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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 22 Nov 2019 14:30
por Cero07
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Nowomowa escribió: ↑22 Nov 2019 14:01
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Cero07 escribió: ↑22 Nov 2019 13:56
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El Sopapo escribió: ↑22 Nov 2019 00:34
Parece que le cuesta aceptar las reglas de la asamblea, ERC es así, y sus dirigentes lo saben, ellos solo son sus representas y tienen que hacer lo que les digan, les guste mas, o menos. Ojala todos los demás partidos fueran no diré igual, pero parecidos.
Que no, hombre, que no. Si la intención de la dirección fuese que la asamblea tomase la decisión, la pregunta de la consulta sería otra, directa, del tipo ¿Quieres que facilitemos/apoyemos la investidura de Snchz?, y la consulta sería vinculante no como la que se prepara ahora que no lo es.
La pregunta propuesta
"¿Estás de acuerdo con rechazar la investidura de Pedro Sánchez si previamente no hay un acuerdo para abordar el conflicto político con el Estado a través de una mesa de negociación?" permite a la dirección facilitar o apoyar la investidura de Snchz en cuanto el PSOE acepte la creación de esa mesa de negociación, sea lo que sea eso, sin necesidad de volver a consultar a las bases.
Espero que salga NO en la consulta y que no se cree esa mesa de "a ver qué me das aunque yo lo quiero todo". Los partidos de ámbito nacional deberían aislar a los de ámbito regional llegando a acuerdos entre ellos e impedir de esa manera que los regionales influyan en la política nacional ya que esta influencia solo está enfocada a favorecer los intereses de una parte de los españoles. En este sentido no me cansaré de recordar, aunque le fastidie a mi amigo skye, el enorme error histórico cometido por Ciudadanos después de las elecciones de abril.
Ahora imagínate el PSOE buscando la abstención de Vox a cambio de no pactar con ningún partido regional... a PIT se le pondría blanca la coleta del susto.

Vox no entra en mi planteamiento. A la extrema derecha hay que aislarla en todos los ámbitos.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 22 Nov 2019 15:35
por Nowomowa
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Cero07 escribió: ↑22 Nov 2019 14:30
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Nowomowa escribió: ↑22 Nov 2019 14:01
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Cero07 escribió: ↑22 Nov 2019 13:56
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El Sopapo escribió: ↑22 Nov 2019 00:34
Parece que le cuesta aceptar las reglas de la asamblea, ERC es así, y sus dirigentes lo saben, ellos solo son sus representas y tienen que hacer lo que les digan, les guste mas, o menos. Ojala todos los demás partidos fueran no diré igual, pero parecidos.
Que no, hombre, que no. Si la intención de la dirección fuese que la asamblea tomase la decisión, la pregunta de la consulta sería otra, directa, del tipo ¿Quieres que facilitemos/apoyemos la investidura de Snchz?, y la consulta sería vinculante no como la que se prepara ahora que no lo es.
La pregunta propuesta
"¿Estás de acuerdo con rechazar la investidura de Pedro Sánchez si previamente no hay un acuerdo para abordar el conflicto político con el Estado a través de una mesa de negociación?" permite a la dirección facilitar o apoyar la investidura de Snchz en cuanto el PSOE acepte la creación de esa mesa de negociación, sea lo que sea eso, sin necesidad de volver a consultar a las bases.
Espero que salga NO en la consulta y que no se cree esa mesa de "a ver qué me das aunque yo lo quiero todo". Los partidos de ámbito nacional deberían aislar a los de ámbito regional llegando a acuerdos entre ellos e impedir de esa manera que los regionales influyan en la política nacional ya que esta influencia solo está enfocada a favorecer los intereses de una parte de los españoles. En este sentido no me cansaré de recordar, aunque le fastidie a mi amigo skye, el enorme error histórico cometido por Ciudadanos después de las elecciones de abril.
Ahora imagínate el PSOE buscando la abstención de Vox a cambio de no pactar con ningún partido regional... a PIT se le pondría blanca la coleta del susto.

Vox no entra en mi planteamiento. A la extrema derecha hay que aislarla en todos los ámbitos.
Vox nunca aceptaría hacerle ningún favor al PSOE, pero un acuerdo kamikaze de este estilo serían unas risas.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 22 Nov 2019 16:45
por El Sopapo
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Cero07 escribió: ↑22 Nov 2019 13:56
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El Sopapo escribió: ↑22 Nov 2019 00:34
Parece que le cuesta aceptar las reglas de la asamblea, ERC es así, y sus dirigentes lo saben, ellos solo son sus representas y tienen que hacer lo que les digan, les guste mas, o menos. Ojala todos los demás partidos fueran no diré igual, pero parecidos.
Que no, hombre, que no. Si la intención de la dirección fuese que la asamblea tomase la decisión, la pregunta de la consulta sería otra, directa, del tipo ¿Quieres que facilitemos/apoyemos la investidura de Snchz?, y la consulta sería vinculante no como la que se prepara ahora que no lo es.
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Pues por su misma regla, si la dirección no quisiera que la asamblea tomara la decision, no haría la consulta.Esta claro que la direccion tiene que buscar el maximo consenso con la asamblea. Fijese que la pregunta lleva un condicional, por lo tanto no es un todo, o nada, depende.
La pregunta propuesta
"¿Estás de acuerdo con rechazar la investidura de Pedro Sánchez si previamente no hay un acuerdo para abordar el conflicto político con el Estado a través de una mesa de negociación?" permite a la dirección facilitar o apoyar la investidura de Snchz en cuanto el PSOE acepte la creación de esa mesa de negociación, sea lo que sea eso, sin necesidad de volver a consultar a las bases.
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Le repito lo del condicional, si se cumple el condicionante, pues sera que los que han votado si votaron en consecuencia. Y de suponer estaran contentos.
Espero que salga SÍ en la consulta y que no se cree esa mesa de "a ver qué me das aunque yo lo quiero todo". Los partidos de ámbito nacional deberían aislar a los de ámbito regional llegando a acuerdos entre ellos e impedir de esa manera que los regionales influyan en la política nacional ya que esta influencia solo está enfocada a favorecer los intereses de una parte de los españoles. En este sentido no me cansaré de recordar, aunque le fastidie a mi amigo skye, el enorme error histórico cometido por Ciudadanos después de las elecciones de abril.
Asi que si sacamos a todos los partidos de ámbito autonómico en el parlamento de España, sera mas fácil gobernarla, ya que quedaran solo los mejores, los únicos que la aman. Mire que les cuesta comprender, que lo mejor para las comunidades autonómicas es también lo mejor para España. Si Pedro no crea esa mesa, pues entonces que no se queje, el condicionante no se habra cumplido y los que votaron no estaran contentos.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 22 Nov 2019 16:46
por El Sopapo
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Nowomowa escribió: ↑22 Nov 2019 15:35
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Cero07 escribió: ↑22 Nov 2019 14:30
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Nowomowa escribió: ↑22 Nov 2019 14:01
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Cero07 escribió: ↑22 Nov 2019 13:56
Que no, hombre, que no. Si la intención de la dirección fuese que la asamblea tomase la decisión, la pregunta de la consulta sería otra, directa, del tipo ¿Quieres que facilitemos/apoyemos la investidura de Snchz?, y la consulta sería vinculante no como la que se prepara ahora que no lo es.
La pregunta propuesta
"¿Estás de acuerdo con rechazar la investidura de Pedro Sánchez si previamente no hay un acuerdo para abordar el conflicto político con el Estado a través de una mesa de negociación?" permite a la dirección facilitar o apoyar la investidura de Snchz en cuanto el PSOE acepte la creación de esa mesa de negociación, sea lo que sea eso, sin necesidad de volver a consultar a las bases.
Espero que salga NO en la consulta y que no se cree esa mesa de "a ver qué me das aunque yo lo quiero todo". Los partidos de ámbito nacional deberían aislar a los de ámbito regional llegando a acuerdos entre ellos e impedir de esa manera que los regionales influyan en la política nacional ya que esta influencia solo está enfocada a favorecer los intereses de una parte de los españoles. En este sentido no me cansaré de recordar, aunque le fastidie a mi amigo skye, el enorme error histórico cometido por Ciudadanos después de las elecciones de abril.
Ahora imagínate el PSOE buscando la abstención de Vox a cambio de no pactar con ningún partido regional... a PIT se le pondría blanca la coleta del susto.

Vox no entra en mi planteamiento. A la extrema derecha hay que aislarla en todos los ámbitos.
Vox nunca aceptaría hacerle ningún favor al PSOE, pero un acuerdo kamikaze de este estilo serían unas risas.
Le noto mas desenfadado, contento, incluso rie y me alegro.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 22 Nov 2019 17:19
por Cero07
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El Sopapo escribió: ↑22 Nov 2019 16:45
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Cero07 escribió: ↑22 Nov 2019 13:56
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El Sopapo escribió: ↑22 Nov 2019 00:34
Parece que le cuesta aceptar las reglas de la asamblea, ERC es así, y sus dirigentes lo saben, ellos solo son sus representas y tienen que hacer lo que les digan, les guste mas, o menos. Ojala todos los demás partidos fueran no diré igual, pero parecidos.
Que no, hombre, que no. Si la intención de la dirección fuese que la asamblea tomase la decisión, la pregunta de la consulta sería otra, directa, del tipo ¿Quieres que facilitemos/apoyemos la investidura de Snchz?, y la consulta sería vinculante no como la que se prepara ahora que no lo es.
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Pues por su misma regla, si la dirección no quisiera que la asamblea tomara la decision, no haría la consulta.Esta claro que la direccion tiene que buscar el maximo consenso con la asamblea. Fijese que la pregunta lleva un condicional, por lo tanto no es un todo, o nada, depende.
La pregunta propuesta
"¿Estás de acuerdo con rechazar la investidura de Pedro Sánchez si previamente no hay un acuerdo para abordar el conflicto político con el Estado a través de una mesa de negociación?" permite a la dirección facilitar o apoyar la investidura de Snchz en cuanto el PSOE acepte la creación de esa mesa de negociación, sea lo que sea eso, sin necesidad de volver a consultar a las bases.
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Le repito lo del condicional, si se cumple el condicionante, pues sera que los que han votado si votaron en consecuencia. Y de suponer estaran contentos.
Espero que salga SÍ en la consulta y que no se cree esa mesa de "a ver qué me das aunque yo lo quiero todo". Los partidos de ámbito nacional deberían aislar a los de ámbito regional llegando a acuerdos entre ellos e impedir de esa manera que los regionales influyan en la política nacional ya que esta influencia solo está enfocada a favorecer los intereses de una parte de los españoles. En este sentido no me cansaré de recordar, aunque le fastidie a mi amigo skye, el enorme error histórico cometido por Ciudadanos después de las elecciones de abril.
Asi que si sacamos a todos los partidos de ámbito autonómico en el parlamento de España, sera mas fácil gobernarla, ya que quedaran solo los mejores, los únicos que la aman. Mire que les cuesta comprender, que lo mejor para las comunidades autonómicas es también lo mejor para España. Si Pedro no crea esa mesa, pues entonces que no se queje, el condicionante no se habra cumplido y los que votaron no estaran contentos.
¿No sabe quotear?
La dirección de ERC hace la consulta con una pregunta trucada que solo puede llevar a un resultado. La militancia soberana votará SÍ en masa ¿Qué se apuesta? y esa decisión
no vinculante, dejará total libertad de acción a la dirección del partido siempre que el PSOE se avenga a convocar esa mesa de ¿Qué hay de lo mío, payo? o algo parecido.
No abogo por sacar a los partidos de ámbito autonómico del parlamento sino por que los partidos de ámbito nacional utilicen los recursos que tienen a su alcance para que aquéllos no tengan más influencia de la que les corresponde. Que ERC, con 14 escaños, o el PNV, con 6, tengan la llave de la gobernabilidad de la nación solo es posible porque quienes tienen en su mano los mecanismos para evitarlo no los utilizan.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 22 Nov 2019 18:57
por El Sopapo
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Cero07 escribió: ↑22 Nov 2019 17:19
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El Sopapo escribió: ↑22 Nov 2019 16:45
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El Sopapo escribió: ↑22 Nov 2019 00:34
Parece que le cuesta aceptar las reglas de la asamblea, ERC es así, y sus dirigentes lo saben, ellos solo son sus representas y tienen que hacer lo que les digan, les guste mas, o menos. Ojala todos los demás partidos fueran no diré igual, pero parecidos.
Que no, hombre, que no. Si la intención de la dirección fuese que la asamblea tomase la decisión, la pregunta de la consulta sería otra, directa, del tipo ¿Quieres que facilitemos/apoyemos la investidura de Snchz?, y la consulta sería vinculante no como la que se prepara ahora que no lo es.
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Pues por su misma regla, si la dirección no quisiera que la asamblea tomara la decision, no haría la consulta.Esta claro que la direccion tiene que buscar el maximo consenso con la asamblea. Fijese que la pregunta lleva un condicional, por lo tanto no es un todo, o nada, depende.
La pregunta propuesta
"¿Estás de acuerdo con rechazar la investidura de Pedro Sánchez si previamente no hay un acuerdo para abordar el conflicto político con el Estado a través de una mesa de negociación?" permite a la dirección facilitar o apoyar la investidura de Snchz en cuanto el PSOE acepte la creación de esa mesa de negociación, sea lo que sea eso, sin necesidad de volver a consultar a las bases.
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Le repito lo del condicional, si se cumple el condicionante, pues sera que los que han votado si votaron en consecuencia. Y de suponer estaran contentos.
Espero que salga SÍ en la consulta y que no se cree esa mesa de "a ver qué me das aunque yo lo quiero todo". Los partidos de ámbito nacional deberían aislar a los de ámbito regional llegando a acuerdos entre ellos e impedir de esa manera que los regionales influyan en la política nacional ya que esta influencia solo está enfocada a favorecer los intereses de una parte de los españoles. En este sentido no me cansaré de recordar, aunque le fastidie a mi amigo skye, el enorme error histórico cometido por Ciudadanos después de las elecciones de abril.
Asi que si sacamos a todos los partidos de ámbito autonómico en el parlamento de España, sera mas fácil gobernarla, ya que quedaran solo los mejores, los únicos que la aman. Mire que les cuesta comprender, que lo mejor para las comunidades autonómicas es también lo mejor para España. Si Pedro no crea esa mesa, pues entonces que no se queje, el condicionante no se habra cumplido y los que votaron no estaran contentos.
¿No sabe quotear?
La dirección de ERC hace la consulta con una pregunta trucada que solo puede llevar a un resultado. La militancia soberana votará SÍ en masa ¿Qué se apuesta? y esa decisión
no vinculante, dejará total libertad de acción a la dirección del partido siempre que el PSOE se avenga a convocar esa mesa de ¿Qué hay de lo mío, payo? o algo parecido.
No abogo por sacar a los partidos de ámbito autonómico del parlamento sino por que los partidos de ámbito nacional utilicen los recursos que tienen a su alcance para que aquéllos no tengan más influencia de la que les corresponde. Que ERC, con 14 escaños, o el PNV, con 6, tengan la llave de la gobernabilidad de la nación solo es posible porque quienes tienen en su mano los mecanismos para evitarlo no los utilizan.
Aqui el unico que viene buscando eso de que hay de lo mio payo es el PSOE y viene buscando nada y nada menos que el apoyo para que Pedro Sanchez sea presidente del gobierno. Y como supongo comprendera ese apoyo no es gratis.
Pero esos resultado le gusten mas,o menos, son la soberana voluntad del pueblo español en su conjunto y habra que respetarla.
¿Y cuales son esos mecanismo para evitarlos, todos contra ellos, un pacto contranatura ?
....
La Moncloa ve “muy viable” la mesa de diálogo de ERC
Sánchez mantiene abierta la vía de los republicanos para conseguir su investidura en diciembre
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... aluna.html
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 22 Nov 2019 20:14
por Cero07
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El Sopapo escribió: ↑22 Nov 2019 18:57
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Cero07 escribió: ↑22 Nov 2019 17:19
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El Sopapo escribió: ↑22 Nov 2019 16:45
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Cero07 escribió: ↑22 Nov 2019 13:56
Que no, hombre, que no. Si la intención de la dirección fuese que la asamblea tomase la decisión, la pregunta de la consulta sería otra, directa, del tipo ¿Quieres que facilitemos/apoyemos la investidura de Snchz?, y la consulta sería vinculante no como la que se prepara ahora que no lo es.[/color]
La pregunta propuesta
"¿Estás de acuerdo con rechazar la investidura de Pedro Sánchez si previamente no hay un acuerdo para abordar el conflicto político con el Estado a través de una mesa de negociación?" permite a la dirección facilitar o apoyar la investidura de Snchz en cuanto el PSOE acepte la creación de esa mesa de negociación, sea lo que sea eso, sin necesidad de volver a consultar a las bases.
Espero que salga SÍ en la consulta y que no se cree esa mesa de "a ver qué me das aunque yo lo quiero todo". Los partidos de ámbito nacional deberían aislar a los de ámbito regional llegando a acuerdos entre ellos e impedir de esa manera que los regionales influyan en la política nacional ya que esta influencia solo está enfocada a favorecer los intereses de una parte de los españoles. En este sentido no me cansaré de recordar, aunque le fastidie a mi amigo skye, el enorme error histórico cometido por Ciudadanos después de las elecciones de abril.
Asi que si sacamos a todos los partidos de ámbito autonómico en el parlamento de España, sera mas fácil gobernarla, ya que quedaran solo los mejores, los únicos que la aman. Mire que les cuesta comprender, que lo mejor para las comunidades autonómicas es también lo mejor para España. Si Pedro no crea esa mesa, pues entonces que no se queje, el condicionante no se habra cumplido y los que votaron no estaran contentos.
¿No sabe quotear?
La dirección de ERC hace la consulta con una pregunta trucada que solo puede llevar a un resultado. La militancia soberana votará SÍ en masa ¿Qué se apuesta? y esa decisión
no vinculante, dejará total libertad de acción a la dirección del partido siempre que el PSOE se avenga a convocar esa mesa de ¿Qué hay de lo mío, payo? o algo parecido.
No abogo por sacar a los partidos de ámbito autonómico del parlamento sino por que los partidos de ámbito nacional utilicen los recursos que tienen a su alcance para que aquéllos no tengan más influencia de la que les corresponde. Que ERC, con 14 escaños, o el PNV, con 6, tengan la llave de la gobernabilidad de la nación solo es posible porque quienes tienen en su mano los mecanismos para evitarlo no los utilizan.
Aqui el unico que viene buscando eso de que hay de lo mio payo es el PSOE y viene buscando nada y nada menos que el apoyo para que Pedro Sanchez sea presidente del gobierno. Y como supongo comprendera ese apoyo no es gratis.
Pero esos resultado le gusten mas,o menos, son la soberana voluntad del pueblo español en su conjunto y habra que respetarla.
¿Y cuales son esos mecanismo para evitarlos, todos contra ellos, un pacto contranatura ?
....
La Moncloa ve “muy viable” la mesa de diálogo de ERC
Sánchez mantiene abierta la vía de los republicanos para conseguir su investidura en diciembre
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... aluna.html
La acción política no se rige por las leyes de la naturaleza, no hay nada contra natura en política. Hay, eso sí, buenas y malas decisiones y alianzas, entre las malas pactar con la extrema derecha o con minorías egoístas que solo están interesadas en qué pueden sacar de provechoso para ellas sin importarles el resto de la ciudadanía. Cuando esa minoría, además, pretende la secesión de una parte de la nación por las bravas y se muestra poco respetuosa con la legalidad, la posible alianza con ella pasa a ser nefasta.
Es por eso que los partidos de ámbito general que defienden los intereses generales aunque cada uno lo haga a su manera, deberían unirse para evitar dar un protagonismo que estas minorías egoístas no se merecen, ni por el número de votantes que las respaldan ni por la ideología destructiva que las alumbra: el nacionalismo, la lepra de Europa.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 22 Nov 2019 20:58
por Inguma
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El Sopapo escribió:
Los vascos siempre han tenido espíritu de vaca desde tiempos ancestrales, por algo es su animal totémico, ya que como ellas se dejan ordeñar pacíficamente, mientras tengan la panza llena de buen llántar y el buche lleno de buen caldo todo lo demás les importa poco. Eso sí, muchos de ellos como parece su caso a chulos y fanfarrones no los gana nadie. Y lo que mas le jode pero se aguantan por qué en el fondo les gusta, es que el animal totémico de España sea el toro, ese que se monta a la vaca cuando le da la gana, y lo mas que hace es mugir de placer, eso si en un vasco mas que montañes.
En cambio el animal totémico de Catalunya es el dragón o el burro, un animal este último, trabajador, sufrido, tozudo, resistente, como Platero, de algodón, pero siempre al pie del cañón.
Si es que...
Si los catalanes tuviesen la panza tan llena de buen llántar y el buche tan lleno de buen caldo como nosotros, hacia tiempo que se habrían convertido en toro. Al pie del cañon de la pela.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 22 Nov 2019 21:43
por Nowomowa
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Cero07 escribió: ↑22 Nov 2019 20:14
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El Sopapo escribió: ↑22 Nov 2019 18:57
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Cero07 escribió: ↑22 Nov 2019 17:19
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El Sopapo escribió: ↑22 Nov 2019 16:45
Asi que si sacamos a todos los partidos de ámbito autonómico en el parlamento de España, sera mas fácil gobernarla, ya que quedaran solo los mejores, los únicos que la aman. Mire que les cuesta comprender, que lo mejor para las comunidades autonómicas es también lo mejor para España. Si Pedro no crea esa mesa, pues entonces que no se queje, el condicionante no se habra cumplido y los que votaron no estaran contentos.
¿No sabe quotear?
La dirección de ERC hace la consulta con una pregunta trucada que solo puede llevar a un resultado. La militancia soberana votará SÍ en masa ¿Qué se apuesta? y esa decisión
no vinculante, dejará total libertad de acción a la dirección del partido siempre que el PSOE se avenga a convocar esa mesa de ¿Qué hay de lo mío, payo? o algo parecido.
No abogo por sacar a los partidos de ámbito autonómico del parlamento sino por que los partidos de ámbito nacional utilicen los recursos que tienen a su alcance para que aquéllos no tengan más influencia de la que les corresponde. Que ERC, con 14 escaños, o el PNV, con 6, tengan la llave de la gobernabilidad de la nación solo es posible porque quienes tienen en su mano los mecanismos para evitarlo no los utilizan.
Aqui el unico que viene buscando eso de que hay de lo mio payo es el PSOE y viene buscando nada y nada menos que el apoyo para que Pedro Sanchez sea presidente del gobierno. Y como supongo comprendera ese apoyo no es gratis.
Pero esos resultado le gusten mas,o menos, son la soberana voluntad del pueblo español en su conjunto y habra que respetarla.
¿Y cuales son esos mecanismo para evitarlos, todos contra ellos, un pacto contranatura ?
....
La Moncloa ve “muy viable” la mesa de diálogo de ERC
Sánchez mantiene abierta la vía de los republicanos para conseguir su investidura en diciembre
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... aluna.html
La acción política no se rige por las leyes de la naturaleza, no hay nada contra natura en política. Hay, eso sí, buenas y malas decisiones y alianzas, entre las malas pactar con la extrema derecha o con minorías egoístas que solo están interesadas en qué pueden sacar de provechoso para ellas sin importarles el resto de la ciudadanía. Cuando esa minoría, además, pretende la secesión de una parte de la nación por las bravas y se muestra poco respetuosa con la legalidad, la posible alianza con ella pasa a ser nefasta.
Es por eso que los partidos de ámbito general que defienden los intereses generales aunque cada uno lo haga a su manera, deberían unirse para evitar dar un protagonismo que estas minorías egoístas no se merecen, ni por el número de votantes que las respaldan ni por la ideología destructiva que las alumbra: el nacionalismo, la lepra de Europa.
Eso es lo que haría un verdadero patriota, pero en España esa gente milita hacia la izquierda y por lo general acaban de puta pena. Lo que hay a la derecha en España son señoritos del cortijo cabreados por no poder meter mano a la caja, y así nos ha ido y nos va.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 22 Nov 2019 22:50
por El Sopapo
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Inguma escribió: ↑22 Nov 2019 20:58
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El Sopapo escribió:
Los vascos siempre han tenido espíritu de vaca desde tiempos ancestrales, por algo es su animal totémico, ya que como ellas se dejan ordeñar pacíficamente, mientras tengan la panza llena de buen llántar y el buche lleno de buen caldo todo lo demás les importa poco. Eso sí, muchos de ellos como parece su caso a chulos y fanfarrones no los gana nadie. Y lo que mas le jode pero se aguantan por qué en el fondo les gusta, es que el animal totémico de España sea el toro, ese que se monta a la vaca cuando le da la gana, y lo mas que hace es mugir de placer, eso si en un vasco mas que montañes.
En cambio el animal totémico de Catalunya es el dragón o el burro, un animal este último, trabajador, sufrido, tozudo, resistente, como Platero, de algodón, pero siempre al pie del cañón.
Si es que...
Si los catalanes tuviesen la panza tan llena de buen llántar y el buche tan lleno de buen caldo como nosotros, hacia tiempo que se habrían convertido en toro. Al pie del cañon de la pela.
Bueno, tampoco los catalanes nos quedamos atras esto del llantar y los buenos caldos.Vamos que los vascos no aman el dinero.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 22 Nov 2019 22:52
por El Sopapo
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Nowomowa escribió: ↑22 Nov 2019 21:43
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Cero07 escribió: ↑22 Nov 2019 20:14
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El Sopapo escribió: ↑22 Nov 2019 18:57
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Cero07 escribió: ↑22 Nov 2019 17:19
¿No sabe quotear?
La dirección de ERC hace la consulta con una pregunta trucada que solo puede llevar a un resultado. La militancia soberana votará SÍ en masa ¿Qué se apuesta? y esa decisión
no vinculante, dejará total libertad de acción a la dirección del partido siempre que el PSOE se avenga a convocar esa mesa de ¿Qué hay de lo mío, payo? o algo parecido.
No abogo por sacar a los partidos de ámbito autonómico del parlamento sino por que los partidos de ámbito nacional utilicen los recursos que tienen a su alcance para que aquéllos no tengan más influencia de la que les corresponde. Que ERC, con 14 escaños, o el PNV, con 6, tengan la llave de la gobernabilidad de la nación solo es posible porque quienes tienen en su mano los mecanismos para evitarlo no los utilizan.
Aqui el unico que viene buscando eso de que hay de lo mio payo es el PSOE y viene buscando nada y nada menos que el apoyo para que Pedro Sanchez sea presidente del gobierno. Y como supongo comprendera ese apoyo no es gratis.
Pero esos resultado le gusten mas,o menos, son la soberana voluntad del pueblo español en su conjunto y habra que respetarla.
¿Y cuales son esos mecanismo para evitarlos, todos contra ellos, un pacto contranatura ?
....
La Moncloa ve “muy viable” la mesa de diálogo de ERC
Sánchez mantiene abierta la vía de los republicanos para conseguir su investidura en diciembre
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... aluna.html
La acción política no se rige por las leyes de la naturaleza, no hay nada contra natura en política. Hay, eso sí, buenas y malas decisiones y alianzas, entre las malas pactar con la extrema derecha o con minorías egoístas que solo están interesadas en qué pueden sacar de provechoso para ellas sin importarles el resto de la ciudadanía. Cuando esa minoría, además, pretende la secesión de una parte de la nación por las bravas y se muestra poco respetuosa con la legalidad, la posible alianza con ella pasa a ser nefasta.
Es por eso que los partidos de ámbito general que defienden los intereses generales aunque cada uno lo haga a su manera, deberían unirse para evitar dar un protagonismo que estas minorías egoístas no se merecen, ni por el número de votantes que las respaldan ni por la ideología destructiva que las alumbra: el nacionalismo, la lepra de Europa.
Eso es lo que haría un verdadero patriota, pero en España esa gente milita hacia la izquierda y por lo general acaban de puta pena. Lo que hay a la derecha en España son señoritos del cortijo cabreados por no poder meter mano a la caja, y así nos ha ido y nos va.
¿Cuando dice que eso haria un veradero patriota, se refiere al patriota españolisimo, o al patriota catalan?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 22 Nov 2019 23:03
por Nowomowa
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El Sopapo escribió: ↑22 Nov 2019 22:52
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Nowomowa escribió: ↑22 Nov 2019 21:43
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Cero07 escribió: ↑22 Nov 2019 20:14
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El Sopapo escribió: ↑22 Nov 2019 18:57
Aqui el unico que viene buscando eso de que hay de lo mio payo es el PSOE y viene buscando nada y nada menos que el apoyo para que Pedro Sanchez sea presidente del gobierno. Y como supongo comprendera ese apoyo no es gratis.
Pero esos resultado le gusten mas,o menos, son la soberana voluntad del pueblo español en su conjunto y habra que respetarla.
¿Y cuales son esos mecanismo para evitarlos, todos contra ellos, un pacto contranatura ?
....
La Moncloa ve “muy viable” la mesa de diálogo de ERC
Sánchez mantiene abierta la vía de los republicanos para conseguir su investidura en diciembre
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... aluna.html
La acción política no se rige por las leyes de la naturaleza, no hay nada contra natura en política. Hay, eso sí, buenas y malas decisiones y alianzas, entre las malas pactar con la extrema derecha o con minorías egoístas que solo están interesadas en qué pueden sacar de provechoso para ellas sin importarles el resto de la ciudadanía. Cuando esa minoría, además, pretende la secesión de una parte de la nación por las bravas y se muestra poco respetuosa con la legalidad, la posible alianza con ella pasa a ser nefasta.
Es por eso que los partidos de ámbito general que defienden los intereses generales aunque cada uno lo haga a su manera, deberían unirse para evitar dar un protagonismo que estas minorías egoístas no se merecen, ni por el número de votantes que las respaldan ni por la ideología destructiva que las alumbra: el nacionalismo, la lepra de Europa.
Eso es lo que haría un verdadero patriota, pero en España esa gente milita hacia la izquierda y por lo general acaban de puta pena. Lo que hay a la derecha en España son señoritos del cortijo cabreados por no poder meter mano a la caja, y así nos ha ido y nos va.
¿Cuando dice que eso haria un veradero patriota, se refiere al patriota españolisimo, o al patriota catalan?
En el contexto del comentario acerca de Vox ayudando al PSOE, sería un patriota español. En el contexto de ERC haciendo lo mejor para Cataluña, su abstención sería patriotismo catalán.
Que no se pueda formar un gobierno en España por culpa de ERC sería malo para España y malo para Cataluña, pero sería bueno para JxCat y para Vox y el PP. Y ningún patriota puede querer que su país sea presa de la derecha cleptócrata.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 22 Nov 2019 23:41
por Inguma
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El Sopapo escribió: ↑22 Nov 2019 22:50
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Inguma escribió: ↑22 Nov 2019 20:58
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El Sopapo escribió:
Los vascos siempre han tenido espíritu de vaca desde tiempos ancestrales, por algo es su animal totémico, ya que como ellas se dejan ordeñar pacíficamente, mientras tengan la panza llena de buen llántar y el buche lleno de buen caldo todo lo demás les importa poco. Eso sí, muchos de ellos como parece su caso a chulos y fanfarrones no los gana nadie. Y lo que mas le jode pero se aguantan por qué en el fondo les gusta, es que el animal totémico de España sea el toro, ese que se monta a la vaca cuando le da la gana, y lo mas que hace es mugir de placer, eso si en un vasco mas que montañes.
En cambio el animal totémico de Catalunya es el dragón o el burro, un animal este último, trabajador, sufrido, tozudo, resistente, como Platero, de algodón, pero siempre al pie del cañón.
Si es que...
Si los catalanes tuviesen la panza tan llena de buen llántar y el buche tan lleno de buen caldo como nosotros, hacia tiempo que se habrían convertido en toro. Al pie del cañon de la pela.
Bueno, tampoco los catalanes nos quedamos atras esto del llantar y los buenos caldos.Vamos que los vascos no aman el dinero.
Cuando ves que tienes que entregar parte de tu manduca y brebaje el hambre y la sed nunca se colman....
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 22 Nov 2019 23:44
por El Sopapo
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Nowomowa escribió: ↑22 Nov 2019 23:03
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El Sopapo escribió: ↑22 Nov 2019 22:52
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Nowomowa escribió: ↑22 Nov 2019 21:43
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Cero07 escribió: ↑22 Nov 2019 20:14
La acción política no se rige por las leyes de la naturaleza, no hay nada contra natura en política. Hay, eso sí, buenas y malas decisiones y alianzas, entre las malas pactar con la extrema derecha o con minorías egoístas que solo están interesadas en qué pueden sacar de provechoso para ellas sin importarles el resto de la ciudadanía. Cuando esa minoría, además, pretende la secesión de una parte de la nación por las bravas y se muestra poco respetuosa con la legalidad, la posible alianza con ella pasa a ser nefasta.
Es por eso que los partidos de ámbito general que defienden los intereses generales aunque cada uno lo haga a su manera, deberían unirse para evitar dar un protagonismo que estas minorías egoístas no se merecen, ni por el número de votantes que las respaldan ni por la ideología destructiva que las alumbra: el nacionalismo, la lepra de Europa.
Eso es lo que haría un verdadero patriota, pero en España esa gente milita hacia la izquierda y por lo general acaban de puta pena. Lo que hay a la derecha en España son señoritos del cortijo cabreados por no poder meter mano a la caja, y así nos ha ido y nos va.
¿Cuando dice que eso haria un veradero patriota, se refiere al patriota españolisimo, o al patriota catalan?
En el contexto del comentario acerca de Vox ayudando al PSOE, sería un patriota español. En el contexto de ERC haciendo lo mejor para Cataluña, su abstención sería patriotismo catalán.
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Y debemos suponer que de darse ese hipotético caso usted seria un patriota español. En el contexto de ERC no ha apuntado muy bien, ERC estaria haciendo primero y mas importante lo mejor para el PSOE que es supuestamente lo mejor para ESPAÑA, ya que Nowomowa como patriota español ante todo les vota y por extensión también seria lo mejor para Catalunya, pero eso es solo una opinión mía, que nada tengo que ver con ERC, que son los únicos que pueden decidir.
Que no se pueda formar un gobierno en España por culpa de ERC sería malo para España y malo para Cataluña, pero sería bueno para JxCat y para Vox y el PP. Y ningún patriota puede querer que su país sea presa de la derecha cleptócrata.
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Aqui leo que como es algo malo, en este caso si nombra a España y Catalunya en conjunto, en reciprocidad, extraño, en lo bueno y de ERC solo ha puesto bueno para Catalunya, que no para España tambien, curioso.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 22 Nov 2019 23:58
por Nowomowa
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El Sopapo escribió: ↑22 Nov 2019 23:44
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Nowomowa escribió: ↑22 Nov 2019 23:03
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El Sopapo escribió: ↑22 Nov 2019 22:52
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Nowomowa escribió: ↑22 Nov 2019 21:43
Eso es lo que haría un verdadero patriota, pero en España esa gente milita hacia la izquierda y por lo general acaban de puta pena. Lo que hay a la derecha en España son señoritos del cortijo cabreados por no poder meter mano a la caja, y así nos ha ido y nos va.
¿Cuando dice que eso haria un veradero patriota, se refiere al patriota españolisimo, o al patriota catalan?
En el contexto del comentario acerca de Vox ayudando al PSOE, sería un patriota español. En el contexto de ERC haciendo lo mejor para Cataluña, su abstención sería patriotismo catalán.
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Y debemos suponer que de darse ese hipotético caso usted seria un patriota español. En el contexto de ERC no ha apuntado muy bien, ERC estaria haciendo primero y mas importante lo mejor para el PSOE que es supuestamente lo mejor para ESPAÑA, ya que Nowomowa como patriota español ante todo les vota y por extensión también seria lo mejor para Catalunya, pero eso es solo una opinión mía, que nada tengo que ver con ERC, que son los únicos que pueden decidir.
Que no se pueda formar un gobierno en España por culpa de ERC sería malo para España y malo para Cataluña, pero sería bueno para JxCat y para Vox y el PP. Y ningún patriota puede querer que su país sea presa de la derecha cleptócrata.
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Aqui leo que como es algo malo, en este caso si nombra a España y Catalunya en conjunto, en reciprocidad, extraño, en lo bueno y de ERC solo ha puesto bueno para Catalunya, que no para España tambien, curioso.
Como ya he dicho varias veces, no eres más que un fantasma y tus jueguecitos aburren. Vete a chinchar a otra parte.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 23 Nov 2019 11:28
por Sostiene
El PSC plantea por primera vez revisar la inmersión lingüística
https://www.abc.es/espana/abci-plantea- ... ticia.html
Ya era hora que se empiece a revisar esta aberración educativa.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 23 Nov 2019 11:47
por Sostiene
...
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 23 Nov 2019 12:07
por Nowomowa
No corras tanto porque el PSC se limita a repetir algo que ya se había hablado en 2018 desde la propia Conselleria d'Ensenyament, sobre flexibilizar el modelo para que cada centro asigne más horas de castellano o catalán en función de la composición del alumnado.
Obviamente desde el lacismo los están poniendo a caer de un burro porque ellos son así y entre otras muchas idioteces se creen que la independencia es fundamental para defender el catalán pese a la incómoda evidencia de que, si Cataluña fuera independiente, la defensa de los derechos lingüísticos de los castellanoparlantes sería obligación legal de la Generalitat (mientras que ahora, se los pasan por el forro de los huevos porque para eso ya está Madriz).
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 23 Nov 2019 12:22
por Nowomowa
Mientras, JxCat a lo suyo... pagaron 300.000 € al foro Crans Montana para que Puigdemont pudiera ir a hablar allí en 2017, 18 y 19. ¿Y de dónde salió el dinero...?
https://www.elperiodico.com/es/politica ... al-7745116
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El juez investiga el desvío de 300.000 € para pagar charlas de Puigdemont en un foro internacional
Terradellas, presidente de CatMón, anotó en un cuaderno la necesidad de transferir ese montante a Crans Montana
El juez Joaquín Aguirre, titular del Juzgado de Instrucción número 1 de Barcelona, ha dado instrucciones a la policía judicial de la Guardia Civil para que investigue si se pagaron 300.000 euros presuntamente desviados de fondos públicos por la participación del expresident Carles Puigdemont en el foro Crans Montana de debate internacional, concretamente en sus ediciones del 2017, el 2018 y el 2019 (estas dos últimas cuando ya estaba fugado). La sospecha sobre este desembolso nace de la documentación incautada en mayo del 2018 en un registro en el despacho de Víctor Terradellas, presidente de la entidad soberanistaa CatMón, exdirigente de la exinta Convergència (CDC) y persona muy cercana al 'expresident'
“300.000,00 € - nos lo ingresan pero hemos de hacer un ingreso hacia Crans Montana”. Esta es la anotación manuscrita de Terradellas que aparece en una de sus libretas, incorporadas en la causa por presunta malversación de fondos que instruye el juez de Barcelona Joaquín Aguirre. En la hoja anterior figura aparece la palabra "tarde" y dos flechas, una hacia el número 370.000 y otra hacia la cifra 70.000 y al lado con una flecha "primera semana julio". En julio del 2017, precisamente, se celebró ese foro en Barcelona.
(...)
Dinero bien gastado, si señor. Imagina que, en vez de en esto, se lo gastasen en vivendas sociales.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 23 Nov 2019 18:52
por Sostiene
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Nowomowa escribió: ↑23 Nov 2019 12:07
No corras tanto porque el PSC se limita a repetir algo que ya se había hablado en 2018 desde la propia Conselleria d'Ensenyament, sobre flexibilizar el modelo para que cada centro asigne más horas de castellano o catalán en función de la composición del alumnado.
Obviamente desde el lacismo los están poniendo a caer de un burro porque ellos son así y entre otras muchas idioteces se creen que la independencia es fundamental para defender el catalán pese a la incómoda evidencia de que, si Cataluña fuera independiente, la defensa de los derechos lingüísticos de los castellanoparlantes sería obligación legal de la Generalitat (mientras que ahora, se los pasan por el forro de los huevos porque para eso ya está Madriz).
Aquí en Valencia el modelo de la inmersión el curso próximo desaparece. Te encontrabas con clases de línea en valenciano con 15 alumnos en un curso y clases de castellano con 30 y muchos recién llegados de fuera. Para más inri luego te sacaban las estadísticas y te decían q la línea en valenciano tenía mejores resultados
Para descojonarse.
Este tipo de hipocresias es lo que me saca de mis casillas