar es que los nacionales recibieron ayuda militar tanto de Alemania como de Italia, y eso desequilibraba bastante la balanza.

No se podía saber.

[José]

Ver citas anteriores

No se podía saber.

Mi padre, afiliado al PSOE. Tampoco se podía saber.

[José]

Zelenski rechaza la visita del presidente de Alemania por sus vínculos con el gasoducto Nord Stream



Frank-Walter Steinmeier, que sigue al frente del consejo de la empresa, reconoció haber cometido un «error» al defender el proyecto en su momento

El presidente ucraniano, Volodímir Zelenski, ha rechazado recibir la visita en Kiev de su homológo alemán, Frank-Walter Steinmeier, por sus vínculos con el gasoducto germano-ruso Nord Stream, puntal de la actual dependencia energética germana de Moscú.

Steinmeier tenía el propósito de viajar a la capital ucraniana junto con el presidente polaco, Andrzej Duda, según informaciones del diario alemán «Bild».

La idea había partido de Duda, que quería sumar a la misión a los presidentes de los países bálticos, y debía concretarse este martes, en el transcurso de la visita oficial del presidente alemán a Varsovia.

Sin embargo, de acuerdo con ese rotativo, Zelenski declinó recibirle a causa de los vínculos pasados de Steinmeier con la construcción de ese gasoducto.

El propio presidente alemán reconoció su «error» de apreciación, por haber defendido en sus tiempos como ministro la necesidad de llevar adelante ese proyecto.

Steinmeier fue ministro de la Cancillería bajo el socialdemócrata Gerhard Schröder, entre 1999 y 2005, y luego titular de Exteriores de la conservadora Angela Merkel, entre 2005 y 2009 y también entre 2013 y 2017.

En su primer periodo, el entonces canciller Schröder y su aliado político, el presidente ruso Vladímir Putin, suscribieron el acuerdo para la construcción del primer gasoducto, que entró en funcionamiento en 2011.

Dicho acuerdo se selló en 2005, unos meses antes de dejar el poder Schröder, quien luego se puso al frente del consejo de Nord-Stream, puesto que sigue ocupando.

En 2011, tras entrar en funcionamiento el primer gasoducto, se acordó construir el Nord Stream 2, para incrementar el transporte directo de gas ruso a Alemania a través del Báltico.

Ese segundo proyecto se mantuvo en pie por decisión de Merkel y sus socios de entonces, los socialdemócratas de Steinmeier, pese a la anexión de Crimea, en 2014,

El actual canciller, el socialdemócrata Olaf Scholz, suspendió la licencia para la puesta en marcha del segundo gasoducto tras la invasión rusa de Ucrania, el pasado 24 de febrero.

Sin embargo, rechaza un embargo inmediato de las importaciones de gas de Rusia a causa de su fuerte dependencia energética de Moscú.

Tanto Ucrania como Polonia han criticado esta posición alemana, de la que responsabilizan tanto a Schröder, como impulsor del acuerdo, como a Merkel, por extenderlo, y a Scholz, por no decidirse a romper esos vínculos.

https://www.elliberal.com/zelenski-rech ... rd-stream/

[Lady_Sith]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Un buen ejemplo es el tema del genocidio camboyano negado por Chomski pq se creía la propaganda de los Jemeres Rojos, pq asumía q todos los testimonios de los supervivientes q lograban huir de Camboya, testimonios q él veía patrocinados por sus enemigos ideológicos -gente de un perfil muy conservador y muy anticomunista-, no podían ser ciertos. Y se equivocó.

Con la caída del régimen de Pol Pot, salieron a la luz documentos estratégicos que permitieron hacer una más exhaustiva evaluación del papel de Estados Unidos durante el genocidio. El Ministro de Relaciones Exteriores de Estados Unidos, Henry Kissinger le dijo al Ministro de Relaciones Exteriores de Tailandia el 26 de noviembre de 1975: “También debería decirle a los camboyanos que seremos amigos suyos. Son matones asesinos, pero no dejaremos que eso se interponga en nuestro camino”[17].
El “camino” al que hacía referencia Kissinger era fortalecer a los enemigos de la Unión Soviética dentro del campo socialista, sin demasiados miramientos. En aras de ese mismo destino manifiesto, el Asesor de Seguridad Internacional Zbignew Brzezinsky reveló: “Animé a los chinos a apoyar a Pol Pot. Pol Pot era una abominación. Nunca podríamos apoyarlo, pero China sí”. Según el mismo Brzezinsky, los Estados Unidos guiñaron el ojo de manera semipública “a la ayuda que China y Tailandia prestaron a los jemeres rojos”[18].

https://www.derechoareplica.org/seccion ... a-dolorosa
Otro sello de prestigio : El Premio Nóbel de la Paz

Henry Kissinger no es conocido por dudar de fuentes oficiales de información y escribir sobre la propaganda. Chomsky si.

[SABELA]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Un buen ejemplo es el tema del genocidio camboyano negado por Chomski pq se creía la propaganda de los Jemeres Rojos, pq asumía q todos los testimonios de los supervivientes q lograban huir de Camboya, testimonios q él veía patrocinados por sus enemigos ideológicos -gente de un perfil muy conservador y muy anticomunista-, no podían ser ciertos. Y se equivocó.

Con la caída del régimen de Pol Pot, salieron a la luz documentos estratégicos que permitieron hacer una más exhaustiva evaluación del papel de Estados Unidos durante el genocidio. El Ministro de Relaciones Exteriores de Estados Unidos, Henry Kissinger le dijo al Ministro de Relaciones Exteriores de Tailandia el 26 de noviembre de 1975: “También debería decirle a los camboyanos que seremos amigos suyos. Son matones asesinos, pero no dejaremos que eso se interponga en nuestro camino”[17].
El “camino” al que hacía referencia Kissinger era fortalecer a los enemigos de la Unión Soviética dentro del campo socialista, sin demasiados miramientos. En aras de ese mismo destino manifiesto, el Asesor de Seguridad Internacional Zbignew Brzezinsky reveló: “Animé a los chinos a apoyar a Pol Pot. Pol Pot era una abominación. Nunca podríamos apoyarlo, pero China sí”. Según el mismo Brzezinsky, los Estados Unidos guiñaron el ojo de manera semipública “a la ayuda que China y Tailandia prestaron a los jemeres rojos”[18].

https://www.derechoareplica.org/seccion ... a-dolorosa
Otro sello de prestigio : El Premio Nóbel de la Paz

Henry Kissinger no es conocido por dudar de fuentes oficiales de información y escribir sobre la propaganda. Chomsky si.

Venía a cuento por este comentario de Gálvez unos mensajes más arriba :
Otro ejemplo de lo que son los relatos.....el premio de mayor prestigio en el mundo periodistico es el de un periodista en absoluto objetivo que supuso el maximo exponente de la manipulación mediática y el amarillismo.

Que el premio al periodista mas objetivo sea el PRemio Pulitzer es cómo si se otorgase el Premio Adolf Hitler a los Derechos Humanos...

[liberal de izquierda]

............